Ver versión completa : ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?
Vientoceano
16-11-2006, 17:32
Me refiero por ejemplo a la tipica travesia de vacaciones, que vas de puerto en puerto (algunas de ellas de bastantes horas) y en las que hay veces que prefieres llegar dentro de un horario determinado.
Comentando con amigos unos dicen que en estos casos siempre motor. Otros por el contrario que solo vela, que les da igual a la hora que llleguen, etc.
Mi experiencia es que como mejor he navegado en estos casos ha sido con motor y solo mayor izada para condiciones normales. Al izar la mayor navegando a motor ha subido la velocidad entorno a 1 nudo, poco mas o poco menos dependiendo de la fuerza del viento. Notas como el motor se aligera en su esfuerzo porque suena menos, casi que no molesta. Y este verano que ha sido cuando mas lo he utilizado me ha dado consumos de muy poco mas de 1 litro a la hora. Me he quedado sorprendido para un Volvo de 20 cv. en un 32’ a 2000 rpm, con F4 y a unos 7 nudos.
Contar, contar…:velero: :velero:
navegantesail
16-11-2006, 17:39
Ah no!!!!, las vacaciones son navegar, lo importante es navegar, el destino del barco, el puerto que nos aguarda es lo secundario. El verdadero objetivo es la navegación en si misma.
Raytheon
16-11-2006, 17:55
Olá Confrade :brindis:
Um veleiro deve ser utilizado essencialmente para navegar.
Disfrutar de horas e horas mágicas sobre o azul...
Se tens horas marcadas para chegar a determinado lugar, então aconselho-te um carro.
Excepcionalmente esta regra pode ser alterada, claro.
Saludos :brindis:
Questionsailing
16-11-2006, 19:26
Bueno, pues yo pienso distinto.
Las travesias, cuanto más rápido, mejor, sobre todo si en el barco va gente poco acostumbrada a navegar (que suele ser lo habitual). Yo salvo que tengamos viento suficiente para ir rápido a vela, a rumbo, motor+velas (si ayudan). Por supuesto, en travesias de bordos ni hablar, si hay que ceñir se ciñe a motor y con la mayor (o solo un trozo si hay rasquita).
Evidentemente, en travesias largas no hay autonomía, pero de todas formas hay que intentar no quedarse parado, en esos casos se arranca motor a bajas vueltas a esperar que sople... máxime hoy día que los barcos oceanicos tienen unos depositos enormes.
Otra cosa es un paseo de unas horas, entonces apagas el motor al lado de la bocana... o una travesía muy cortita y por una costa bonita.
:velero:
La vela izada reduce mucho el balanceo al ir a motor. Aunque solo sea por esto vale la pena llevarla izada aunque no ayude, que ayuda.
En verano hace poco viento, por lo tanto, a motor y mayor...que sube el viento, pos a dos velas y sin motor...y así :velero: , mejor no llegar tarde a puerto en pleno agosto, que sino te quedas sin amarre...
Pues si yo tuviera un velerito y pudiera disfrutar de travesias... a vela mientras sople:sip: . Otra cosa es que estemos navegando a menos de tres nudos y nos rujan las tripas...
En cualquier caso, vela siempre (pa q contaminar más???)
:velero: :velero:
serviola
16-11-2006, 19:43
Depende de lo que te espere en el Puerto.
Hay veces que sigo a vela andando tan solo a dos nudos y disfrutando del atardecer:velero: . Otras motor y cagando leches :cagoento:
En líneas generales prefiero la primera situación; aunque a veces se impone, por algo, la hora de llegada y a correr
En el momento que me cae de 4 nudos y voy a algun puerto determinado pues motor, pero si normalmente es f3 siempre vela, no aguanto el ruido porque si.
Salud y :brindis:
Una gran ayuda ha sido poner una hélice Gori. Sirve para hacer algo intemedio. El típico día que a vela no llegas a 5 nudos, si tienes suerte y las velas te aguantan, pones el motor a 1300 o 1500 y haces bastante más con poquito ruido y cargando baterías.
:brindis: :brindis:
Zephyros
16-11-2006, 20:01
Te lo diré cuando tenga mi velerito jeje, mientras :brindis:
Como siempre todo depende.
Este verano para ir de Malaga a Mallorca fue solo a motor y mayor arriba si no nos frenaba (cuando sopla de proa proa frena) solo de ibiza a mallorca con fuerza 5 ibamos a motor y vela a 11 nudos. Por que, pues porque la familia esperaba en Palma y habia que correr.
La vuelta fue otra cantar. Cuando habia viento para ir por encima de 3-4 nudos a vela, si no a motor que llevabamos 6 crios a bordo y no es plan de amotinarlos.
Como dije al principio, depende, y si salimos a dar una vuelta pues a vela aunque vayamos a 2 nuditos que no hay nada mejor que ir bebiendo cervecita con unos amigos sin mas ruido que el mar
Salud y rondas :brindis: :brindis:
Yo, yendo en plan veraneo, si voy tranquilo, por debajo de 5 nudos, arranco motor. Si tengo un poco más de prisa, por debajo de 6 nudos lo arranco. También todo depende de las distancias a recorrer. Pero si estas son cortas, y dependiendo del número y soltura de tripulantes, a veces ni siquiera izo mayor y todo a motor. Que el verano está para vaguear, y para navegar a menos de 1 nudo a vela ya me paso muchas horas cada año en las regatas.
Un saludo.
A vela. Y si hay que hacer bordos, se hacen.
:velero: :velero: :velero:
Anne Bonny
16-11-2006, 22:17
Las vacaciones son uno de los pocos períodos del año para poder navegar a gusto y sin agobios.
El motor para mi y los que navegan conmigo se usa en casos como:
- bordadas planas durante horas y la noche acechando para entrar en una cala (para llegar a puerto no hace falta apurar)
- viento nulo y necesidad de llegar a algun sitio para dormir
- maniobras que por las condiciones de la meteo no se puedan hacer a vela.
El resto del tiempo navegamos a vela todo lo que se pueda, aunque haya poco viento.
En cualquier caso, cada uno interpreta la navegación de una forma distinta. Para mi navegar no es flotar... es navegar y me gusta la vela.... que le vamos a hacer ! :velero::velero: :velero:
Una gran ayuda ha sido poner una hélice Gori. Sirve para hacer algo intemedio. El típico día que a vela no llegas a 5 nudos, si tienes suerte y las velas te aguantan, pones el motor a 1300 o 1500 y haces bastante más con poquito ruido y cargando baterías.
:brindis: :brindis:
Estoy contigo Butxeta, la Gori es una gozada de hélice, con mar llana que suele ser lo habitual en el Mediterráneo veraniego, navegas a bajas revoluciones con mucho menos ruido y más autonomía.
Respondiendo al hilo, decir que cuando sales a pasar el día veleando, el motor mudo, pero como lo que te plantees es un crucerito, en muchos casos tienes que echar mano de la máquina, porque el tiempo manda y no te digo nada si lo que planteas es un crucero de altura, como el que hice este verano, Túnez valencia, 3 días, 500 millas, 450 a motor y si no, ya puedes preparar una semana más y el avituallamiento correspondiente.
Resumiendo, cuando salgo a navegar al día, vela, pero en travesías o cruceros con lo que se pueda, pero que mantenga una velocidad de crucero razonable.
:brindis:
Con motor transportas, sin motor navegas.:velero:
Saludos.:burlon:
Si el rumbo y el viento permite ir a vela sin perder velocidad en relación al motor, siempre a vela.
Mi padre decia siempre, total estamos de vacaciones que más da estar en un sitio o en otro nadie nos espera.
:sip: :sip: :D
Yo como la mayoria, con poco viento mayor y motor, ya con vientecito para ir a más de 5 nudos motor fuera. Claro que todo depende de la hora y las millas que queden por delante.
:brindis: :brindis:
En mi caso, lo hago depender del estado de ánimo de la tripu.
Que quieren vela y rociones, pues vela y rociones.
Que quieren amarrar en puerto, motor a fondo y bocina en mano por la bocana.
Bueno, es broma y estoy exagerando, pero sí es cierto que cuando navegas con más personas (lo habitual) y no todas curtidas, hay que estar pendiente de que todos se encuentren a gusto, aunque muchas veces no se consiga. :velero: :velero: :velero:
IRRINTZI
17-11-2006, 08:44
yo es que con mi motor voy a pedo de burra, osea que si no sopla nada mejor quedarse en el puerto y no salir .................. Mis travesias son de muy poquitas horas, de momento!
IRRINTZI
Si hablamos de transporte, intento hacerlo rápido y seguro para no cansar a la tripulación (en mi caso mis hijos de 3 y 5 años y la Jefa). Si hay viento suficiente para mantener media, a vela, si no a motor. Pero simpre izo mayor para ayudar, estabilizar, ahorrar, puntear.
Ahora en salidas puntuales de día, vela, vela y más vela. Simpre vela...desde la salida de la bocana, hasta la entrada. Y si puedo hasta en fondeo. :sip: Pocas sensaciones más agradables que levar y salir a la vela del fondeadero....INDESCRIPTIBLE.:sip:
Si estás de vacaciones las prisas sobran, así que si puedes disfrutar de una navegación sin el ruido del motor es una gozada. Ahora bien, todo depende. El finde pasao trasladamos mi barco desde el puerto de Carboneras al de Aguadulce (alrededor de 50 millas creo que hay) en compañía de Epops y Piratacojo. Había un levante muy flojito, y aparte de izar velas pusimos el motor. Y algo de velocidad si se gana, o eso me parecía. Eso sí, estaba deseando dejar de oir el ruido de la máquina.
Por cierto, nunca había visto las medusas de noche, parecen lámparitas fluorescentes, me divertí mirándolas pasar embobada como una niña chiquitita :o
Los motores y las velas de los barcos suelen estar optimizados para sacarle la máxima velocidad que el casco tiene por diseño.
Un lego en la materia podría pensar: si a motor saco 7 nudos y a vela otros 7, pongo motor y velas y obtendré 14. Pues no.
Lo de que por ir de vacaciones no hay que ir con prisas es cierto sólo relativamente. Hay circunstancias que te pueden obligar a ir rápido.
Os pongo un ejemplo: la última apertura del puente de El Estacio es a las 22:00. Si te encuentras a 10 millas a las 20:00, ya puedes meter toda si quieres dormir en puerto. Y sí, dormir fondeados es muy romántico y tal, pero con niños puede ser un problema.
Pues lo dicho: si a vela estamos yendo a 6 nudos, para lograr un nudo más tengo que meter toda máquina con sufrimiento de motor. Si a vela vamos a 7 nudos, no voy a subir ni ese nudo, o sea, es inútil hacerlo.
Por supuesto que la mayoría de las veces nos planteamos navegar como ir hacia ningún sitio. Yo, al menos, hago así. Y trato de poner el rumbo que más me gusta en cada momento según el viento. Pero no siempre es posible hacer este tipo de navegación.
Creo que va en la pericia del patrón hacer que el rato que pasamos a bordo sea lo más placentero posible: saliendo a la hora adecuada según las circunstancias y según la derrota a seguir.
Pues yo no tengo regla fija :cunao: :cunao:
Según se tercie
Si hace vientecillo, a vela, si no, pues a motor, si el viento es de proa, pues motor y mayos.
Y yo que seeeeeee, todo depende del día.
Ojo estoy hablando de travesías superiores a 30 millas, para ir a la calita de al lado, pues lo mismo :meparto: :meparto: :meparto:
Y un rato piloto automático y otro rato chupando caña
Y una vez, en pleno mes de Febrero me fui a Ibiza de noche sin piloto automático, chupando caña yo solito, 14 horas a la interperie y que, tan pancho
:cagoento: :cagoento:
:brindis: :brindis:
Windi
Esta claro que la teoria de que en el momento de meter vela es cuando iguala la velocidad a motor solo es en el caso que se haga una travesia larga, tipo de Barcelona a Mallorca.
Evidentemente que si hay que estar en un lugar determinado a una hora determinada, siempre primará el motor para llegar a ese punto en el tiempo necesario.
Pero en los demás casos, si el viento es suficiente para que las velas no sean un estorbo, siempre, siempre . siempre a vela, y ha llegar cuando se llegue que para eso estamos de vacaciones.
:sip: :sip: :D
La lastima es que nonos acostumbramos a dejar nuestra vida en la tierra, al final picamos y nos entran las prisas :D
Salud y :brindis:
Windi
Esta claro que la teoria de que en el momento de meter vela es cuando iguala la velocidad a motor solo es en el caso que se haga una travesia larga, tipo de Barcelona a Mallorca.
Evidentemente que si hay que estar en un lugar determinado a una hora determinada, siempre primará el motor para llegar a ese punto en el tiempo necesario.
Pero en los demás casos, si el viento es suficiente para que las velas no sean un estorbo, siempre, siempre . siempre a vela, y ha llegar cuando se llegue que para eso estamos de vacaciones.
:sip: :sip: :DEstamos de acuerdo. El que me conoce sabe lo que odio el runruneo del motor.
Hasta tal punto que la mayoría de las veces, si preveo que voy a tener que ir a motor, prefiero no salir.
alfildos
17-11-2006, 10:08
hola, vaya debate, yo te diré que voy a menudo a baleares y siempre voy a motor y si el viento me favorece también a vela, puede ser que al principio lo hiciera por llevar niños pequeños y era primordial que cuando despertaran a primera hora ya vieran las islas o la península, pero ahora quiza por la edad o por hábito lo sigoo haciendo, también he de decir que nunca me he considerado un purista de la vela y h buscado el confort mio y demi tripulación, quiza por esto después de 25 años, continuamos todos con la rutina de vacaciones y dominicales.
o sea haz lo que tu creas conveniente
saludos y a disfutar:brindis: :brindis:
Más o menos todos vamos a lo mismo.
Yo también prefiero a vela por lo del ruido, y me estoy pensando lo de la Gori.
En general, cuando vamos de travesía, calculo una velocidad mínima de 5 nudos, con lo que procuro navegar entre 5 y 6 nudos. Si se puede a vela, pues nada más que hablar, y si no, a motor.
Si el viento no es favorable, cosa que ocurre en más del 90% de las travesías, pues a ratos hacemos un bordo tras otro, y a ratos dejamos sólo la mayor y metemos más motor.
Así, y sobretodo porque Murphy se empeña en que en todas las travesías el viendo venga prácticamente de proa, rara es la que hacemos a vela. Por otra parte, me gusta mucho viajar de noche, y como no suele hacer mucho viento en el med por la noche, pues casi siempre a motor.
Salu2. Carmelo ( O L A J E )
:brindis:
afrodita
17-11-2006, 10:40
Hola a tod@s
¿Que sería de nosotr@s los sufridos charteristas si alquilásemos barcos sin motor? Pues que no podríamos ir a casi ningun sitio.:nosabo:
La mayoria de las veces, por no decir todas, cuando he navegado de Denia a Ibiza, siempre en Julio o en Agosto ha habido que ir a motor, a nada que te alejaas un poco de la costa te quedas amerced de una ligera brisita que no te mueves.:nop: :nop:
Y si quieres ir a darte un baño a una cala, motor, si quieres ir a cenar a unrestaurante motor.
Los que salis todo el año podeis hacer lo que querais por que es buestro barco pero l@s demas....
Un abrazo
grumetillo
17-11-2006, 14:28
Yo si hay que ir se va, pero ir pa na es tonteria.
Usease que voy a vela. El motor lo mínimo posible, o que me quede parado sin poder llegar a casa. Esto ultimo estando casado es un ejemplo claro de peligro de la navegación. De echo aviso antes a mi contraria que a SM.
Me he llevado varias horas a 0.0 nudos esperando el viento. Y me gusta navegar con el viento, con todo lo que ello conlleva. Cierto que a veces, bastantes no llego a mi destino, me he de volver por falta de tiempo, pero a vela.
Ejemplo. Quiero hacer una travesia de Masnou a la plataforma Casablanca, 130 millas, calculo entre 24 y 30 horas, contando con ir a vela. Finalmente tarde 26 horas en hacer la mitad del recorrido, pues me volvi cuando llevaba 15 horas pues pensaba que en hacer todo el recorrido serian bastante mas de las 30 horas previstas.
Esto es una lata, pero esto a mi entender es la vela. Aprovechar el viento, pero aceptando que es el viento, y la mar quienes mandan. Creo que es una filosofia que cuesta asimilarla, acostumbrado a ir rapido a todos lados y tener hora para todo.
Desde luego cada uno navega como mas comodo se siente.
Saludos y unas cervecitas.
Ejemplo. Quiero hacer una travesia de Masnou a la plataforma Casablanca, 130 millas, calculo entre 24 y 30 horas, contando con ir a vela. Finalmente tarde 26 horas en hacer la mitad del recorrido, pues me volvi cuando llevaba 15 horas pues pensaba que en hacer todo el recorrido serian bastante mas de las 30 horas previstas.
Esto es una lata, pero esto a mi entender es la vela. Aprovechar el viento, pero aceptando que es el viento, y la mar quienes mandan. Creo que es una filosofia que cuesta asimilarla, acostumbrado a ir rapido a todos lados y tener hora para todo.
Desde luego cada uno navega como mas comodo se siente.
Saludos y unas cervecitas.
Estoy deacuerdo contigo Grumetillo, pero como decimos por ahí arriba, una cosa es que salgas sin un objetivo concreto más allá que navegar y otra bien distinta es que hayas quedado en pasar cuatro días por ejemplo en Ibiza.
¿que haces, cuando llevas un día encalmo a 30 millas?, ¿te das la vuelta?, ¿pones motor? o ¿llamas al jefe para decirle que el lunes no vas al curro por que no hay viento?
Sin ánimo de polemizar:brindis: :brindis:
Solo apuntar, que la mayoría de los que aún no estamos liberados ni jubilados, debemos estar pendientes del reloj y el calendario, es una lástima pero es lo que hay, en mi caso siempre sueño con lo mismo, el día que no tenga que medir el tiempo.......... Creo que mi firma lo define bien
Coincido con GRUMETILLO al 100%
Para navegar a motor mejor me compro un tractor y como en realidad lo que me interesa no es llegar a ninguna parte en concreto sino el trayecto pues siempre a vela.
En el momento que me cae de 4 nudos y voy a algun puerto determinado pues motor, pero si normalmente es f3 siempre vela, no aguanto el ruido porque si.
Salud y :brindis:
Esastamente. Eso es lo que suelo hacer yo.:sip:
Máxime cuando mi barco casi ni se menea por debajo de F3. Aunque si no hay prisa...:velero:
Para mi, lo mejor de ir de un puerto a otro es la travesia, y si es en vacaciones ni te digo. Así que a vela siempre que puedo.
Que queréis que os diga :cunao:
Si estoy a 3 millas del puerto, sin viento y llegando la hora de la paella sin cebolla por supuesto, arranco el motor y maricón el último.
:burlon: :burlon:
Saludos
:velero: :velero: :velero:
magicus_max
17-11-2006, 18:41
En mi caso, tenemos un "modo invierno" y un "modo verano".
El invierno pasado, lo pasamos con menos de medio depósito de gasoil, saliendo cada semana. El uso del motor, es, en esta época, testimonial, no importa que sólo recorramos dos millas en dos horas... no hay prisa ni destino fijo...
En verano, en cambio, en travesía, yendo y volviendo de Cerdeña, la táctica consistía en llevar siempre toda la vela posible arriba, y, en los momentos en que la velocidad bajaba claramente de los 5 nudos, completar con el motor hasta obtenerla... De otra forma hubieramos tardado una semana en travesías que ya duraron casi tres días...
Nos guste o no, la mayoría somos esclavos de algún horario o calendario...
Que paciencia debian de tener nuestros antepasados con el dios Eolo, por eso habian motines a bordo, algunas persecuciones entre buques cuando no habia viento tenia que ser como la guerra de Gila, se pelarian a base de insultos:meparto:
Salud y:brindis:
No hay peor dia que el que hay sol y moscas.:cagoento:
grumetillo
17-11-2006, 19:02
Estoy deacuerdo contigo Grumetillo, pero como decimos por ahí arriba, una cosa es que salgas sin un objetivo concreto más allá que navegar y otra bien distinta es que hayas quedado en pasar cuatro días por ejemplo en Ibiza.
¿que haces, cuando llevas un día encalmo a 30 millas?, ¿te das la vuelta?, ¿pones motor? o ¿llamas al jefe para decirle que el lunes no vas al curro por que no hay viento?
Sin ánimo de polemizar:brindis: :brindis:
Solo apuntar, que la mayoría de los que aún no estamos liberados ni jubilados, debemos estar pendientes del reloj y el calendario, es una lástima pero es lo que hay, en mi caso siempre sueño con lo mismo, el día que no tenga que medir el tiempo.......... Creo que mi firma lo define bien
Tal como lo planteas pongo motor. Y supongo que si me quedo un dia entero sin moverme, a pocas millas de tierra, me harte y ponga motor.
Lo que me refiero es que si no es obligado prefiero navegar a vela. Es solo una opción personal.
Me planteo hacer travesias de cierta distancia para un tiempo y uno de los problemas es precisamente ese que no se el tiempo que puedo tardar. Eso implica planearlo de forma muy inexacta. Siendo sincero que no lo voy a planear mucho. O sea no se los puertos en los que recalare o donde fondeare pues no se si llevare un dia o tres de navegación, y por supuesto la arribada a destino ya ni te cuento. La vuelta que si tendra dia de llegada forzoso por trabajo, es más de lo mismo, lo que implica salir con bastante tiempo. Evidentemente lo que hemos dicho si veo que no llego motor, que de algo hay que comer.
Lo normal por lo que he visto es plantearse una velocidad mínima y por debajo de ella meter motor. Más o menos asi se pueden calcular horarios aproximados de llegada, millas recorridas etc. Evidentemente es util pero teniendo tiempo veo que es despojarte del espiritu incierto de la navegación, que es lo que mucho buscamos navegando, ese ser libre de nuestro tiempo.
De todas formas tambien me planteo navegar con la almiranta a algun puerto, en plan turismo nautico y posiblemente si no hay viento motor, que no todos aguantamos igual.
Perdona Kaia por el tocho.:brindis:
Trotamar
17-11-2006, 19:45
A vela si puedo ir a rumbo y como mínimo a 5 nudos. Caso contrario a motor. En vacaciones tambien existe la prisa incluso el estres si lo dudas ya sabes busca amarre en Ibiza en agosto.
Bienaventurados vosotros, los que podeis elegir.
Yo voy siempre a vela. Cuando entra F4 o superior me pego unas planeadas de pura adrenalina. Ahora eso si, si encalma de repente me hundo y solo me queda nadar a merced de las rompientes. Si a sotavento hay playa estoy salvado, si hay rocas... a rezar.
Es lo que tiene el windsurf. Cuando me llegue el velero ya os contaré :cunao:
:brindis:
Tal como lo planteas pongo motor. Y supongo que si me quedo un dia entero sin moverme, a pocas millas de tierra, me harte y ponga motor.
Lo que me refiero es que si no es obligado prefiero navegar a vela. Es solo una opción personal.
Me planteo hacer travesias de cierta distancia para un tiempo y uno de los problemas es precisamente ese que no se el tiempo que puedo tardar. Eso implica planearlo de forma muy inexacta. Siendo sincero que no lo voy a planear mucho. O sea no se los puertos en los que recalare o donde fondeare pues no se si llevare un dia o tres de navegación, y por supuesto la arribada a destino ya ni te cuento. La vuelta que si tendra dia de llegada forzoso por trabajo, es más de lo mismo, lo que implica salir con bastante tiempo. Evidentemente lo que hemos dicho si veo que no llego motor, que de algo hay que comer.
Lo normal por lo que he visto es plantearse una velocidad mínima y por debajo de ella meter motor. Más o menos asi se pueden calcular horarios aproximados de llegada, millas recorridas etc. Evidentemente es util pero teniendo tiempo veo que es despojarte del espiritu incierto de la navegación, que es lo que mucho buscamos navegando, ese ser libre de nuestro tiempo.
De todas formas tambien me planteo navegar con la almiranta a algun puerto, en plan turismo nautico y posiblemente si no hay viento motor, que no todos aguantamos igual.
Perdona Kaia por el tocho.:brindis:
Nada, tranquilo, si en el fondo creo que todos hablamos de lo mismo, de una forma u otra.
A todos los los que nos apasiona la navegación, que no entiendo sea otra forma que a vela, disfrutamos con movernos bajo el rumor del viento y el agua sobre el casco, pero como decía antes y creo que es el estigma de todos, el tiempo en las navegaciones largas es quien manda y como bien dice Magicus Max para todo el periodo invernal, con una llenada de gasoil, llega y sobra
Depende de tu plan de nvegación, no es lo mismo navegar con adutos, que con niños, siempre puedes ver el parte y salir antes, ellos van dormidos.
:pirata:
Salida de dia, lo que dé el viento. De travesía, trapo y más trapo, pero ay, si caes por debajo de 3 nudos, a poner el motor, y a establizar con las velas.
Y también pongo el motor si el mar se complica, eso si, punto muerto y un poquito más que el ralentí, lo justo para que no vibre y se asienten los silent blokcs. Asi me aseguro, que tengo batería, y por tanto radio, que si la historia se alarga, me aguantan las luces de navegación, y la tripu no esta a oscuras y pasando mas susto del necesario, y que si decido correr un temporal, apoyo con motor y voy más justo de trapo.
Lo dicho cada travesia es distinta y cada momento tambien. Lo que un dia nos parecera una travesia deliciosa otro en las mismas circunstancias puede ser una pesadilla.
Para travesias largas y con falta de tiempo motor y velas. Si no hay tiempo pues a vela hasta que se llegue.
Para dar un paseo por la bahia siempre a vela hasta la bocana.
Y todo amenizado con cervezas :brindis: :brindis:
Vientoceano
18-11-2006, 23:47
Interesante leer tantas y tan buenas aportaciones al hilo. Cada una de ellas las ideales en su contexto.
Normalmente solo pongo motor para entrar y salir de puerto. Como apunta un cofrade, yo tambien disfrutaba de fondear o salir del fondeo a vela. Una sensación que te recordaba a aquellos navegantes de antes, todo un lujo.
Lo que ocurre es que en ciertos contextos hay que cumplir unos horarios determinados. Y en estos casos aunque tengamos que poner motor, y si tenemos la suerte de que haya viento, me he quedado sorprendido de que la vela sigue ayudando notablemente en velocidad, en reducción de ruido de motor, de consumo, y mejora de estabilidad.
Dentro de estos contextos hubo una época en la que me gustaba más llevar solo Génova y motor. Me daba la sensación de que ceñía más (como bien decís parece que siempre el viento viene de proa), o de que el velero iba mas compensado, empuje en proa y empuje en popa. Pero al final no sé si por comodidad o qué, siempre he llevado la mayor.
Yo creo que todos teneis razón, he leido todas las respustas, y si nos fijamos todos en alguna ocasion vamos de un modo distinto al que nos gusta, y todos en diferentes ocasiones tenemos distintas prioridades (llegar antes, no tengo prisa etc.)
Pero dese luego yo navego a vela por el placer de navegar no por el de llegar a ningun sitio y mucho menos de manera rápida ya que para eso estan mis amigos los tractoristas, y mis menos amigos los mosquitos ,esos pedorros de las motos acuaticas. :pirata:
Alvaro_H
20-11-2006, 11:25
Como se nota que en esta taberna se navega sobre todo por el med donde no hay viento, y pocas olas.
Con un poco de viento y de olas en contra, me gustaría saber como se va mejor, si haciendo bordos o con motor ;-)
Alvaro_H
Como se nota que en esta taberna se navega sobre todo por el med donde no hay viento, y pocas olas.
Con un poco de viento y de olas en contra, me gustaría saber como se va mejor, si haciendo bordos o con motor ;-)
Alvaro_H
:meparto: :meparto:
Me parece, y con todos mis respetos, que poca idea tienes de lo que es el Mediterraneo, o no has navegado nunca por el, o sólo en Verano en plan dominguero.
O no ves la tele.
Que no hay viento ni olas? :cagoento: :cagoento:
Si fueras marino, dirías que es uno de los mares Mar, sinó el que mas, más traidor y dificil de navegar cuando se encabrita.
Alvaro_H
20-11-2006, 15:23
Lo que tu digas Magoo, ....lo que tu digas
Alvaro_H
P.D.
- Hombre Manolo, hace un monton que no te veía y la verdad es que a tus sesenta y tantos estas estupendo...Perece que tienes 50
- Es que yo no discuto nunca
- Bueno !! sera por eso y por alguna otra cosa ¿no!!?
- Tienes razón, seguro que es por alguna otra cosa
Vientoceano
20-11-2006, 19:08
Como se nota que en esta taberna se navega sobre todo por el med donde no hay viento, y pocas olas.
Con un poco de viento y de olas en contra, me gustaría saber como se va mejor, si haciendo bordos o con motor ;-)
Alvaro_H
En esas ocasiones es cuando mas merece la pena si vas navegando a motor el izar la mayor, si es que la vela porta. Te estabiliza el barco notablemente, es decir, se acabaron practicamente los balanceos. Le dejas un poco de bolsa y te da mas potencia para pasar las olas, menos ruido de motor por tanto. Menos consumo de combustible y mas velocidad.
grumetillo
20-11-2006, 20:55
Como se nota que en esta taberna se navega sobre todo por el med donde no hay viento, y pocas olas.
Con un poco de viento y de olas en contra, me gustaría saber como se va mejor, si haciendo bordos o con motor ;-)
Alvaro_H
Como tengo poca experiencia, me gustaría conocer que opinais, y el porque claro.:D
Yo si el viento da para navegar a vela, a vela y si el barco se mueve es lo que hay. Pero eso no quiere decir que sea lo mejor, sino lo que mas me gusta.
Saludos y :brindis:
Blas de Lezo
20-11-2006, 21:13
Para disfrutar vela,para todo lo demas lo que las circunstancias impongan.:velero:
Alvaro_H
21-11-2006, 09:18
El resumen de Blas de Lezo es la mejor definición....Lo cual no quita que un velero está diseñado para navegar a vela.
Si hay poco viento y mar relativamente en calma, como mejor se va es a motor, y es cierto que la mayor izada para ir a motor reduce notablemente el movimiento..... cuando hay poco viento.
Pero en cuanto hay un poco mas de viento la manera mas cómoda y rápida de navegar en un velero es a vela.
Nadie duda que el mediterraneo Occidental puede ser tan igual de peligroso como cualquier otro mar y el golfo de león tiene merecida fama de ser un sitio complicado, pero negar que las condiciones que allí imperan son frecuentemente benignas en comparación con el Atlántico, Cantabrico, Mar del Norte, Mar de Irlanda, Atlantico sur, Río de la Plata, y Pacifico Norte y Caribe puede parecer, cuanto menos, poco razonable.
Alvaro_H
Alvaro_H, tú afirmación anterior era lo suficientemente ambigua como para poder interpretar lo contrario: que preferías navegar a motor.
El problema es que en el mediterráneo, con viento, hay muchos más pantocazos que en otros mares, por haber olas cortas y frecuentes. En definitiva, es más incómodo.
Creo que nadie cuestiona que un velero como mejor va es a vela.
:brindis::brindis:
wild thing
21-11-2006, 10:12
entiendo perfectamente a Alvaro_H
por esta zona, cuando volvemos a nuestro puerto base siempre tenemos viento de proa. Cuando el viento sube no me queda otra alternativa que navegar a vela dando bordos porque el rumbo directo a motor es insoportable. Lo noto especialmente cuando voy con mis hijas. Sólo "puedes" poner el motor con poca mar.
salut
wild thing
Alvaro_H
21-11-2006, 10:39
Hola otra vez,
Windi, tienes razón que se podía entender al reves.... y ahora ha quedado aclarado.
Wild thing, es que con el precioso barco que tienes, -ademas de que ir a motor tiene que ser super incomodo-, si no fueses a vela siempre que puedes, sería para mandarte al manicomio.
Saludos,
Alvaro_H
:cunao::cunao::cunao:Me refería a ésta: Como se nota que en esta taberna se navega sobre todo por el med donde no hay viento, y pocas olas.
Con un poco de viento y de olas en contra, me gustaría saber como se va mejor, si haciendo bordos o con motor ;-)
Alvaro_H
Questionsailing
21-11-2006, 12:07
entiendo perfectamente a Alvaro_H
por esta zona, cuando volvemos a nuestro puerto base siempre tenemos viento de proa. Cuando el viento sube no me queda otra alternativa que navegar a vela dando bordos porque el rumbo directo a motor es insoportable. Lo noto especialmente cuando voy con mis hijas. Sólo "puedes" poner el motor con poca mar.
salut
wild thing
Pues yo discrepo...
Por ejemplo subiendo de canarias metiamos motor todas las noches, evidentemenente dabamos algunos pantocazos, pero es que si no hubieramos tardado mucho más en llegar... además pantocazos tambien se dan ciñendo si vas en un barco rápido.
Yo viento de proa es que no me planteo de dar bordos, vamos. Que damos pantocazos, pues es lo que hay... (hablando de que tenemos autonomia suficiente, claro)
Sobre lo de que se va mas rápido, ni de coña. El VMG no miente.
Salu2
belaluisa
21-11-2006, 12:09
Um grade saludo para todos
:brindis:
1ª regra: Num veleiro navegasse à vela. O motor só é utilizado em manobras.
2ª regra: Se estamos de férias, vacaciones, SÓ SE NAVEGA COM VELA.
3ª regra:Se estamos fazendo um transporte, com horários fixos, podemos utilizar o motor se não há vento.
4ª regra: As férias, vacaciones, são para disfrutar, para viver ao máximo o que mais gostamos. O motor fica calado o máximo de tempo possivel. Só se liga para entrar no porto, quando tal não é possivel fazer-se à vela.
Estes são os meus principios de navegação.
Motor: SÓ QUANDO É IMPRESCINDIVEL.
Para se navegar a motor não se compra um veleiro, compra-se um barco a motor.
Salud e copas para todos.
Alvaro_H
21-11-2006, 12:29
Hola Paco,
Porqué solo por las noches?
Alvaro_H
Questionsailing
21-11-2006, 12:39
Hola Paco,
Porqué solo por las noches?
Alvaro_H
Pues porque no teniamos tanto gasoil como para ir tambien de día...
Y ya que hay que escoger cuando gastarlo, pues mejor de noche, más relajado. Piloto aut, motoreta y walkman (que antiguo soy jejeje)...
Porque si sacabamos la génova ya no dejabamos de vigilar lanas... trimas de rato en rato, etc... y además escoras, que se duerme mejor adrizao...
Salu2
Alvaro_H
21-11-2006, 16:41
Ya, sonaba a eso...
Osea que de día, un ratito de trimar, ji ji, ja ja, pero despues de noche, a encender el motor, tumbarse y adios...
Suena demasiado a tractorista......., los años no pasan en balde Paco!!
Alvaro_H
Questionsailing
21-11-2006, 17:19
Ya, sonaba a eso...
Osea que de día, un ratito de trimar, ji ji, ja ja, pero despues de noche, a encender el motor, tumbarse y adios...
Suena demasiado a tractorista......., los años no pasan en balde Paco!!
Alvaro_H
Bueno, tambien hay que decir es que el barco era un bavariucho, no me motivaba mucho a navegar... y yo llevaba ya un mes y pico en el...
Salu2
La verdad es que navegar de noche a vela aunque haga poco viento es una gozada con el manto de estrellas y sin la batidora dando en coñazo,pero cuando ves las luces rojas de un Mercante pongo el motor a toda velocidad
wild thing
21-11-2006, 17:51
Pues yo discrepo...
Por ejemplo subiendo de canarias metiamos motor todas las noches, evidentemenente dabamos algunos pantocazos, pero es que si no hubieramos tardado mucho más en llegar... además pantocazos tambien se dan ciñendo si vas en un barco rápido.
Yo viento de proa es que no me planteo de dar bordos, vamos. Que damos pantocazos, pues es lo que hay... (hablando de que tenemos autonomia suficiente, claro)
Sobre lo de que se va mas rápido, ni de coña. El VMG no miente.
Salu2
Coño Tomatasso... ya hace unas cuantas veces que me haces lo mismo en diferentes post y no sé como contestarte... no es que no quiera... pero es que hablamos de tipos de navegación diferente... es muy fácil decir que si hay que dar pantocazos se dan cuando no llevas una niña de dos años a bordo dando saltos en la cabina de proa.
Asimismo, para evitar clavar la proa pongo un génova más pequeño y no doy pantocazos si gobierno bien el barco. La ola del mediterráneo es muy jodida pero los x son muy buenos y si sabes llevar el barco sales volando en vez de dar pantocazos. A mi lo que me gusta es navegar a vela y estar con mi familia y si para ello tengo que poner un génova más pequeño y tardar un poco más en llegar pues lo hago.
salut
wild thing
PD: Me voy a recoger un génova 130 % nuevo que me han hecho especialmente para salir con las niñas de crucero... para no tener que ir con el génova 100% cuando suba un poco el viento ni aguantar el 150% e ir pasado (laminado de pentex trirradial con el puño de escota muy bajo, por supuesto :D :D :D)
Vientoceano
21-11-2006, 19:15
Para disfrutar vela,para todo lo demas lo que las circunstancias impongan.:velero:
El resumen de Blas de Lezo es la mejor definición....Lo cual no quita que un velero está diseñado para navegar a vela.
Esto ultimo suena un poco a perogrullada, porque en este post estamos hablando de esas circustancias o contexto al que se refiere B. L.
Pero en cuanto hay un poco mas de viento la manera mas cómoda y rápida de navegar en un velero es a vela.
Alvaro_H
1.- Que es mas rapido ir a motor ya lo ha aclarado QS con el VMG.
2.- Cuando hay un poco mas de viento y por tanto olas, hay gente a la que no se le hace comodo ir muy escorado o tardar mas tiempo en llegar. Por lo que pones motor, dejas mayor aplanandola un poco y quitas genova. El velero ira menos escorado dentro de ir estable y tardaras menos. Mucho mas comodo para travesias largas y gente no muy acostumbrada :velero: :velero:
Buenas, ante todo unas copichuelas:brindis: :brindis: :brindis:
Un dia, despues de una regata entre dos puertos de 30 millas en domingo, a la hora de salir, nos damos cuenta que no tenemos gasoil para llegar hasta puerto, y dicidimos ir a motor hasta doblar un cabo y que el viento nos entrara por el traves y utilizar la unica vela que no habiamos plegado.... el gennaker, pos nada señores nuestro queridismo Formula 1, porque como corre el Hijo d **** cuando quiere, con 8 nuditos de aperenta, moviendonos a 7,5 nudos... El capi flipaba, asi que desde entonces, si el viento es portante, con gennaker, si no, con mallor y paciencia...
Blas de Lezo
21-11-2006, 19:31
Los conceptos son complejos en navegación ,por ejemplo ¿Que es ir cómodo?
En mi familia preferimos tardar mas y no oir el motor,al contrario conozco gente que no qiere tardar.
Mi respuesta no era ambigua, me refería que a mi y a mi familia nos gusta la vela en todas las condiciones en las que no sea indispensable o absolutamente obligatorio el motor y navegamos sabiéndolo.
Invito a ronda por si he creado desconcierto:brindis:
Alvaro_H
21-11-2006, 22:48
Esto ultimo suena un poco a perogrullada, porque en este post estamos hablando de esas circustancias o contexto al que se refiere B. L.
Quizás te lo parezca a ti, pero por lo que se ve en este post, no es tan evidente
1.- Que es mas rapido ir a motor ya lo ha aclarado QS con el VMG.
Para mi no queda nada claro que sea mas rápido, depende del barco y del motor y de las condiciones
2.- Cuando hay un poco mas de viento y por tanto olas, hay gente a la que no se le hace comodo ir muy escorado o tardar mas tiempo en llegar. Por lo que pones motor, dejas mayor aplanandola un poco y quitas genova. El velero ira menos escorado dentro de ir estable y tardaras menos. Mucho mas comodo para travesias largas y gente no muy acostumbrada :velero: :velero:
Casi todo es opinable pero en esto si que no podemos estar de acuerdo. Ir a motor, a una velocidad decente en contra de la ola con los pantocazos que eso implica siempre será peor que ir escorado con algun pantocazo...., a motor en contra de mar y viento aguantarás 2 o 3 horas, despues no aguanta ni el barco ni la tripulación, y esta última aguantará menos cuanto mas inexperta sea.
Alvaro_H
wild thing
22-11-2006, 08:15
2.- Cuando hay un poco mas de viento y por tanto olas, hay gente a la que no se le hace comodo ir muy escorado o tardar mas tiempo en llegar. Por lo que pones motor, dejas mayor aplanandola un poco y quitas genova. El velero ira menos escorado dentro de ir estable y tardaras menos. Mucho mas comodo para travesias largas y gente no muy acostumbrada :velero: :velero:
Hola Vientoceano,
si me permites emplear esta cita tuya para lanzar una idea general (pues no sé si es tu caso)
la descripción que haces es uno de los problemas que veo cuando salgo con otros barcos. Ellos llevan enrollador. Las velas sobre enrollador son cómodas para entrar y salir de puerto y en determinados tipos de barco en regata, pero aquí se ha acabado su eficacia. (Aquí navegamos con un viento de proa que a lo largo del día sube de intensidad y luego vuelve a bajar.) Una vez en el mar, si el viento sube y enrollan génova los barcos no ciñen, son lentos y además van muy escorados... se acaba poniendo motor. Te hablo de salidas cómodas en crucero con niños. Para este tipo de salidas si llevas la vela que toca en cada momento (o incluso más pequeña) irás más cómodo y rápido a vela que a motor.
(Claro que si vas en un sportboat en regata y necesitas ir rápido para izar el asimétrico en una baliza el enrollador es más cómodo, pero te hablo de crucero familiar.)
En las últimas salidas lo hemos podido comprobar y dos barcos con patrones con mejillones en el culo de tanto navegar y que antes llevaban enrollador se lo van a quitar por esos motivos. Además uno de los patrones me dijo: "Con el enrollador qué le enseño a mis hijos... a tirar de un cabito para sacar la vela... eso no es ni enseñar ni navegar!
Hablo de enrolladores como dispositivo de vela única que se emplea también para rizar, no como simple almacenadores de una vela, en cuyo caso lo veo como una opción excelente.
salut
wild thing
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:
Questionsailing
22-11-2006, 12:00
Quizás te lo parezca a ti, pero por lo que se ve en este post, no es tan evidente
Para mi no queda nada claro que sea mas rápido, depende del barco y del motor y de las condiciones
Casi todo es opinable pero en esto si que no podemos estar de acuerdo. Ir a motor, a una velocidad decente en contra de la ola con los pantocazos que eso implica siempre será peor que ir escorado con algun pantocazo...., a motor en contra de mar y viento aguantarás 2 o 3 horas, despues no aguanta ni el barco ni la tripulación, y esta última aguantará menos cuanto mas inexperta sea.
Alvaro_H
Lo de la velocidad decente en contra de la ola, eso sólo puede lograrse (en un velero, que es de lo que hablamos en este hilo) con mar tendida. Y tampoco, porque despues de cada salto, el barco se para bastante y tiene que volver a acelerar.
Con olas de viento fuerte, el barco se te queda clavado, salvo que sea grande, no lleva potencia para pasar las olas con fuerza, pantoqueando.
Y lo de ir a vela, pues yo ultimamente he tenido que sufrir lo que dice WT, todos los barcos llevan enrollador. Hace años que no pongo un genova 4... y los 3 que recuerde siempre han sido en regatas b/s.
Y lo de andar más a vela, es que no, las ultima este verano. Con el X512 alcanzamos a un Baltic 52 a unas 8 millas de San Jose que habia salido de Cartagena 4 o 5 horas antes. Ellos dando bordos, y nosotros a motoreta. Por el camino alcanzamos tambien a un Sunbeam 44, pero bueno, a vela los hubieramos pasado tambien, sobre todo porque los jubilatas lo llevaban regular... habia ponientera.
Y a principios de verano, llevando un catamaran Wharram en un estado lamentable, me pasaron unos pocos como aviones navegando a motor. Esta vez era levante, pasando Gata tb y yo tenia que ir con la mayor y los motores fueraborda que estaban mas tiempo fuera del agua que dentro... pero bueno, en este caso me pasarian a vela, a motor, y hasta nadando porque vaya trasto de barco... :cunao:
Otro caso que recuerde del año pasado, tambien en gata, con poniente, en febrero, una vez pasado ya el faro, yo llevaba el Oceanis 381 de mi padre y alcanzamos a un HR42. Yo a motoreta, claro, y los jubilatas dando bordadas... al poco de pasarles, enrollaron la genova y a motoreta a seguirnos, llegamos juntos a Almerimar.
Y sobre los pantocazos, es como todo, hay que desconectar. Y de cuando en cuando pues te ries diciendo "ha sido fuerte ehhh", "como cruje"...
Y en el caso de llevar niños o gente de nula experiencia, pues simplemente se trata de que en ese momento tu debias llevar ya unas horas dentro de puerto.
Salu2
Alvaro_H
22-11-2006, 17:56
Paco,
Ya se echaban de menos discusiones como estas....
Si uno quiere ir de A a B comodo y rápido, no se mete uno en un velero, cuya velocidad máxima es de 18 km/h (y eso un buen barco yendo a toda pastilla)
Te digo lo de antes, los años no pasan en balde. Esto mismo no lo escribías tu hace 5 años ni jarto de güiski. De aqui a poco te vemos con un tractor, y en 10 años mas con una lanchita pa ir de cadiz al puerto
:meparto: :meparto: :meparto:
Alvaro_H
Vientoceano
22-11-2006, 18:33
Acabo de leer el e-Magazine Fondear.com y me he encontrado esto:
http://www.fondear.org/infonautic/Saber_Marinero/Aprender_Navegar/VientoFlojo_Motor/VientoFlojo_Motor.htm
Menos mal que inicie este tema 4 dias antes de que saliera el e-Magazine. Nadie me podra decir que ando copiando temas...:nop: :nop:
Viene a ratificar lo que venimos diciendo por aqui, incluyendo esta ultima discusion en la que cada uno opina de una forma distinta aunque en el fondo pensemos lo mismo :D :D Bueno, una forma de enchar el ratillo. Incluyen tambien el bordo de las empopadas, en el que me imagino que como ninguno de nosotros ha comentado nada será que pensabamos lo mismo.
Si dais pantocazos es que no teneis ni idea. Basta adecuar la velocidad del barco a la ola y este se acaba en un 95%.
Por otro lado QS es cierto que con castaña y tripulacion inexperta es mejor no salir, pero es posible que te pille en mitad y entonces hay que saber como capear.
Salu2 y una ronda de ron que ya es hora
Alvaro_H
22-11-2006, 19:20
Gracias por el link vientocenao.
Asterix, me sorprende lo asertivo de tu afirmación......, osea que si se dan pantocazos no se tiene ni idea....
Creo que mas de uno estaríamos encantado de que nos lo expliques todo un poco mas, y en especial como se adecua la velocidad del barco a la de las olas en ceñida
Alvaro_H
Vientoceano
22-11-2006, 19:32
Gracias por el link vientocenao.
Alvaro_H
Gracias a tí. Pero hombre, una cosa es que vaya a cenar ahora y otra cosa es que tenga que ser viento :cunao: :cunao: :brindis: :brindis:
Alvaro_H
22-11-2006, 19:41
Será la dislexia o serán las birras.... :brindis:
En todo caso, estaría bien un "viento cenao"...., asi tranquilito....; como nombre impone menos que vientoceano, pero si existiese apetece imaginarselo a las 9pm o así, con ETA a puerto a las 2 o 3 am, yendo a un través/largo, con la caña en la mano y una buena taza de café cargao... y tu solito en la bañera, la luna en Creciente como para ponerse a media noche y tu tranquilo viendola rielar sabiendo que despues verás todas las estrellas.
Saludos
Alvaro_H
Questionsailing
22-11-2006, 20:05
Paco,
Ya se echaban de menos discusiones como estas....
Si uno quiere ir de A a B comodo y rápido, no se mete uno en un velero, cuya velocidad máxima es de 18 km/h (y eso un buen barco yendo a toda pastilla)
¿Y por que no? Hay mucha gente a la que le gusta navegar a vela, pero no pueden permitirse tardar de Baleares a Cadiz una semana. Perdiste la mitad de las vacaciones en ir y venir... Se va en 3-4 dias a motor y vela, y luego ya el tiempo que andes por alli pues a vela (si hay viento)... Por no hablar de motines abordo...
Te digo lo de antes, los años no pasan en balde. Esto mismo no lo escribías tu hace 5 años ni jarto de güiski. De aqui a poco te vemos con un tractor, y en 10 años mas con una lanchita pa ir de cadiz al puerto
:meparto: :meparto: :meparto:
Alvaro_H
Mas de un tractor he llevado ya, y me gustan...
Y si, espero tener una lanchita pronto, me gustan... pero de siempre, creo yo. Es más si no me falla la memoria, en el primer barco que me subi fue en una Maxum...
:D
Solera-jcoc
22-11-2006, 20:09
¿Y por que no? Hay mucha gente a la que le gusta navegar a vela, pero no pueden permitirse tardar de Baleares a Cadiz una semana. Perdiste la mitad de las vacaciones en ir y venir... Se va en 3-4 dias a motor y vela, y luego ya el tiempo que andes por alli pues a vela (si hay viento)... Por no hablar de motines abordo...
:D
:sip: :sip: :sip: Totalmente de acuerdo (por experiencia propia)
wild thing
23-11-2006, 08:50
Y en el caso de llevar niños o gente de nula experiencia, pues simplemente se trata de que en ese momento tu debias llevar ya unas horas dentro de puerto.
Salu2
hombre... no se trata de navegar un temporal en el Atlántico o en el Golfo de León... a lo que yo me refiero es que cuando en el Mediterráneo sube un poco el viento (20 nudos) y se forma esa ola tan incómoda es mejor ir a vela haciendo bordos que a motor, por lo menos en nuestro caso.
Este verano, con los 20 nudos que teníamos cada día de "morral" muchos franceses, holandeses, alemanes, etc. que bajan por la Costa Brava se volvían locos... primero intentaban ceñir con los génovas enrollados y veías que intentaban reseguir la costa al máximo hasta que se quedaban parados, luego tocaba hacer el bordo de mar y como esta costa engaña mucho desde el punto de vista de la orientación, los navegantes que no la conocen tienen la impresión de que van para atrás y de que no avanzan. Entonces volvían a virar y ponían motor y aquí es donde veías como sufrían los barcos: para arriba y pantocazo, para arriba y pantocazo... pues en la mayoría de los casos los adelantaba a vela haciendo bordos y navegando más cómodo.
Respecto a ir a las islas a motor o a vela :nosabo: :nosabo: :nosabo: siempre he ido en regata... después del verano hablamos que estamos preparando una gran travesía.
salut
wild thing
Questionsailing
23-11-2006, 19:28
hombre... no se trata de navegar un temporal en el Atlántico o en el Golfo de León... a lo que yo me refiero es que cuando en el Mediterráneo sube un poco el viento (20 nudos) y se forma esa ola tan incómoda es mejor ir a vela haciendo bordos que a motor, por lo menos en nuestro caso.
Este verano, con los 20 nudos que teníamos cada día de "morral" muchos franceses, holandeses, alemanes, etc. que bajan por la Costa Brava se volvían locos... primero intentaban ceñir con los génovas enrollados y veías que intentaban reseguir la costa al máximo hasta que se quedaban parados, luego tocaba hacer el bordo de mar y como esta costa engaña mucho desde el punto de vista de la orientación, los navegantes que no la conocen tienen la impresión de que van para atrás y de que no avanzan. Entonces volvían a virar y ponían motor y aquí es donde veías como sufrían los barcos: para arriba y pantocazo, para arriba y pantocazo... pues en la mayoría de los casos los adelantaba a vela haciendo bordos y navegando más cómodo.
Respecto a ir a las islas a motor o a vela :nosabo: :nosabo: :nosabo: siempre he ido en regata... después del verano hablamos que estamos preparando una gran travesía.
salut
wild thing
Hombre, eso de tener la impresión de que no avanzan... la verdad es que hay muchísima gente, sobre todo mayor, que eso de la VMG al waypoint no la entienden muy bien...
Sobre ir a las islas, todas las veces que yo he ido (8 o 9), tanto en un sentido como en otro, al separarme de tierra me he quedado encalmado... salvo en una que tuvimos NO fuerte al atravesar un frente...
Salu2
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