Ver versión completa : ¡ Por fin! Prueba del STORM-BAG
pinguino
12-12-2007, 20:33
:brindis: :brindis:
Unos roncitos tabernero que la historia es larga y conviene acompañarla con licores para calentar el espiritu.:cunao:
Bueno, finalmente, tras cuatro meses de tenerla guardada, este pasado lunes tuvimos en el “Pingüino” la oportunidad de experimentar esta nueva (y Bastante cara) vela de mal tiempo.:D
Las condiciones de navegación no eran duras es verdad, pero con vientos de tierra de F5-6 con alguna rachita cercana a los 30 Nudos eran lo bastante interesantes como para experimentar el invento sin la incomodidad del oleaje ya que el viento era de poniente y por tanto la mar apenas estaba agitada por la marejadilla.:rolleyes:
Colocamos el “paquete” en el mismo puerto puesto que no íbamos a recurrir a la Génova en absoluto y al dejar la bocana por popa decidimos izar la mayor con un rizo y empezar a jugar.
1Er detalle::cool: Manejar el paquete y colocarlo sobre la Génova enrollada será mucho mas fácil y sencillo que instalar un tormentín tradicional si este no estaba ya envergado y preparado de antemano. En el storm-bag no hay vela flameando que manejar ni mosquetones que colocar alrededor del enrollador, Solo hay que cerrar dos clips de plástico y los correspondientes puños (driza, escota, amura). En esto creo que supera incluso a su competidor el sock-jib que intuyo mas complejo de manejar en malas condiciones.
2Do detalle.:tequiero: No he necesitado cambiar nada ni instalar ningún herraje. Simplemente he pasado las escotas por los carros de Génova y roldanas hasta los correspondientes winches. Las escotas de Génova las solté y las deje en banda por fuera de los candeleros aferrando los extremos a las cornamusas de popa para evitar la posibilidad de un enredo involuntario con la hélice del motor. Use la driza de spi para izar la vela y el puño de amura ya venia preparado por el fabricante con un estrobo y mosquetón que se fija en el mismo sitio del enrollador que la Génova. La verdad bastante fácil. No me tomó mas de 2 minutos prepararlo todo. Y si duplico los carros de Génova y los reenvios, puedo tener las escotas listas con lo cual colocar el storm-bag no me tomaría más de 30 segundos si el mal tiempo me sorprende.
Navegando:
Tiramos de las escotas para abrir el bolso e izamos la driza para desempaquetar automáticamente el conjunto y…
Voilá, sorpresa. La personalidad del barco cambia totalmente.:eek:
En estas condiciones de viento 20-25 Kts. de aparente (todos los datos de viento y ángulos de ceñida serán en aparente ya que tenia la corredera desmontada), solemos navegar con 2 rizos y dos o tres vueltas del enrollador de la Génova. Aún así el barco se muestra nervioso y la caña dura. Se va de orzada con facilidad y siempre hay que estar jugando con la escota de la mayor. Además cuesta mucho ceñir a más de 45 grados de aparente ya que enseguida escora y se aproa. Es como un caballo desbocado al que le tiran del freno, como si quisiéramos correr en el coche con el freno de mano puesto.
Con el storm-bag todo cambia. Con vientos de 20-22 nudos íbamos con 1 rizo solo y el barco parecía como si se paseara por el parque. La caña tiraba dulcemente y nunca se iba de orzada. La mayor no había que tocarla y conseguíamos puntear el viento con unos 35 grados de aparente a unos 4,5 - 5 nudos. Incluso se podía navegar a unos 30 grados de aparente con una velocidad de unos 3,8 - 4 nudos. Todo un disfrute. Abriendo el rumbo a un descuartelar llegábamos a rozar los 6 nudos lo cual no esta nada mal. Ya sabéis lo que cuesta remontar el viento cuando pasa de fuerza 5. Oíamos silbar la jarcia pero el tacto a la caña era como un paseito con fuerza 3 – 4.
Aspecto:
Visualmente inspira confianza. El gramaje es grueso y el solape de las dos velas incrementa la resistencia al tiempo que mejora el perfil aerodinámico de la vela. Es cierto que el borde de ataque es grueso, pero la caída gradual hacia ambos lados de la vela inspira limpieza. Se parece al ala de un avión, gruesa al principio pero gradualmente mas fina hasta el final.
La forma de la vela se me antoja más parecida a una reacher que a un tormentín aunque esto me lo deberían confirmar los expertos. Lo cierto es que para mi barco (S.O.32I), el tamaño correcto del tormentín seria de 5 m² pero como el storm-bag se fabrica en tallas de 4 m² o de 6 m² tuve que elegir y me quede con el de 6 m² para poder usarlo desde F6.
Calculo que con 30 nudos podré navegar con 2 rizos en la mayor y tal vez solo con el tormentín pueda navegar hasta con 40 o 45 nudos pero son solo conjeturas.
En cualquier caso, nada que ver con el típico aspecto bolsudo del Génova enrollado:cagoento: . El estay se mantiene bastante recto y firme ya que no existe el efecto “pinza” que causa el enrollar la Génova bajo vientos intensos.
La vela se be plana fuerte y limpia de formas, lo que invita a largas navegaciones con el mar mas agitado si hace falta.
Recogida y plegado::confused:
Sin duda el punto débil de esta o cualquier otra vela no enrollable. El hecho de que sean dos velas solapadas hace un poco más complicado su plegado. Nosotros lo arriamos como si de una vela cualquiera se tratara dejándolo en cubierta, y una vez en puerto la plegamos en la bañera del barco. Con algo de practica una sola persona la puede plegar completamente en unos 10 minutos dejándola lista para ser utilizada. Pero primero hay que cogerle el truco. Se debe plegar como un acordeón de arriba hacia abajo y después desde los lados hacia el centro como un libro abierto. Una vez plegada empaquetarla es coser y cantar.
Mi esposa que es la que suele manejar la caña del barco quedó encantada ya que disfruto navegando con vientos fuertes mucho más que antes. Al comentarle yo el incordio de tener que plegarla cada vez dijo: es verdad que te toma unos minutos, pero más cuesta hinchar la auxiliar para ir a la orilla en fondeo y tú te lo ves hecho, ¿verdad?
Será cosa de acostumbrarse a ello ya que el gusto de navegar con el barco alegre y dócil con vientos fuertes merece la pena.
Me faltaría probarla volviendo de Tabarca con las “levechadas” que suelen soplar los días de verano cuando la brisa se pone a unos buenos 25 nudos y se montan olas de 2 o 2,5 m, a ver que tal se comporta.
Ya os lo diré el próximo verano.
:velero:
Marconcio
12-12-2007, 20:50
:brindis: :brindis: Mil gracias por la explicación.
Tómate lo que quieras, que te has ganao :brindis: :brindis:
IRRINTZI
12-12-2007, 21:02
Muchas gracias por el ensayo, tenía ganas de ver opiniones de primera mano !!!!
IRRINTZI
ferreret
12-12-2007, 21:03
Muchas gracias por el reportaje! Por cierto, ¿Donde se consigue tal artilugio?
Yo sólo conocía el sock jib, i la verdad es que el invento parece una buena opción.
Salut i bon vent!!:brindis: :brindis:
Interesante hilo, ...
:gracias:
:brindis: :brindis: :brindis:
pinguino
12-12-2007, 21:10
Muchas gracias por el reportaje! Por cierto, ¿Donde se consigue tal artilugio?
Yo sólo conocía el sock jib, i la verdad es que el invento parece una buena opción.
Salut i bon vent!!:brindis: :brindis:
Yo lo compre en Efectos navales que es una tienda de nautica en Santa Pola. Tienen una pagina web en la que figuran precios y todo y ademas fueron muy rapidos y te lo envian a domicilio.
Aqui tienes el enlace. www.efectos-navales.com/shop/4087/STORM-BAG---TORMENTIN.htm
:velero:
Capita Drake
12-12-2007, 22:20
Muy interesante. Gracias
Y para no tener que duplicar escotas ¿no te iria bien un mosqueton (de los especificos para escota)? Asi en lugar de quitar unas, estibarlas y pasar las otras lo desenganchas de la genova y lo enganchas en el Storm Bag
:brindis:
pinguino
12-12-2007, 22:43
Muy interesante. Gracias
Y para no tener que duplicar escotas ¿no te iria bien un mosqueton (de los especificos para escota)? Asi en lugar de quitar unas, estibarlas y pasar las otras lo desenganchas de la genova y lo enganchas en el Storm Bag
:brindis:
No es muy recomendable.:nop: Cuando la génova se mueve al virar o trasluchar la inercia que porta es muy grande y si pilla a algo o alguien por en medio le puede hacer mucho daño:eek: . Hay a quien le ha fracturado el brazo o la mandibula :calavera: amen de causar daños y golpes en el palo. Siempre recomiendo ases de guia en las escotas de genova (regatistas aparte ya se sabe). Por otra parte es muy importante conservar las escotas originales de la genova bien enrolladas sobre la vela antes de colocar el storm-bag. Lo dice el manual y ademas con la vela te viene un juego de escotas con su correspondiente mosqueton para que no se te olvide.
:velero:
Gracias por colgar esta interesante prueba :adoracion:
Habrá que plantearse algo así para cuando sople en serio.
Eso si, la cobran como si fuera de piel de ala de murciélago albino del Himalaya. :eek:
Salu2. Carmelo ( O L A J E )
:brindis:
Ballenero
12-12-2007, 22:49
Bien por la explicación y las fotos.:adoracion:
Buena opción para momentos de gran rasca.
:brindis:
Gracias por la prueba, Pingüino. Eso tiene muy buena pinta.
No obstante, permíteme decirte que no es normal que tu S.O 32 I, con 20-25 nudos de aparente tenga que navegar con dos rizos en la mayor y medio génova, como dices. Ese barco debería aguantar sin demasiados problemas los 20 nudos con la mayor entera, y los 25 desde luego que como mucho con un rizo. Por lo tanto, además de usar ese invento, asegurate que estés trimando bien las velas al navegar, pues no me cuadra lo que dices.
Unas :brindis: a mi cuenta.
Kibo.
Ya hablamos de este tema hace tiempo . DEspues de verlos me lo fabrique y salia a mejor precio
Ya hablamos de este tema hace tiempo . DEspues de verlos me lo fabrique y salia a mejor precio
A Pinguino que lo tiene nuevecito y a Dunic que ya hizo bricolage, ¿podríais aclararnos al resto de que va la cosa? Vamos, que como esta sujeta al génova (parece que lo abraza), medidas, etc. ¿Como se mantiene cuando esta desplegada? Parece doble es asi? ¿Resulta difícil fabricarse uno? La verdad es que parece muy interesante, pero el precio...
Muchas gracias por contarnos tu experiencia con el storm bag, me alegro que haya sido tan positiva para ti, la verdad es que me entran ganas de pedir uno; es carillo, pero entre tantas cosas caras que hay en el mundo de la nautica, esta parece ser de esas que luego te alegras de haber hecho el esfuerzo.
Muchas gracias amigo Pinguino, va una ronda de mi parte.
Un abrazo de Quirón.
Questionsailing
13-12-2007, 06:18
Estoy mirando las fotos, y o mi pantalla es una kk, o será que las fotos no tienen definición, ¿pero la vela tiene paños? ¿O es simplemente un triangulo con los refuerzos para los puños?
Mirando las fotos, no me parece que sea una maravilla de vela, me parece muy justa de gramaje, y sin una estructura de paños, se deformará pronto.
A ver si podeis probarlo con viento...
Salu2
Muchas gracias por la explicación, parece muy interesante, eso hay que verlo... :brindis::brindis:
pinguino
13-12-2007, 07:34
Estoy mirando las fotos, y o mi pantalla es una kk, o será que las fotos no tienen definición, ¿pero la vela tiene paños? ¿O es simplemente un triangulo con los refuerzos para los puños?
Mirando las fotos, no me parece que sea una maravilla de vela, me parece muy justa de gramaje, y sin una estructura de paños, se deformará pronto.
A ver si podeis probarlo con viento...
Salu2
:brindis: :brindis:
Desde luego que tiene paños. Y refuerzos y excelente gramaje. Ademas ten en cuenta que son dos velas solapadas con lo que el gramaje es doble. La verdad, dudo mucho que se deforme facilmente, por ese lado no me ofrece la menor duda. Ten en cuenta que Delta voiles es en Francia una casa muy reconocida aunque aquí se le conoce mas bien poco. Siento lo de las fotos:sorry: es verdad que son de baja resolucion, y tomadas a contraluz del sol no facilitan mucho la cosa, pero al menos sirven para ilustrar un poco el "tocho".
:velero:
pinguino
13-12-2007, 07:47
A Pinguino que lo tiene nuevecito y a Dunic que ya hizo bricolage, ¿podríais aclararnos al resto de que va la cosa? Vamos, que como esta sujeta al génova (parece que lo abraza), medidas, etc. ¿Como se mantiene cuando esta desplegada? Parece doble es asi? ¿Resulta difícil fabricarse uno? La verdad es que parece muy interesante, pero el precio...
:brindis: :brindis:
Aclarando...
El storm-bag no se sujeta a la genova. Se solapa sobre la vela enrollada.
Como dices lo abraza por ambos lados ya que la vela es doble. Lo que me sorprendió es que ambos lados se ajustan solos de un modo simetrico sin problemas. No habia flameo en absoluto. Ademas, izarla sobre el rollo de la genova era muy facil pues el dacron se desliza sobre si mismo suavemente. Al virar cambió de bordo con la misma suavidad y sin perder la forma. Incluso al largo se veia limpia. El lado negativo es que al ser doble cuesta algo mas de plegar, no todo van a ser ventajas.
El construirla no creo que sea tan ventajoso. El corte de la vela no es tradicional sino que es un "rombo" que una vez plegado sobre si mismo ha de mantener una forma que no es plana como alguno piensa sino que tiene cierto perfil. ademas el recortar, coser, añadir velcros, clips Etc. todo lo que forma el paquete es una tarea añadida que lo dificulta mas y que es esencial si queremos mantener la ventaja de poder usarlo facilmente con mal tiempo.
Ademas, teniendo en cuenta que viene con sus escotas con mosqueton de driza de muy buena calidad y su estrobo tambien con un buen mosqueton de driza, no creo que el pack sea "tan caro". Aunque desde luego es bastante dinero.
:velero:
Saludos y :brindis: y para quien nó quiera también cafetito, cara.. etc.
Interesante vela. Parece fácil de montar...si las cosas no se han puesto muy muy malas aún.
Pinguino: Veo en las fotos que su puño de amura se coge al tambor del enrollador, pero: :nosabo: ¿puede cogerse también a algún arraigo que esté inmediatamente -pero inmediatamente: un par de cm- a proa del enrrollador? Creo que aún sería más segura ¿no?:nosabo: Claro que parece que perdería algo de eficacia aerodinámica en la parte inferior ¿no?
+Saludos
pinguino
13-12-2007, 09:41
Saludos y :brindis: y para quien nó quiera también cafetito, cara.. etc.
Interesante vela. Parece fácil de montar...si las cosas no se han puesto muy muy malas aún.
Pinguino: Veo en las fotos que su puño de amura se coge al tambor del enrollador, pero: :nosabo: ¿puede cogerse también a algún arraigo que esté inmediatamente -pero inmediatamente: un par de cm- a proa del enrrollador? Creo que aún sería más segura ¿no?:nosabo: Claro que parece que perdería algo de eficacia aerodinámica en la parte inferior ¿no?
+Saludos
Absolutamente no.
Debe estar colocada justo sobre la vela enrollada que asi funciona como estay.
Si colocas el puño de amura en otra parte la vela no portaria sobre el "estay" sino que trabajaria como si no hubiera nervio que la sostuviera. Probablemente acabaria rompiendo amén de que no lograria su forma adecuada. ¿Para que amurarla en otro sitio si el enrollador ya lleva el adecuado?
:velero:
Si estuviera navegando largo y tendido por esos mares, donde el mal tiempo puede durar semanas, no horas o dias como por aqui, no la usaria sobre otra vela enrollada, pues el efecto "masaje" de esos dos paños no le harian ningun bien a la vela de abajo, pero claro, puede que tampoco llevara enrollador, aunque si algun almacenador.
Por lo demas, y comprobado si no machaca al genova enrollado, me parece un accesorio util para salir del paso ante un rascon subito de los del Med.
:brindis:
aguillolo
13-12-2007, 10:40
:brindis: Gracias por la explicación,todos queremos algo fácil de montar para cuando la cosa se pone dura,yo preferiria disponer de otro stay pero es mucho lio:nosabo:
pinguino
13-12-2007, 10:47
Gracias por la prueba, Pingüino. Eso tiene muy buena pinta.
No obstante, permíteme decirte que no es normal que tu S.O 32 I, con 20-25 nudos de aparente tenga que navegar con dos rizos en la mayor y medio génova, como dices. Ese barco debería aguantar sin demasiados problemas los 20 nudos con la mayor entera, y los 25 desde luego que como mucho con un rizo. Por lo tanto, además de usar ese invento, asegurate que estés trimando bien las velas al navegar, pues no me cuadra lo que dices.
Unas :brindis: a mi cuenta.
Kibo.
:brindis: :brindis:
Tienes razón Kibo.:sip:
Pero en el Pingüino somos amantes mas bien de la navegación de “plaisance” y un poco gandulillos.:cunao:
Por eso nos ha gustado tanto el poder pasear agustito cuando el viento comienza a animarse de verdad.
Otras veces con 5 personas de 80 Kilos para hacer banda, uno mas controlando la escota de mayor en las rachas (total 448 Kg. A la banda),el back bien tenso y aplanando a tope la mayor, el barco iba a gusto con solo un rizo y la génova sin enrollar con unos 22-24 nudos.:sip:
Pero cuando salimos solo mi esposa y yo (130 Kg en total a la banda) sin carro de mayor el barco casi vacio de pertrechos y con ganas de “pasear y relajarnos” nos esforzamos menos y exprimimos menos al barco, jarcia y velas.
Aun así he de decir que suelo ver a otros navegantes hacer lo mismo. Es decir, con F4 todo el trapo arriba. Con F5 se empieza a rizar y con F6 (unos 24 Kts.) se suelen tomar los dos rizos. Al menos eso es lo que creía. Naturalmente con rumbos mas abiertos suelo retrasar la toma de rizos. ¿No lo hago bien?:sorry:
:velero:
Pinguino, no se trata de si lo haces bien o no.
Lógicamente, si vas de paseo tranquilo, tampoco se trata de ir con 25º de escora machacando el barco. De todos modos, creo que 25 nudos de aparente no son para llevar dos rizos en la mayor. Yo creo que con un rizo bien tomado, la mayor planita, los carros del génova bien retrasados y el génova bien cazado puedes ir punteando sin muchos problemas con 20 de aparente.
Pero que vamos, que cada patrón es un mundo y cada barco tiene también "sus preferencias".
Unas :brindis:
Magnifico post PINGUINO.
:brindis: :brindis: :brindis:
Gracias por compartir la experiencia.
Saludos
CRUSOE
pinguino
13-12-2007, 15:10
:brindis: Gracias por la explicación,todos queremos algo fácil de montar para cuando la cosa se pone dura,yo preferiria disponer de otro stay pero es mucho lio:nosabo:
:brindis: :brindis:
A mi tambien me gustaba mas la idea de un estay volante, pero me parecio muy complicado de montar:nosabo: ademas de caro e incomodo de manejar si el mal tiempo te sorprende.
Para lo que solemos hacer por aqui me sobra con el storm-bag que solo es "caro" pero mas facil de montar con poco tiempo.:D
Tras leer el post de la prueba de "voiles et voiliers" en esta misma taberna, me animé al enterarme de que no salia nada mal en las pruebas que hicieron en francia.:rolleyes:
Bendita taberna.:cid5:
P.D. Ademas si algun dia instalo el estay volante, tambien lo podré utilizar sin problemas.
barbagris
13-12-2007, 15:30
:gracias: :brindis:
Albatros
13-12-2007, 15:39
Todos los dias se aprende algo nuevo, gracias por compartir la informacion:brindis::brindis:
Salud y rondas de Amazonas para todos!!
:brindis: :brindis: :brindis:
Referente a ésta vela , os quería preguntar: ¿Es posible llevarla alrededor del estay, en caso de no tener enrollador? Me refiero si lo podría abrazar convenientemente, salvando así el problema que presentaba Malamar.
Muchas gracias por las explicaciones, Pingüino!!
:cid5: :gracias:
Absolutamente no.
Debe estar colocada justo sobre la vela enrollada que asi funciona como estay.
Si colocas el puño de amura en otra parte la vela no portaria sobre el "estay" sino que trabajaria como si no hubiera nervio que la sostuviera. Probablemente acabaria rompiendo amén de que no lograria su forma adecuada. ¿Para que amurarla en otro sitio si el enrollador ya lleva el adecuado?
:velero:
:brindis:
Pena...porque el tambor de mi enrollador no tiene ese cancamillo donde afianzas su puño de amura.
Tengo, de saldo muy saldo (50 €), un tormentín análogo, pero mucho más rígido y cosido (era una maqueta de Antonio Sánchez, en Alicante), que afianzo con un mosquetón rápido y una eslinga, a un taladro, a unos dos cm a proa del taladro en el que va el estay y el enrollador, en el mismo cadenote de proa (tiene cinco taladros: esta configuración puede tener sus ventajas). Lo he probado y queda bien y trabaja bien: lo izo con la driza del asimétrico y al tener el pujamen no muy inclinado, la tensión de la escota hace que el tormentín abrace bien al génova enrollado.
Pero claro, hay que ser muy previsor para llevarse esta velita a proa. Por eso me pareció muy interesante esta vela que presentas: se lleva a proa sin desplegar y, de vuelta a la bañera, se iza. Bien::cid5: .
Pero...(siempre hay un pero, verdad?; pasa como con los barcos: parece que no lo hay perfecto; pero no es verdad: el que tenemos siempre nos parece perfecto hasta que...): 1º hay que subir a proa; 2º: Hay que, cuando ha pasado la rasca repentina, el viento afloja y nos ha dejado algo de mar, volver s subir...porque necesitamos el génova.
Así que sigo dándole vueltas al coco, y el co*azo a vosotros ustedes los cofrades, para ver si consigo ingeniármelas para la "reducción de trapo" sin que "enrollar génova (me lleve a la ) arribada", pero mi idea inicial de una "trinketa", quizás volante y con enrollador, mejor dicho:almacenador, que sólo me obligase a ir hasta el palo para desplegarla y ni eso para volver a recogerla tiene más críticos que otra cosa; así que a escuchar y escuchar.
Pero, Pinguino: :gracias: y :cid5: y :brindis: :brindis: :brindis: y saludos para todos.
PD: tabernero: ¿para cuando un emoticono de carajillo mañanero?
Buenas madrugadas. Pongan copas. :brindis::brindis::brindis:
Tengo un inmenso Génova como única vela de proa (ah, y un spi con más parches que el delantal de Cenicienta) por lo que me ronda en la cabeza desde hace tiempo buscarme un tormentín. Algunos amigos me han dicho que para el Mediterráneo y en plan tranquilo (navegación costera bajo pronóstico) es una vela que no se utilizaría nunca. (Otra cosa son largas travesías donde te lo tengas que comer todo). Mirando en el ebay me sale el STORM JIB que mencionas por ¡¡¡¡ 290 $ !!!! (que tan y como está el cambio es un regalo).
¿ Hay tanta diferencia entre el STORM BAG y el STORM JIB que justifique tal diferencia ?
Buenas noches, hasta mañana,.... :cagoento::cagoento::cagoento:
juan francisco
15-10-2008, 14:50
Hola! os adjunto documentos power point complementario de la prueba hecha por :cid5:Pinguino :cid5: en de donde se pueda ver como se desplega el Stormbag y tambien como se puede plegar de nuevo una vez
utilizado.
1º Como se utiliza.ppt (http://www.efectos-navales.com/static/STORMBAG[1].ppt)
2º como se pliega.ppt (http://efectos-navales.com/static/STORMBAGpliage.pps)
un saludo
Juan francisco
El hijo del dueño
15-10-2008, 16:48
soneya el storm jib ers un foque para tiempo duro, debes mirar si es para garruchos,para relingar y en ese caso de cuanto es el alma del gratil,
no se parece en nada al s.bag.
a la paz de dios
riskfactor
15-10-2008, 17:13
:brindis: y gracias por compartir.
Entiendo que el STORM BAG no es mas que un tormentín de colocación fácil e ideado especialmente para colocar sobre un génova enrollado. ¿Correcto?
pinguino
15-10-2008, 20:59
:brindis: y gracias por compartir.
Entiendo que el STORM BAG no es mas que un tormentín de colocación fácil e ideado especialmente para colocar sobre un génova enrollado. ¿Correcto?
Correcto, solo añadir que tambien se puede usar sobre un estay convencional.
:velero:
Si estuviera navegando largo y tendido por esos mares, donde el mal tiempo puede durar semanas, no horas o dias como por aqui, no la usaria sobre otra vela enrollada, pues el efecto "masaje" de esos dos paños no le harian ningun bien a la vela de abajo, pero claro, puede que tampoco llevara enrollador, aunque si algun almacenador.
Por lo demas, y comprobado si no machaca al genova enrollado, me parece un accesorio util para salir del paso ante un rascon subito de los del Med.
:brindis:
cierto, es caso de largas travesias mmucho mejor una trinqueta volante y su tormentin, pero por comodidad y rapidez es un buen invento
(es como el sexo de los angeles o Mayor de capa o 3 rizo)
medinauta
15-10-2008, 22:32
:brindis: y gracias por compartir.
Entiendo que el STORM BAG no es mas que un tormentín de colocación fácil e ideado especialmente para colocar sobre un génova enrollado. ¿Correcto?
Añadiria que, por lo que he leido, tambien es una forma de tener el menor tiempo posible en proa a un tripu en unas condiciones adversas
Gracias por el hilo :brindis:
juan francisco
16-10-2008, 08:15
Os adjunto unos enlaces interssantes dondes se puede ver el uso y el plegado del Stormbag :
Pinchar para ver como se utiliza el Stormbag.ppt (http://www.efectos-navales.com/static/STORMBAG[1].ppt)
Pinchar para ver Como se plega el Stormbag. ppt (http://www.efectos-navales.com/static/STORMBAGpliage.pps)
un saludo
Juan fran
Bueno, por fin lo tengo.. un cofrade experto navegante de altura me dió la clave en otro post para el velamen con mal tiempo: bajar y centrar el velamen.
Me puese manos a la obra. Compré un storm jib en EEUU por poco más de 200 € con la longitud de grátil que me venía bien para un stay volante a medio mástil (600 cm, coincidiendo con los obenques bajos y muy cerca del baby-stay), encargué un stay 5 mm con gancho pelícano (sencillo) + tensor y unas pletinas de inox de 4 mm. para colocar bajo cubierta. Todo me ha salido por menos de 350 € y creo que tanto el storm jib como la mayor rizada trabajando tan juntas le van a dar mucha estabilidad de rumbo, pues lo que no me convence de colocar el storm bag tan a proa es el par de fuerzas que se generan, al estar tan separada de la mayor, y que pueden provocar orzadas/arribadas, además de que allí se moja uno más:capitan::capitan::capitan:
Os informaré de las primeras pruebas...:brindis::brindis::brindis:
PD.: La fotocomposición es como quedaría el velámen con la mayor al tercer rizo.
pigafeta
22-10-2008, 00:23
Fantastica tu explicación del Storm bag, pero tengo algunas "reticencias" que me hacen inclinarme más por el stay volante. A saber:
Dices que la has sacado con 20 25 nudos. Bien, eso no es como para llevar un tormentin ni mucho menos, aunque has hecho muy bien en probarlo.
No tengo muy claro que con vientos duros de verdad esa vela sirva para ceñir y salir de un peligro- osea tierra- a sotavento, que es para lo que realmente vale un tormentin, porque si hay agua a barlovento...¡a correr el temporal a palo seco!( o con un pañuelo de genova enrollado ,que da igual que embolse si vas a un largo).
Y no creo que sirva para ceñir por dos razones:
primero por que el perfil de ataque es, con perdón del fabricante, un doble chorizo solapado, que abraza otro chorizo, el genova, enrollado a su vez sobre un stay generalmente flojo y que por tanto pandeará o flexará con mucho viento.
Segundo , porque al ir arraigado a proa del todo, el barco tenderá a arribar mas que a orzar. Un tormentin mas a popa, o una vela de capa ayuda mas a ganar barlovento.
Y por último y quizás lo mas importante:
Se nos anuncia como alternativa cómoda y segura, pero para montarlo hay que ir al balcón de proa. Con vientos de más de 30 nudos y olas de mas de tres o cuatro metros, hay que echarle narices.
con un stay volante no te acercas tan a proa, no se tarda tanto si has ensayado la maniobra, y ademas si por lo que sea falla, siempre te queda la posibilidad de encomendarte al Génova y su enrollador. Sin embargo si falla el storm bag, vuelve a proa a quitarlo y preparar el genova de nuevo...ufff.
Y que conste que yo no voy de purista y entre eso y nada, mejor el storm bag.Y SOBRE TODO LO MEJOR,NO TENER QUE ECHARLO DE MENOS NUNCA.
Pero lo dicho, gracias por contarnos tus impresiones :brindis:
odeaminos
09-01-2012, 14:39
Una ronda para ese patrón.
Gracias por la información, yo ando buscando algo asi, y me ha resultado muy útil
:brindis:
Habia oido de primera mano la utilidad de la vela.Un amigo mio la utilizó en navegacion de altura.La primera vez le funciono bien pero 48 horas despues le volvio a entrar otra castaña y no consiguio ponerla porque no le fué posible plegarla bien en el barco.
un saludo
Yo lo compre en Efectos navales que es una tienda de nautica en Santa Pola. Tienen una pagina web en la que figuran precios y todo y ademas fueron muy rapidos y te lo envian a domicilio.
Aqui tienes el enlace. www.efectos-navales.com/shop/4087/STORM-BAG---TORMENTIN.htm (http://www.efectos-navales.com/shop/4087/STORM-BAG---TORMENTIN.htm)
:velero:
Hola pinguino.
Muchas gracias por tus comentarios:gracias:. Intento acceder al enlace que has puesto, pero me da error. No veo por ningún sitio las fotos a las que os referís.
Prometo que lo mas cargado en alcohol que he tomado hoy ha sido el café con leche del desayuno. ¿Qué me está pasando?.
Gracias y un saludo.
Jon.
(P.D.: ¡Ostras!, después de enviar mi post, me he dado cuenta de la antigüedad del hilo. No me extraña que ni vea las fotos, ni me funcione el enlace. Saludos).
Parece una buena opción. Muchas gracias por informarnos.:brindis::brindis:
NADANADA
10-01-2012, 20:48
Información en el fabricante de STORM-BAG: Delta-Voiles.
http://www.storm-bag.com/
:barcopapel:
Hay un video en Youtube donde sale la maniobra y tiene buena pinta, junto con la explicación que nos ha dado el cofrade, no es descartable... (¿EUROS?).
Salud:brindis:
No tenía ni idea de que existiera este tipo de artilugio para la navegación con mal tiempo. Precisamente llevo tiempo pensando en instalar una trinqueta de viento convencional con stay volante, pero ahora me surgen dudas. ¿Que será mejor?
Si de ceñir se trata, con viento fuerte, todo el volumen que queda en la proa con la génova enrollada, ¿no pensaís que eso es un impedimento para hacer un ángulo de ceñida adecuado?
¿No hará el barco más ardiente que si por el contrario instalamos un estay volante para retrasar el centro vélico del barco más cerca del mástil?
Cómodo parece, y eso cuando el viento se pone duro es de agradecer. "Pinguino", te agradecemos tus comentarios sobre tu nueva Storm-Bag, y ya nos irás contando como te va, con distintos vientos, ángulos etc..
Tampoco te pedimos que te vayas a buscar tormentas...
Gracias y un saludo.
pinguino
12-01-2012, 23:38
La verdad es que desde que hice la prueba hasta hoy nunca he necesitado usarla. Nunca he soportado mas de F6 y eso que el pinguino ha recorrido varios miles de millas desde entonces en el Mediterráneo.
En los tiempos actuales en los que tenemos enormes posibilidades de evitar el mal tiempo gracias a las nuevas tecnologías puede que esta vela tenga mucho sentido ya que solo es para ocasiones inesperadas en las que el parte no se cumple y hay que salir enfrentarse a lo que venga.
Una cosa.... ceñir ceñía increíblemente bien, a pesar del borde de ataque grueso. Sin duda una trinqueta en un estay volante son un recurso mejor. Pero solo compensa en mi opinión en el caso de que vayamos a hacer un viaje de tipo oceánico. Cierto, plegarlo tiene su miga pero si es solo como elemento de seguridad esto no es mayor problema, ya que se usará solo en contadas ocasiones (miradme a mi que en 5000 millas o mas aún no me ha hecho falta).
Respecto al enlace.... no busquéis mas. Esa tienda hace ya mucho tiempo que la crisis la hizo naufragar.
Hay un video en Youtube donde sale la maniobra y tiene buena pinta, junto con la explicación que nos ha dado el cofrade, no es descartable... (¿EUROS?).
Aquí teneis uno:
IeVix3gbZdc
IRRINTZI
13-01-2012, 09:10
Aquí teneis uno:
IeVix3gbZdc
Pero no tiene mucha lógica seguir con toda la mayor y el storm-bag :nosabo::nosabo: aunque viendo como ciñe parece que funciona :nosabo::nosabo:
IRRINTZI
El Temido II
13-01-2012, 10:09
Pero no tiene mucha lógica seguir con toda la mayor y el storm-bag....
Se supone que es una prueba. Cuando de verdad haya que utilizaro, habrá que meterle un par de rizos a la mayor en mi opinión.
Salud y :brindis:
BORRASCA
13-01-2012, 18:34
Lamentablemente no conservo las fotos pero una vez vi a un barco que llevaba un stay volate pegado al palo con su vela en un saco y adujada en cubierta y que tirando de un cabo llevaba el stay a su gancho en cubierta ( como hacen algunos con botalon y argolla deslizante ) y con otro tiron de driza izaba.
Como digo es una pena porque llevo dias buscando las fotos de ese barco
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