Ver versión completa : PLS...? RCP...? Buuuuff, gracias Atlántida !!!
Pues eso, que de nuevo hemos disfrutado de unas magistrales clases de primeros auxilios durante 2 días y en compañía de veintitant@s cofrades, y quería sobre todo agradecer a Atlántida su esfuerzo... y felicitarte cofrade por lo bien que hemos estado tod@s tan juntitos en ese aulita tan... "simpática" :cunao: !!
Un 10 también para Lluis y Ricardo los profes de Cruz Roja, peaaaaaaso socorristas :sip:...
En breve, las afotos :D
Sí, ha sido divertido conocer a tantos cofrades y creo que hemos aprendido unas cuantas cosas interesantes y han caído algunos mitos urbanos. El problema es que creo que la gente salia pidiendo más!! Cuánto daño ha hecho urgencias, hospital central y house...
Que pongan las afotos del masaje de reanimación cardio-respiratoria... un poco más y motamos un orgía... ojo! con los muñecos de la Cruz Roja. Al menos hemos visto que esos muñecos (y el cofrade Capitan_Drake) se dejan hacer de todo :cunao:
A partir de ahora, cuidadín, cuidadín. A la mínima que haya un tio en el barco que se duerma un poco, pensaré que está en estado de "consciencia alterada" y ale, a gritarle y como esté de sueño profundo y respire poco a masajear e insuflar... se va armar una!!!
Y pobre del que se atragante con una aceituna, primero falcar y 5 mecos entre los omoplatos y después a buscar el rinrin Ombligo+3 Dedos+ 5 puñetazos más en diagonal para arriba...
Ahora más en sério, ojalá nunca tengamos que poner en práctica todo lo que nos han enseñado.
Salud :brindis:
:brindis:
Verdaderamente un placer......:gracias:
Ha sido buenisimo poder estar con todos los asistentes, conocernos , re-encontrarnos los que ya nos conociamos, y ver lo grande que es este foro y de la capacidad de poder hacer y organizar eventos.
Atlantida....... haremos más . Gracias por tu labor.
En breve pasaremos las "afotos" para risas y deleites de todos.
:brindis:
Pues eso ....
Gracias Atlántida, por todas las molestias que te has tomado. Estoy contenta de haber participado, tanto en la charla de la semana pasada, como en el cursillo de la Cruz Roja.
A parte de poder saludar y conocer a gente estupenda, me queda la sensación de que quizás, si algún día me encuentro con cualquiera de las situaciones que hemos practicado, podre intentar hacer algo, que desde luego sin el cursillo, hubiese sido del todo imposible.
Saludos, sinera :brindis:
Ha sido estupendo, tanto las risas con los piratones/as, como los conocimientos adquiridos. Creo que hemos aprendido mucho y he disfrutado masajeando a los "dummys" (que mala carica que hacian los ninus). Agradezco :adoracion: tambien el empeño de Atlantida, por organizar el curso y facilitarnos la asistencia.
Por otro lado, creo que necesito más. Quizás me apunte a un curso superior, pues me gustaria sentirme más seguro de mis conocimientos técnicos sanitarios. En un barco se producen heridas, quizas no vitales, que me gustaria saber subsanar medianamente. Como el "tajo" que llevo en la mano y me curé yo solo, y así quedó; una marca para toda la vida... Pero bueno...todo esto es harina de otro costal. Diez horas solo dan para lo que dan, claro !!
Tambien me ha alegrado saber que hay tantos navegantes, armadores y tripulantes, a los que les interesa tener conocimientos sobre temas sanitarios. Eso creo que es sintoma de cierta madurez o responsabilidad o ganas por ser más competente en el patroneo de un barco. Enhorabuena :brindis: por eso para todos los asistentes :pirata: , que no son pocos !! (23)
Una ronda pa todos !! :brindis: :brindis: :brindis:
Capita Drake
27-10-2007, 23:54
Muchas, muchas gracias Atlantida por la iniciativa y por el esfuerzo de ejecutarla.
La verdad es que parece mentira que vayamos por alli sin saber bien algunas cosas tan sencillas y tan basicas que alguien se nos puede morir en el barco por no haber sabido ponerlo en la posicion correcta mientras volviamos a puerto o por no haber sabido hacerle el RCP. Y no es broma: que los patrones somos responsables y se nos suponen esos conocimientos. Y nos podemos encontrar que encima de perder un amigo, acabemos con remordimientos toda la vida por no haber sabido hacer en un momento dado lo que se nos supone.... (y encima problemas con la justicia, posiblemente serios, serios, serios).
Por eso ha estado muy muy bien combinar la charla organizada por Dunic y este curso. Y muy complementarios.
A ver esas fotos...
:brindis: :brindis:
Y tu, Drake, cuidadin cuidadin.... que tenemos una rivalidad muy peligrosa... A ver si un dia tenemos que batirnos en duelo de verdad.... (De hecho, ¿quien te crees que te tiro la maceta a la cabeza?) :cunao: (La verdad que tu desplome se disputa el Oscar con los efectos especiales guturales de Ricky)
Ha sido todo un placer compartir con ustedes estos dos días de tan interesante aprendimiento (toma palabreja que me acabo de inventar!) y también de muchas risas!!
Coincido con Tumbao que te queda esa típica sensación de que cuanto más sabes más te das cuenta de lo mucho que te queda por aprender y ... lo mucho que te puede llegar a pasar por no saber.
Pero en sólo 10 horas no se puede pedir salir con los conocimientos de un especialista en algo tan peculiar como es la conjunción de medicina y navegación.
No hay ninguna duda que todos hemos adquirido unos impagables conocimientos si llegado el caso... conseguimos mantener la calma y acordarnos de la mitad de lo que nos han intentado enseñar.
Yo sigo pensando que por más desgargas de adrenalina que dicen que hay ... en según que casos yo daría más trabajo que ayuda. Desmayo asegurado.
Espero no tener que comprobarlo nunca. :cunao:
Gracias Atlántida por haber hecho posible este provechoso curso.
:velero:
Me sumo a todo lo dicho hasta ahora. Muchísimas gracias Atlantida por el gran trabajo de organización!!
Estoy muy contenta con el curso, al menos me siento capacitada, en teoría, de hacer un mínimo de cosas ante una situación grave mientras esperamos que llegue ayuda especializada.
Y muy, muy contenta de haber conocido personalmente a una parte de estos foreros....me ha hecho mucha ilusión, a ver si a partir de ahora, conociéndoos ya un poquito me animo a escribir más.
Muchísimas gracias a todos!
... pero que bien me lo he pasao!!!!!!!!!!
ni los inconvenientes del tren para llegar han nublado el buen fin de semana
como ya se ha dicho, 10 horas saben a poco y ahora siento que necesito aprender más y más (antes la ignorancia me hacía estar más segura de mí misma) pero por lo menos tengo cuatro conceptos básicos que me han de servir de mucho
lástima que el socorrista nos dijo que según qué no podemos practicarlo con gente en buen estado de salud, porque nada más llegar a casa me entraron unas ganas locas de hacerle cositas -sanitarias- a Johan!!!!
y lo mejor
conocer a los cofrades, yo siempre os imagino parecidos a vuestra imagen del abatar... y en verdad sois mucho más guapos y divertidos... ha sido un placer
Gracias especialmente a Atlántida. Por todo
Coincido en todo. Ha sido un placer conoceros y compartir unas horitas de conocimientos y humor con vosotros. Ya me siento con licencia para......tocar......jajajajajjajaja.
A vuestra disposición en Port Ginesta...
DonPeppote
28-10-2007, 10:25
Ya veo que los pasasteis bien.
Una pregunta (por saber): ¿os han dado algún tipo de certificado por el curso de 10h o era un curso de culturilla general?
:brindis:
... yo siempre os imagino parecidos a vuestra imagen del abatar...
Hombre!!! parecidos..... parecidos......
Será en la rubia melena, porque en otra cosa.......
Gracias por lo que me toca :cagoento:
Desde luego........
Un saludo
:brindis:
Pirata
Yo pretendia acudir a este cursillo pero motivos personales varios han hecho que no asistiera , pero como buen catalan hay algo que no puedo dejar de contar y es lo que se embolsa esta gente de cruz roja...
50 euros x 23 asistentes = 1.150 euros
si tenemos en cuenta que son 10 horas quiere decir que por hora cobran 115 euros
yo tenia la idea de que la cruz roja era algo mas "voluntarioso" osea menos de pago vaya... pero supongo que ya se sabe cuando aparece la plabra "nautico" todo multiplica sus precios de un modo cuanto menos asombroso.
Hombre!!! parecidos..... parecidos......
Será en la rubia melena, porque en otra cosa.......
Gracias por lo que me toca :cagoento:
Desde luego........
Un saludo
:brindis:
Pirata
Hola Atarip... jo! no quería herir tu susceptibilidad :sorry: pero el avatar no te lo he puesto yo :burlon:
Desde que vi una foto de Polen y me di cuenta que no llevaba puesta la cola de la sirena empecé a comprender que no todos sois como el avatar...
pero si me imagino que por algo lo habrás elegido (¿será que eres muy pero que muy ardiente :meparto: :meparto: :meparto: ???)
¿estarás en la cena de barcelona???? lo digo pa comprobar lo mucho más guapo que eres de lo que te imagino... :o :o
(en caso de que -de verdad- tengas "la cabeza en llamas", tranquilo, he aprendido en nuestro supercursillo a tratar las quemaduras, tú tranquilo)
besuquis :D :D
Ventarrón
28-10-2007, 18:33
De vuelta en Madrid ...
Gracias Atlántida por tu dedicación y esfuerzos ...
Salud colegas :brindis: que bien nos la pasamos ...
Yo también quiero mas ...
A los que no fueron solo decirles: OLVIDARSE DE LOS TORNIQUETES !!! solo se usan en extremis, y con riesgo de amputación ...
Y que nunca nos pase nada de todo aquello que se hablo ...
Salud
:brindis: :brindis: :brindis:
Bueno Alea, los antiguos ya lo saben, te cuento
Mi avatar de siempre, desde la antigua taberna, es el que tengo en la firma. Cuando Panxut el anterior Portero se jubiló y me encargué de su sustitución, osea mientras estuve de portero interino, cambié el avatar por algo más......, agresivo?, se trataba de acoj**** un poco a los pardillos :cunao:
Estuve utilizando alguno que otro hasta que dí con este, que es feiiiiiiiiisimo. No obstante, también lo fuí cambiando por otros. No terminaba de encontrar el adecuado. Hubo bastantes cofrades que me decían que el mas "guai" era este. Entonces todavía no se había estrenado en España la película del motorista fantasma. (lo encontre en una página de USA), así que un poco por petición popular me quedé con este. Ahora sería difícil ya cambiarlo.
A pesar de todo sigo conservando a mi Caronte en la laguna Estigia en la firma.
Perdón Atlántida y Pardela, os estoy estropeando el hilo pero eggggg que....... :sorry:
:brindis:
Un Saludo
Pirata
capitan tan
28-10-2007, 18:39
Bueno Atlántida, pues aunque no he estado, parece que fue todo un éxito. Que digo yo que lo de venir por los Madriles a organizarlo... como que no ¿no?. Bueno, era por si colaba.
Enhorabuena en cualquier caso y, los que no asistimos, al menos nos quedamos con eso de: "el hambre mata en semanas, la sed en días y el pánico en minutos" que nos comentó Pardela.
Un saludo.
Ah!!!!!!!!!!
antes del cursillo prometí ser una chica aplicada y tomar buenos apuntes.
en un par de días lo tengo todo "limpito" y a punto para enviarlo a quien no pudo ir y tenga interés!!!!!!!!!
la formación fue básica (sólo 10 horas) y por escrito no voy a poder reproducir las posturitas que nos enseñaron, pero menos es nada!!!!!!!
así que si alguien quiere los apuntes no hay más que pedir
Aleaaaa, peaso armadora :cunao: !!!
Aunque yo sí que estaba allí... ejem... pues que no escribí más que mi nombre y mi dni en la hoja aquella que pasaron, así que si "rulan" esos maravillosos apuntes será un lujazo :tequiero: !!
Te envio un mp
Gracias y :brindis:
Yo pretendia acudir a este cursillo pero motivos personales varios han hecho que no asistiera , pero como buen catalan hay algo que no puedo dejar de contar y es lo que se embolsa esta gente de cruz roja...
50 euros x 23 asistentes = 1.150 euros
si tenemos en cuenta que son 10 horas quiere decir que por hora cobran 115 euros
yo tenia la idea de que la cruz roja era algo mas "voluntarioso" osea menos de pago vaya... pero supongo que ya se sabe cuando aparece la plabra "nautico" todo multiplica sus precios de un modo cuanto menos asombroso.
Pues no Quim, las tarifas son iguales para lo náticos que para cualquiera que no sea nautico.
Son las tarifas establecidas por la Cruz Roja para el curso que hemos recibido sea del ámbito de aplicación que sea.
Y "como buen catalán" y patrón, dime, ¿que vale la vida de uno de tu tripulación, o un brazo, o una mano, o un ojo o ...? sólo por haber sabido aplicar unos básicos conocimientos .
¿A qué ya no te parece tan caro?
:velero:
Ah!!!!!!!!!!
antes del cursillo prometí ser una chica aplicada y tomar buenos apuntes.
en un par de días lo tengo todo "limpito" y a punto para enviarlo a quien no pudo ir y tenga interés!!!!!!!!!
la formación fue básica (sólo 10 horas) y por escrito no voy a poder reproducir las posturitas que nos enseñaron, pero menos es nada!!!!!!!
así que si alguien quiere los apuntes no hay más que pedir
Alea: gracias de antemano por compartir tus apuntes,yo estaria interesado en tenerlos.
Me hubiese gustado estar en el curso, pero la verdad es que desde el Puerto de Sta Maria era muy complicado.
Asi que si me los pasas quedare eternamente agradecido.:brindis: :cid5:
TRIPUSOL
29-10-2007, 06:06
Alea, al no haber podido asistir al cursillo y estar muy interesada, te agradecería mucho si me mandas los apuntes. :gracias:
Tripusol:velero:
Pues no Quim, las tarifas son iguales para lo náticos que para cualquiera que no sea nautico.
Son las tarifas establecidas por la Cruz Roja para el curso que hemos recibido sea del ámbito de aplicación que sea.
Y "como buen catalán" y patrón, dime, ¿que vale la vida de uno de tu tripulación, o un brazo, o una mano, o un ojo o ...? sólo por haber sabido aplicar unos básicos conocimientos .
¿A qué ya no te parece tan caro?
:velero:
Tratando de aplicar el simil de un conocido anuncio de relojes yo diria :
"No es lo que vale , es lo que cuesta"
Indudablemente hay cosas que valen mucho, como el saber que hacer en esos momentos pero realmente se tiene que hacer pagar tanto??
A mi juicio (que suele ser escaso) el cursillo deberia ser mas "altruista" y mas proviniendo de una organizacion teoricamente sin animo de lucro y con fines sociales.
Esta bien que cubran gastos pero dudo que estos asciendan al montante del que hablamos.
un abrazo
Una reflexión que nos hizo uno de los instructores es que estamos a años luz de Europa en materia de "emergencias".
En Alemania, por ejemplo, no les dan el permiso de conducir, si previamente no han hecho unas PRÁCTICAS básicas de primeros auxilios. Y no tan básicas, por lo que me contaron (unos alemanes, no los de Cruz Roja), ya que les enseñan el protocolo completo de actuación en caso de presenciar y poder socorrer a víctimas de un accidente de tráfico.
Creo que iba por ahí el mensaje de estos días. Es triste que tengamos que apuntarnos y pagar por un aprendizaje que el estado ya debería contemplar como una necesidad obligatoria.
Confieso que me quedé maravillada de que por saber hacer una RCP a tiempo (Reanimación Cardio Pulmonar, lo de arrodillarse junto a la víctima y "bombearle" el corazón con brazos/manos), así como llamar al 112 (también a tiempo) puedes salvar a alguien que está inconsciente y ha dejado de respirar...
Roger Rabbit
29-10-2007, 11:42
Me parece una excelente iniciativa, y creo que además debería extenderse a otros ámbitos de los conocimientos náuticos necesarios, como manejo de la radio, tecnicas contra incendios y mecánica.
En cuanto al precio, no estoy en absoluto de acuerdo con Quim, y para ello haré unos breves números. Considerando además que esta iniciativa es privada, a semejanza de las actividades que programa la RYA en Reino Unido, por ejemplo.
Creo que asistieron tres personas a impartir las conferencias. (no estoy seguro de esto, corregidme si me equivoco).
Consideremos un salario bruto de 25.000 Euros/año (cobrarían líquido unos 1.300 euros/mes con un coste de unos 30.000 para los que los contratan). Si la jornada laboral es de 1760 horas/año el coste/hora de cada uno es de 17Euros/hora.
17 euros/hora x 3 personas x 10 horas = 511 Euros
Este precio es más barato que el mecánico que nos arregla el coche, seguramente con menos cualificación, y que nos cuesta cerca de 40 o 50 Euros la hora (sin IVA).
Consideremos que un salón en un hotel cualquiera para 30 personas tiene un precio (tirando por lo bajo) de unos 200 Euros, ya estamos en 700 euros sólo de costes.
Si han de tributar IVA por estos servicios, su hipotético beneficio sería de unos 250 Euros. Pero a todo esto habría que sumar el material empleado durante las conferencias.
Es decir, que algo más de unos 200 euros de "beneficio" por impartir formación a 23 personas durante un fin de semana con un cuadro de monitores experimentados.
A mi juicio es un beneficio exiguo, que sólo se justifica como es el caso, si se trata de una Organización sin ánimo de lucro. Los costes salariales son deliberamente bajos y algun monitor seguramente esté por encima de ellos.
A lo mejor no tributan IVA, pero sin duda esto no hace muchísima diferencia, pues sigue siendo un importe pequeño.
No creo que pueda decirse que se forran con esto y creo que es más importante poder medir el beneficio/coste obtenido por asistente (50 Euros por persona por un curso de dos días, material y aula incluidos) que lo que hipotéticamente pueda obtener la Cruz Roja. Que además, entiendo que todos sabemos en qué se va a gastar.
Máxime si eran condiciones conocidas de antemano y aceptadas por todos.
Resumiendo, me parece una buena iniciativa, en un precio muy moderado, y muy beneficiosa (por los comentarios de los asistentes). Si yo pudiese, lo replicaría en la zona Sur.
Saludos.:brindis:
Rog
Atlántida
29-10-2007, 12:28
Hola a tod@s
En primer lugar, deciros una vez más que no hay de qué, no es necesario que me déis las gracias por nada. La organización ha sido muy fácil, por vuestra colaboración, siguiendo las instrucciones, y por la amabilidad del personal de Cruz Roja, en todo momento.
Mi impresión personal es muy positiva. Sé muchas cosas que antes de ir no me hubiera atrevido a hacer. Y sobre todo, sé lo que tengo que hacer o no hacer para no empeorar las situaciones que se me pueden presentar, no ya en un barco, sino en cualquier ámbito de nuestra vida.
Como conclusión, teniendo en cuenta que estamos en el sector náutico, lo que me gustaría transmitir es que el éxito de casi todo lo que puede hacerse a una víctima con un problema de gravedad en un barco está relacionado con que podamos contactar con un médico con una cierta rapidez. Y eso, en según qué travesías, es prácticamente imposible o muy difícil. Esto convierte algunos problemas sanitarios en practicamente irresolubles, por mucha atención que nosotros le prestemos y debamos prestarle, por muchos conocimientos de primeros auxilios y socorrismo que tengamos. Evidentemente no estoy hablando de casos leves, a los que aplicando las técnicas que hemos aprendido, pueden tener una fácil resolución. Los problemas graves necesitan una atención muy especializada y sobre todo, contra ellos juega el factor tiempo.
Otra de las conclusiones a las que he llegado es que es mucho más importante la prevención y las medidas de seguridad que pretender convertirnos en pseudomédicos. Siempre habrá muchas cosas que no podremos hacer ante una emergencia, o que aunque las hagamos, necesitarán de una ayuda médica. Pero sí hay otras muchas que estamos a tiempo de hacer o de incluir en el material de nuestros barcos.
La navegación en determinadas condiciones, solitarios, transmundistas, etc, comporta unos riesgos que no tienen solución. Esos riesgos forman parte de la aventura y como tal hay que asumirlos.
Gracias, Lluís, tus reflexiones me fueron de gran ayuda. Y gracias, Ricardo, nuestro segundo instructor, ambos con una extraordinaria formación y con grandes dotes pedagógicas.
Finalmente, me gustaria responder a Capitan tan:D . Si lo hemos hecho en Barcelona cómo no vas a poder hacerlo tú en Madrid.:cunao: Yo creo que ya estás convencido interiormente de que puedes hacerlo.:cunao: Pero si necesitas algún contacto, estoy a tu disposición.:gracias:
A Quim me gustaría decirle que cada año son muchíiiiiiisimas las personas anónimas que colaboran económicamente para que Cruz Roja pueda llevar a cabo todas sus actividades. Pero ellos te lo explicarán mejor que yo. Así que te dejo el enlace y si tienes tiempo, lo lees.
http://www.cruzroja.es/portal/page?_pageid=538,1&_dad=portal30&_schema=PORTAL30
Sólo añadir que cuando hablamos de Cruz Roja no estamos hablando de manufacturas Pepito Pérez.
Por lo demás, creo que ha sido un fin de semana muy provechoso.
Saludos a tod@s
Atlántida
29-10-2007, 12:41
Hola a tod@s
En primer lugar, deciros una vez más que no hay de qué, no es necesario que me déis las gracias por nada. La organización ha sido muy fácil, por vuestra colaboración, siguiendo las instrucciones, y por la amabilidad del personal de Cruz Roja, en todo momento.
Mi impresión personal es muy positiva. Sé muchas cosas que antes de ir no me hubiera atrevido a hacer. Y sobre todo, sé lo que tengo que hacer o no hacer para no empeorar las situaciones que se me pueden presentar, no ya en un barco, sino en cualquier ámbito de nuestra vida.
Como conclusión, teniendo en cuenta que estamos en el sector náutico, lo que me gustaría transmitir es que el éxito de casi todo lo que puede hacerse a una víctima con un problema de gravedad en un barco está relacionado con que podamos contactar con un médico con una cierta rapidez. Y eso, en según qué travesías, es prácticamente imposible o muy difícil. Esto convierte algunos problemas sanitarios en practicamente irresolubles, por mucha atención que nosotros le prestemos y debamos prestarle, por muchos conocimientos de primeros auxilios y socorrismo que tengamos. Evidentemente no estoy hablando de casos leves, a los que aplicando las técnicas que hemos aprendido, pueden tener una fácil resolución. Los problemas graves necesitan una atención muy especializada y sobre todo, contra ellos juega el factor tiempo.
Otra de las conclusiones a las que he llegado es que es mucho más importante la prevención y las medidas de seguridad que pretender convertirnos en pseudomédicos. Siempre habrá muchas cosas que no podremos hacer ante una emergencia, o que aunque las hagamos, necesitarán de una ayuda médica. Pero sí hay otras muchas que estamos a tiempo de hacer o de incluir en el material de nuestros barcos.
La navegación en determinadas condiciones, solitarios, transmundistas, etc, comporta unos riesgos que no tienen solución. Esos riesgos forman parte de la aventura y como tal hay que asumirlos.
Gracias, Lluís, tus reflexiones me fueron de gran ayuda. Y gracias, Ricardo, nuestro segundo instructor, ambos con una extraordinaria formación y con grandes dotes pedagógicas.
Finalmente, me gustaria responder a Capitan tan:D . Si lo hemos hecho en Barcelona cómo no vas a poder hacerlo tú en Madrid.:cunao: Yo creo que ya estás convencido interiormente de que puedes hacerlo.:cunao: Pero si necesitas algún contacto, estoy a tu disposición.:gracias:
A Quim me gustaría decirle que cada año son muchíiiiiiisimas las personas anónimas que colaboran económicamente para que Cruz Roja pueda llevar a cabo todas sus actividades. Pero ellos te lo explicarán mejor que yo. Así que te dejo el enlace y si tienes tiempo, lo lees.
http://www.cruzroja.es/portal/page?_pageid=538,1&_dad=portal30&_schema=PORTAL30
Sólo añadir que cuando hablamos de Cruz Roja no estamos hablando de manufacturas Pepito Pérez.
Por lo demás, creo que ha sido un fin de semana muy provechoso.
Saludos a tod@s
Dejando un poco ya de lado el tema de las economías y posibles rendimientos del curso.
(por cierto unos cuantos ya nos estamos planteando apuntarnos al siguiente que es de unas 50 horas).
Una de las instrucciones que nos explicaron y que es muy fácil de transmitir y de entender por todos.
Cuando se ha referido Pardela, creo que ha sido, a la reanimación cardiovascular, ha dicho "arrodillarse junto a la victima y ....".
Arrodillarse y no ponerse en cuclillas como haríamos la mayoría porque el tema de arrodillarse nos hace no sentirnos demasiado cómodos.
¿Y por qué arrodillarse? pues porque si estás de cuclillas junto a la victima es muy fácil que con un movimiento del barco o porque alguien te de un empujón sin querer por detrás pierdas el equilibrio y caigas de rodillas encima de la propia victima con lo que agravarías y bastante según que situación.
Asi que ya sabeis, siempre de rodillas cuando vayais a explorar o intentar ayudar ....
También espero que no tengais a Drake cerca y no os haga como a mí que cuando me tocaba iniciar el masaje cardiovascular se me pone al lado y grita:
- "Por dios rom, intenta arrancarlo. Intenta arrancarlo...." y claro, a partir de ahí en que casi me meo ya no hubo manera de acompasar movimientos ni que no se me escapara el aire haciendo el boca a boca ni ná de ná ..... :cunao:
Atlántida
29-10-2007, 13:19
Olvidé deciros algo. La Cruz Roja extenderá un certificado de participación en el curso a todos los que allí estuvimos. Lo hará a los nombres que figuraban en la relación que firmamos. Cuando estén, me llamarán a mí y yo os lo comunicaré para que cada uno paséis a retirarlo.
:brindis:
Entre otras cosas, y para ir poniendo de práctica las enseñanzas recibidas... Sería conveniente, a ser posible, intentar ponerse en contacto con el SERVICIO DE ATENCION RADIO-MEDICA.
Lo dejo caer..... por si alguien sabe la forma de hacerlo.
Pues ya que es importante ponerse en contacto con ellos para seguir sus consejos, como minimo saber que protocolo seguir, que nos van a pedir y como, con el fin de que los nervios no nos lleven al desastre.
El instructor entre otras cosas nos comento que a veces la gente llamaba a emergencias de la siguiente manera:
POR FAVOR...... VENGAN RAPIDO...... HAY UN ACCIDENTE MUY GRAVE AQUI EN LA ESQUINA.....
y sin mas cuelgan el telefono.
Pues eso..... una proxima charla sobre como realizar correctamente y con ayuda una emergencia.
:brindis:
:brindis:
Entre otras cosas, y para ir poniendo de práctica las enseñanzas recibidas... Sería conveniente, a ser posible, intentar ponerse en contacto con el SERVICIO DE ATENCION RADIO-MEDICA.
Lo dejo caer..... por si alguien sabe la forma de hacerlo.
Pues ya que es importante ponerse en contacto con ellos para seguir sus consejos, como minimo saber que protocolo seguir, que nos van a pedir y como, con el fin de que los nervios no nos lleven al desastre.
El instructor entre otras cosas nos comento que a veces la gente llamaba a emergencias de la siguiente manera:
POR FAVOR...... VENGAN RAPIDO...... HAY UN ACCIDENTE MUY GRAVE AQUI EN LA ESQUINA.....
y sin mas cuelgan el telefono.
Pues eso..... una proxima charla sobre como realizar correctamente y con ayuda una emergencia.
:brindis:
:nosabo: :nosabo: ... no te entiendo.
Si algún colectivo está preparado y tiene los medios y conocimientos suficientes para saber donde está es un patrón de una embarcación.
(precisamente en contraposición a lo que puede pasar en muchos "accidentes en tierra").
Y los protocolos de actuación y solicitud del Servicio Radiomédico son de temario de Patrón de Yate y PER (creo recordar).
Saludos.
:velero:
:nosabo: :nosabo: ... no te entiendo.
Si algún colectivo está preparado y tiene los medios y conocimientos suficientes para saber donde está es un patrón de una embarcación.
(precisamente en contraposición a lo que puede pasar en muchos "accidentes en tierra").
Y los protocolos de actuación y solicitud del Servicio Radiomédico son de temario de Patrón de Yate y PER (creo recordar).
Saludos.
:velero:
:brindis: :brindis:
Por eso, por eso, que son temarios obligatorios en el PER y PY, y muchos no lo tienen, y la mayoria de la tripu tampoco, y si llega el caso que sepan como actuar no esta demás.
A parte tambien, yo nunca me he visto en esa situación. No he tenido que llamar nunca, afortunadamente, y me gustaria saber como se responde a la llamada, que te piden que tengas preparado, como has actuado hasta ese momento, más o menos nos lo han explicado, pero de ahí hasta hablar de ,tu a tu con el Médico...... Creo que me daría más tranquilidad si lo hubiera ensayado antes.
¿Disponemos a bordo las consabidas instrucciones de actuación? Creo que la mayoria no. Pues se trataría de eso, saber bien calaro como actuar.
:brindis:
Yo he ensayado en el espejo muchas veces eso de enviar un PAM PAM o un MEDE MEDE o Un RELÉ MEDE... y sigo haciendolo... espero no tartamudear si algun día he de hacerlo en una situacion limite.
En cuanto al servicio radiomedico, debemos llamar al 16 y tras dar el nombre de la embarcacion, y la situacion debemos explicar que sucede, y si salvamente lo requiere te pasan a un canal de trabajo, el 10 o el 20 el que sea y te contactan con el servicio radiomedico, o incluso te conectan por radio-telefono con un familiar para dar explicaciones. Así los he oido proceder en alguna ocasion cotilleando por el dial (cosa que no se debe hacer :santo: ).
Atlántida
29-10-2007, 19:43
Mira, tatatoa, a ver si es esto lo que preguntas
http://www.semm.org/curso/radio.html#crm
Un saludo
Pues ahí van las fotos :D
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_profe_explica.jpg
Grrrrrrrr, yo también quiero una muñeca :cunao: !!
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_tumbao_controlando.jpg
Que ya respira, que ya respiraaaaaa :burlon: !!
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_rom_masaje.jpg
Si le ponemos musiquilla parece que bailamos y todo...
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_rcp.jpg
Atlántida.....25, 26, 27, 28, 29, 30 y 2 insuflaciones :sip:
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_atlantida.jpg
Sinera y Alea a punto de bombeo...
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_sinera_y_alea_a_punto.jpg
No respira Rom :nop:, dale aire :pirata: !!
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_drake_freus_rom_sval.jpg
Tatatoa in action!
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_tatatoa.jpg
Tumbao ya está contento :D
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_tumbao.jpg
Y yo muuuu cansada :eek:
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_pardela.jpg
De derecha a izquierda:
EclipSe, Ventarrón, Rom, Drake, Tumbao, Atlántida, Pardela, No cofrade, Tatatoa, Grumetillo (encima Tatatoa), Campanilla, 2 chicas no cofrades, y el "socorrista" con bigote creo que es tabernario, pero su nick...
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_grupo.jpg
... y el "socorrista" con bigote creo que es tabernario, pero su nick...
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_grupo.jpg
MIRAVENT... es Miravent !!
Siempre me da pereza esto de hacer fotos..... pero reconozco que luego es muy divertido recordar momentos como éstos !!
Muy bueno tu reportaje, Pardela !! me he reido mucho :pirata: :pirata:
Mira, tatatoa, a ver si es esto lo que preguntas
http://www.semm.org/curso/radio.html#crm
Un saludo
:brindis:
Lo has "clavao".
Ni mas ni menos que es lo que estaba buscando.
Ahora lo imprimo.
Y desde luego que vale la pena
:tequiero: :tequiero: :tequiero:
:gracias: :gracias:
:brindis:
jajajaja, vaya careto!! :cunao:
te debo una Pardela... :cool: prepárate porque voy a traer yo también la cámara en la KDD. ;-)
Gracias por las fotos.
:brindis:
miravent
30-10-2007, 08:48
De derecha a izquierda:
EclipSe, Ventarrón, Rom, Drake, Tumbao, Atlántida, Pardela, No cofrade, Tatatoa, Grumetillo (encima Tatatoa), Campanilla, 2 chicas no cofrades, y el "socorrista" con bigote creo que es tabernario, pero su nick...
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_grupo.jpg
Pues sí, el del bigote soy yo, Pardelaaaa, aver si estamos mas atentos:cunao:
Gracias por las fotos
salud:brindis:
jajajaja, vaya careto!! :cunao:
te debo una Pardela... :cool: prepárate porque voy a traer yo también la cámara en la KDD. ;-)
Gracias por las fotos.
:brindis:
:D:D:D
Gracias a vosotros por permitir el asalto :cunao: !
El reportaje ha sido posible gracias al "soporte técnico" de Tatatoa :tequiero:...
Y... Rom... Hay un par tuyas "amorrado" a la muñeca y soplando con toa tu alma que no tienen desperdicio :D !!
Y... Rom... Hay un par tuyas "amorrado" a la muñeca y soplando con toa tu alma que no tienen desperdicio :D !!
:eek: Destrúyelas....!!!
Es que la maldita "muñeca" no se dejaba, la muy... :cunao:
Oye, ¿qué no había nadie más para hacerles fotos?? ein?
Saludos.
Ofrezco 10 euros por las fotos de Rom :meparto: :meparto: :meparto:
hay trato Pardela? :cunao: :cunao: :cunao:
un abrazo
Jejeje... cuelgalas, porfa....
Estais aburridillos vostros dos ¿eh? :confused:
:brindis:
yo tengo los "negativos" :burlon:
:brindis:
capitan tan
30-10-2007, 21:27
Hola a tod@s
Finalmente, me gustaria responder a Capitan tan:D . Si lo hemos hecho en Barcelona cómo no vas a poder hacerlo tú en Madrid.:cunao: Yo creo que ya estás convencido interiormente de que puedes hacerlo.:cunao: Pero si necesitas algún contacto, estoy a tu disposición.:gracias:
:pirata: :pirata: :pirata:
Estais aburridillos vostros dos ¿eh? :confused:
Huy!! Yo aburridísimo estoy.
Lo juro
:cunao:
Embat
Por cierto, sólo os faltó un charco de sangre para hacer una KDD gore...joer, cuánto cuerpo mutilado poe el suelo! Por Diossssssss
Por cierto, sólo os faltó un charco de sangre para hacer una KDD gore...
:meparto: :meparto:
Pues casi y casi (y sin sangre :cunao: !!!)
El segundo instructor era de un "gráfico", el tipo :eek: :eek: :eek: ...
Entre las visualizaciones que nos pegamos y la "sudada" (sí, sí, no sé vosotros, pero por el fondo el aire estaba viciadísimo), no hubiera estado mal una "ayudita etílica" para subir la tensión...
Pardela
(a punto del desmayo, oiga!)
Que ya respira, que ya respiraaaaaa :burlon: !!
http://latabernadelpuerto.es/portal/components/com_ponygallery/img_pictures/user_2434_rom_masaje.jpg
Trata de arrancarlo, Rom, trata de arrancarlo, por Dios !!!:meparto: :meparto: :meparto:
Y Tumbao al fondo buscando una victima :cunao:
Ei! qué fotos más chulas! Muchas gracias Pardela!
Atlántida, me lo pasé de cine! Para cuando la orgía (curso) de 50 horas !?!?!? Insuflando, masajeando, cosiendo, vendando ... ai qué peligro!
Campanilla
31-10-2007, 09:49
Me parece una excelente iniciativa, y creo que además debería extenderse a otros ámbitos de los conocimientos náuticos necesarios, como manejo de la radio, tecnicas contra incendios y mecánica.
En cuanto al precio, no estoy en absoluto de acuerdo con Quim, y para ello haré unos breves números. Considerando además que esta iniciativa es privada, a semejanza de las actividades que programa la RYA en Reino Unido, por ejemplo.
Creo que asistieron tres personas a impartir las conferencias. (no estoy seguro de esto, corregidme si me equivoco).
Consideremos un salario bruto de 25.000 Euros/año (cobrarían líquido unos 1.300 euros/mes con un coste de unos 30.000 para los que los contratan). Si la jornada laboral es de 1760 horas/año el coste/hora de cada uno es de 17Euros/hora.
17 euros/hora x 3 personas x 10 horas = 511 Euros
Este precio es más barato que el mecánico que nos arregla el coche, seguramente con menos cualificación, y que nos cuesta cerca de 40 o 50 Euros la hora (sin IVA).
Consideremos que un salón en un hotel cualquiera para 30 personas tiene un precio (tirando por lo bajo) de unos 200 Euros, ya estamos en 700 euros sólo de costes.
Si han de tributar IVA por estos servicios, su hipotético beneficio sería de unos 250 Euros. Pero a todo esto habría que sumar el material empleado durante las conferencias.
Es decir, que algo más de unos 200 euros de "beneficio" por impartir formación a 23 personas durante un fin de semana con un cuadro de monitores experimentados.
A mi juicio es un beneficio exiguo, que sólo se justifica como es el caso, si se trata de una Organización sin ánimo de lucro. Los costes salariales son deliberamente bajos y algun monitor seguramente esté por encima de ellos.
A lo mejor no tributan IVA, pero sin duda esto no hace muchísima diferencia, pues sigue siendo un importe pequeño.
No creo que pueda decirse que se forran con esto y creo que es más importante poder medir el beneficio/coste obtenido por asistente (50 Euros por persona por un curso de dos días, material y aula incluidos) que lo que hipotéticamente pueda obtener la Cruz Roja. Que además, entiendo que todos sabemos en qué se va a gastar.
Máxime si eran condiciones conocidas de antemano y aceptadas por todos.
Resumiendo, me parece una buena iniciativa, en un precio muy moderado, y muy beneficiosa (por los comentarios de los asistentes). Si yo pudiese, lo replicaría en la zona Sur.
Saludos.:brindis:
Rog
Sencillamente, eres muy grande!!!!! :gracias: :gracias: :gracias: :gracias:
besos a la family :tequiero:
Campanilla
31-10-2007, 09:59
Una vez felicitado a Rabbit por su maestría (mirad que llega a tener razón el conejo, ehhh!!!), es momento de decir que el curso fue sencillamente GENIAL.
Los cofrades allí presentes eran muy majos y muy majas todos/as ellos/as; los profes simpáticos, amenos y llenos de sabiduría (con distintos estilos, pero los dos forjados en el salvamento de calle ); y por último, un montón de conocimientos básicos y muy útiles para saber que se debe hacer y sobretodo, QUE NO, ante lo que esperemos que no llegue nunca. :nop:
A Atlántida muchísimas gracias por tomar la iniciativa y organizarlo :tequiero: (ya no digo nada más que luego dices que te hago la pelota :cunao: ) ¡Y gracias Pardela por tus fotos!
Por cierto Quim, hazle caso a Atlántida y date una vueltecita por la página web de la Cruz Roja, y si no estás perezoso, acércate a cualquiera de sus centros sociales o simplemente, intenta conocer de cerca la labor que desarrollan. Ay, ay, ay, Quim ...¿qué vamos a hacer contigo?. :sip: :sip: :sip:
Por cierto Quim, hazle caso a Atlántida y date una vueltecita por la página web de la Cruz Roja, y si no estás perezoso, acércate a cualquiera de sus centros sociales o simplemente, intenta conocer de cerca la labor que desarrollan. No hay nada más triste que criticar sin conocer. :sip: :sip: :sip:
Por alusiones...
No pretendia criticar nada... vale que soy polemico y siempre busco aquello que no se deberia buscar, pero no soy criticon.
Mi comentario solo estaba enfocado a que me parece caro lo que cobra cruz roja (que no es una empresa privada sino una organizacion de caracter social y sin animo de lucro...) por ceder una sala y DOS monitores durante 10 horas.
P.D. estaria bien que la administracion en lugar de pedir segun que cosas totalmente obsoletas y poco utiles en los examames para obtener titulaciones nauticas, se moderniza y exige una certificacion de conocimiento de primeros auxilios al igual que piden las practicas de navegacion. (que a dia de hoy son ridiculas y inutiles en la mayor parte de los casos, pero eso ya es otra historia)
Campanilla
31-10-2007, 12:23
Por alusiones...
No pretendia criticar nada... vale que soy polemico y siempre busco aquello que no se deberia buscar, pero no soy criticon.
Mi comentario solo estaba enfocado a que me parece caro lo que cobra cruz roja (que no es una empresa privada sino una organizacion de caracter social y sin animo de lucro...) por ceder una sala y DOS monitores durante 10 horas.
P.D. estaria bien que la administracion en lugar de pedir segun que cosas totalmente obsoletas y poco utiles en los examames para obtener titulaciones nauticas, se moderniza y exige una certificacion de conocimiento de primeros auxilios al igual que piden las practicas de navegacion. (que a dia de hoy son ridiculas y inutiles en la mayor parte de los casos, pero eso ya es otra historia)
Hijo que así no mejoramos....
Anda, tómate unas copichuelas... :brindis: :brindis: jejejejjejeje
Venga Quim, yo me las tomo contigo!! :brindis: :borracho: !!!! que esta noche tengo castañada !! :pirata:
cruz roja (que no es una empresa privada sino una organizacion de caracter social y sin animo de lucro...) por ceder una sala y DOS monitores durante 10 horas.
:brindis:
Eso era antes, que vivia de los "presupuestos generales del estado", ahora funciona como cualquier ONG o Empresa privada.
Las ambulancias realizan los servicios "cobrando" de la Seg. Social, Mutuas, Seguros etc.
Hubo un tiempo que las Empresas de Ambulancias privadas se quejaban por que ellos actuaban en clara ventaja (el material habia sido donado y vivian de la "beneficiciencia", actualmente ya no tanto. Creo que a parte del Sorteo de la Cruz Roja y poco más, se tiene que financiar en base a ingresos o donativos externos. Vamos es una "Empresa Privada" en los aspectos economicos y como tal funciona. El personal en plantilla tiene sus sueldos y cotizaciones como cualquier otro empleado.
El voluntariado se dedica a otros menesteres.
:brindis:
Ah!!!!!!!!!!
antes del cursillo prometí ser una chica aplicada y tomar buenos apuntes.
en un par de días lo tengo todo "limpito" y a punto para enviarlo a quien no pudo ir y tenga interés!!!!!!!!!
la formación fue básica (sólo 10 horas) y por escrito no voy a poder reproducir las posturitas que nos enseñaron, pero menos es nada!!!!!!!
así que si alguien quiere los apuntes no hay más que pedir
Yo no pude asistir asi que si me envias los apuntes :adoracion: :adoracion:
Colt Cabrera
31-10-2007, 22:06
Ya veo que a parte de aprender un montón de cosas.., lo pasastéis Divino de la Muelte !! :cunao:
Gracias por compartir las fotos, estupendo documento gráfico de lo acontecido.
Y por supuesto nuevamente agradecido de ver caras nuevas de nuestr@s cofrades !! :sip:
El Señor del bigote.., juraria que es Pencroff.., un gran realizador de video.., toy hecho un lio.. :cunao: :nosabo:
Capita Drake
01-11-2007, 13:02
Una doble advertencia para todos lo que no estuvisteis en el curso y ahora pedis los apuntes a Alea:
En primer lugar, yo creo que todos teniamos la consciencia de que nos faltan estos conocimientos, pero -al menos en mi caso- es despues de la conferencia de Dunic y de haber hecho el curso que me he dado cuenta de hasta que punto es importante tener soltura con unas nociones basicas -y muy practicas- de primero auxilios y lo irresponsable que es salir a navegar por ahi invitando a amigos, familiares, etc. sin tener esos conocimientos lo suficientemente asumidos para que fluyan espontaneamente cuando haya una emergencia. (Tan irresponsable que, como decia, si tienes la desgracia de que aun tripulante le pase algo podrias incluso acabar en la carcel por no haber sabido que hacer -o por haber hecho algo indebido-). Un ejemplo: navegando a 2, tu invitado recibe un botavarazo y pierde el conocimiento. ¿Estas seguro que sabras confirmar que respira? Y si respira ¿estas seguro que sabras ponerlo en la posicion correcta mientras pides ayuda a SM para que cuando lleguen no haya devuelto un poco -imperceptiblemente- y habra muerto asfixiado? Mas vale que lo estes, porque si eso sucede, ademas de la pena de perder a tu amigo y del remordimiento por haberle causado la muerte por tu incompetencia como patron (pues se supone que tienes los conocimientos de primeros auxilios) podrias tener responsabilidad penal (podrias ir a la carcel) y civil (podrias tener que indemnizar a la viuda y familia).
En segundo lugar, por muy bien tomados que esten los apuntes de Alea (que seguro que lo estan, porque el sabado estaba sentada a mi espalda y no paraba de escribir) no olvideis que se trata de un curso muy practico, en que es muy importante, por ejemplo, como se coloca la mano en la cabeza y menton de la victima para comprobar la respiración, ponerla en posicion PLS, la postura que tienes que adoptar para hacerle el RCP, etc. A los que hicimos el curso nos pueden ser utilies para recordar, completar nuestros propios apuntes, etc., pero a los que no habeis hecho el curso no os serviran para daros la practica que os permita actuar correctamente y con soltura en una emergencia, como un "acto de repeticion", que gracias a las practicas previas sale solo, casi espentanea e instintivamente. Al contrario, creo que os puede dar una falsa sensacion de seguridad y sosegar vuestras ansias de aprender. Y entonces el efecto sera contraproducente.
En resumen, es un tema mucho mas importante de lo que solemos pensar y mi recomendacion a los que no hicisteis el curso es que ni le pidais los apuntes a Alea y que contacteis con la sede de la Cruz Roja mas proxima para hacer el cursillo.
Saludos y rondas para todos:brindis: :brindis:
Colt Cabrera
01-11-2007, 13:48
El Señor del bigote.., juraria que es Pencroff.., un gran realizador de video.., toy hecho un lio.. :cunao: :nosabo:
Perdón, cabeza la mía, si es Miravent, si es !! :cunao:
Yo quiero una pastillica de esas que tomas, COlt...:cunao: :cunao: :cunao:
:brindis:
Embat
Ventarrón
01-11-2007, 17:08
En resumen, es un tema mucho mas importante de lo que solemos pensar y mi recomendacion a los que no hicisteis el curso es que ni le pidais los apuntes a Alea y que contacteis con la sede de la Cruz Roja mas proxima para hacer el cursillo.
Totalmente de acuerdo
Salud Drake
:brindis: :brindis: :brindis:
Ventarrón
01-11-2007, 17:44
Ronda para todos ... :brindis:
Pregunta:
Y si ahora que somos plenamente conscientes de nuestras limitaciones como socorristas, y de nuestras responsabilidades como tal, como patrón y como armador ... Que tal si nos apuntamos a un test físico ... para ver que estado de forma tenemos ... y si es suficiente para asumir los esfuerzos físicos que requiere el buen hacer marinero en la nave ...?
El lunes todos al gimnasio ... :cunao:
Salud
:brindis: :brindis: :brindis:
En resumen, es un tema mucho mas importante de lo que solemos pensar y mi recomendacion a los que no hicisteis el curso es que ni le pidais los apuntes a Alea y que contacteis con la sede de la Cruz Roja mas proxima para hacer el cursillo.
Saludos y rondas para todos:brindis: :brindis:
OK
por mi sin problemas... he pasado los apuntes a limpio para mi -incluyendo imágenes para ilustrar todas esas posturas que comentas- y me parecía que algunos "truquillos" que nos comentaron, podían ser útiles y que tal vez, al leer los apuntes alguien se animaba a hacer el curso, pero si es contraproducente, no se hable más...
los apuntes se quedan en la intimidad
yo estoy buscando alguna cosa para hacer un curso más amplio porque como decimos la mayoría la cosa nos supo a poco y si sirvió de algo fue para hacerme ver lo poco que sé de un tema tan importante
rondas para todos :brindis:
Hombre, eso de así a priori presuponer la irresponsabilidad de los demás me parece cuando poco muy atrevido, y eso de autoerigirse en gurú diciendole a los demás lo que les conviene o no, que quieres que te diga.
Yo no he hecho el curso, no le he pedido los apuntes a Alea ni lo pienso hacer, pero si alguien los quiere en su derecho está, máxime cuando Alea los ha ofrecido voluntariamente
Creo que aquí ninguno somos niños, (por desgracia), y cada cual debe valorar su capacitación o no con los apuntes. Me parece muy bien que quien los quiera, independientemente del curso, se los pueda pedir, y después cada cual ya juzgará si quiere o no hacer un curso de socorrismo.
Esas actitudes paternalistas de algunos no las veo propias de gente de nuestra edad, y dicho esto con el mayor de los respetos y sin ánimo de ofender a nadie.
Nunca me han gustado los vetos, ni que nadie opine por mi.
:brindis:
Un Saludo
Pirata
Capita Drake
01-11-2007, 19:33
Hola Alea,
¡Que yo no soy nadie para decir a quien le tienes que dar apuntes y a quien no!
Pero yo insisto en recomendarles que es mucho mejor que se tomen la molestia de contactar con la Cruz Roja y hacer el curso (ya que no todos tienen la suerte de haber tenido un Dunic y una Atlantida moviendo el tema), y que si por tener los apuntes van a bajar la guardia, casi mejor no tenerlos. Porque realmente al verte arrodillado frente a alguien que hace de victima haciendole barrabasadas corregido por el instructor, o practicando con los muñecos, etc. es una diferencia esencial que yo creo que es lo que te hace que, en caso de emergencia, te salga espontaneamente, sin pensarlo, actuar correctamente. Y que si por el hecho de tener los apuntes alguien va a pensar que ya esta haciendo suficiente, pues casi mejor no tenerlos. Pero una vez dicho esto, alla cada uno con su decision. Faltaria mas.
Por cierto, a mi si me gustaria tenerlos, como decia, para completar los mios y para refrescar la memoria... y encima ilustrados!!!
Muchas gracias.
Sobre lo del curso mas amplio tengo dudas. Evidentemente, cuanto mas se sepa mejor, pero el tiempo es limitado y para mi lo importante es saber reaccionar bien ante una situacion critica, sabiendo de carretilla unas pocas cosas esenciales para mantener con vida a una persona y poder conducirla al servicio medico viva y en las mejores condiciones posibles. Y creo que eso lo cubre este cursillo que hemos hecho. Otras habilidades que se comentaron (por ejemplo, hacer suturas, medicacion, etc.) me parecen secundarias, incluso peligrosas. Recordad que precisamente, se notaba que los socorristas estan muy aleccionados sobre las responsabilidades de traspasar la linea y ponerse a "jugar a los medicos y enfermeras". Ellos no la traspasan y creo que nosotros tampoco lo tenemos que hacer. Es cierto que el trabajo del socorrista dura unos minutos, hasta que la ambulancia llega a un hospital, y que nosotros nos podemos ver con un afectado durante horas -incluso dias- a nuestro cargo. Pero no por eso tenemos que aspirar a convertirnos en una especie de mini-doctores autosuficientes, porque podemos meter la pata muy a fondo: a lo mejor salvas a alguien con una pastilla, pero a lo peor lo matas si no controlas los efectos secundarios, alergias, etc.
Saludos y unas rondas:brindis: :brindis:
Hola Alea,
Por cierto, a mi si me gustaria tenerlos, como decia, para completar los mios y para refrescar la memoria... y encima ilustrados!!!
Muchas gracias.
Sobre lo del curso mas amplio tengo dudas. Saludos y unas rondas:brindis: :brindis:
yo estoy mirando un curso cortito sobre el uso del desfibrilador (no creo que nos animemos a comprar uno, pero como nos vamos "sine die" quien sabe qué nivel de autosuficiencia acaba pareciéndome aceptable) que es cortito...
si quieres los apuntes pásame en un privadillo tu mail porque no puedo -o no sé cómo hacerlo- enviártelos desde aqui (no puedo adjuntar el fichero)
silvia
Capita Drake
01-11-2007, 21:45
Hola Atarip, si has visto mi post casi simultaneo al tuyo supongo que queda aclarado que estamos de acuerdo en que cada uno es responsable de si mismo y nadie es guru de nadie. Faltaria mas, Dios mio.
Y evidentemente, mi recomendacion no va dirigida a Alea para decirle a quien tiene que dar los apuntes y a quien no, sino a los que a los que no hicieron el curso. Y se lo digo de corazon consciente de que sin haber hecho el curso es muy dificil hacerse a la idea de lo practico que tiene que ser ese conocimiento. De hecho, si insisto es porque creo que yo mismo si no hubiera hecho el curso habría pedido los apuntes pensando que asi algo aprendo, pero al hacerlo me he dado cuenta que son los detalles practicos los que marcan la diferencia: arrodillarte bien junto a la victima, sacar el culo hacia fuera para cansarte menos (literalmente), tensar bien los codos hacia dentro, la posicion de las manos, el ritmo y velocidad de las pulsaciones, el movimiento que tiene que hacer el cuello de la victima cuando con la mano derecha le echas la cabeza hacia atras y con la izquierda le subes la mandibula para comprobar la respiracion, la posicion de los dedos de la mano izquierda para no presionar la lengua por debajo del menton, etc. etc. etc. y asi un monton de cosas de este estilo, que no se pueden aprender sobre el papel.
Atarip. Los que hemos hecho el curso no somos mas responsables que los demas. Simplemente, tuvimos la suerte de que Dunic despertara la atencion sobre el tema con una fantastica multiconferencia y que Atlantida casi simultaneamente coordinara este cursillo con la Cruz Roja. Los demas no hemos hecho mas que apuntarnos al carro. Yo mismo hable de irresponsabilidad (incluyendome a mi mismo), precisamente para explicar que estas iniciativas de Dunic y Atlantida me han abierto los ojos sobre lo irresponsable que era invitar a amigos al barco e irnos navegando por ahi (bajo mi responsabilidad moral y legal como armador y patron) sin saber reaccionar ante una emergencia. Y ya que gracias a estos cursos he adquirido esta habilidad practica y me he dado cuenta de su importancia (y de la irresponsabilidad con que actuaba antes), creo que lo menos que puedo hacer es transmitirselo a los que no han tenido la suerte de que otros se lo pusieran tan facil y advertirles que no se dejen engañar (como me hubiera dejado engañar yo a priori) pensando que con unos apuntes o un libro van a aprender lo mismo que echandose al suelo a practicar con personas y monigotes siguiendo las indicaciones de un instructor.
Vamos! Que todo este rollo para que quede claro que estamos de acuerdo: no irresponsables ni responsables, no gurus, no paternalismos, no vetos ni imposiciones, etc.
Saludos y unas rondas :brindis: :brindis:
Alea: sobre lo del nivel de autosuficiencia yo hablaba en general (pensando en mi y en la mayoria de los que hicimos el curso porque en definitiva, lo que tenemos que hacer si algo sucede es acudir a asistencia medica). No caia en que tus circunstancias son diferentes y que tu y tu pareja si que teneis que conseguir un mayor nivel de autosuficiencia (muy interesante lo de donde poner la linea... da para una buena conversacion a la luz de la luna con una copa en la mano):brindis:
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