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Ver versión completa : Eliminar pegote resina epoxi o sabediosque


chema
20-12-2007, 17:38
Diosssssssssssssss....mio.:cunao::cunao: :cunao: , voy a subir el barco por primera vez así que preparaos para un ametrallamiento de preguntas estas vacaciones. Bueno la primera es:

Quilla abatible de 750 Kg. levanto la caja de la orza ¿y que me encuentro?, un pegote del tamaño de un melón de color marrón de una especie de masilla dura tapando los pernos:cagoento: .... ¿como la saco?: talador,amoladora, dremel, formon, escoplo....':nosabo: , una ronda para el que conteste antes de mañana a las 12.:cunao:

pagonu50
20-12-2007, 18:03
Una vez rellenando con fibra y resina un agujero resulta que salía por otro agujero, pero no nos dimos cuenta, nos encontramos un gran pegote, como un melón pero aplastado, que hicimos?

Martillo y escarpia, radial con disco de púas de metal, dremel, lijadora, algún retoque por ahí y por allá, pero sobretodo mucha paciencia para no cagarla!

:brindis:

malamar
20-12-2007, 18:27
Sin ni una fotico...mal dictamen puede hacerse.
Metele un destornillador con buena punta, a ver que consistencia tiene...
Valor

:brindis:

chema
20-12-2007, 21:13
Es verdad a ver si me acuerdo de llevar la camara mañana y os pongo fotos...

chema
21-12-2007, 22:25
Bueno hoy he subido el barco y hay para todas las opiniones, que selle la caja de la orza..., que la arregle que para eso lo han hecho así, que le ponga cuñas de teflón a los lados hacia popa para reforzar....que desmonte para ver como esta eso....Y esto último es lo que voy a hacer.

El plan es el siguiente: mañana por medios mecanicos (taladro, amoladora y manuales (formón y martillos) quitar pegotes de resina encima de las tuercas-dentro del barco. Luego por debajo limpiar la patente de las escuadras y ver las cabezas de los tornillos (de rodillas -esto me recuerda a un castigo- porque el barco a falta de cuna mejor me ha quedado a unos 60 cm del suelo). El lunes soldar una pequeña cuna la orza para que no se caiga encima de mis pies. Y aflojarlo todo. El Miercoles subir el barco los suficiente para ver como es este puñetero sistema de los c*****es:cunao: y despues ya veremos....:nosabo: . Pondré fotos....:brindis:

chema
21-12-2007, 22:26
Mas fotos

chema
21-12-2007, 22:43
¡Vaya, ahora sí!

chema
21-12-2007, 22:45
este es el pegote al lado del pie que intentaré eliminar mañana. Hoy estoy hecho polvo, y me equivoco al subir fotos. Feliz nochebuena si no nos vemos antes y estais invitados auna tapa de mejillones con birras de La Taberna :brindis:

Jesús
21-12-2007, 23:08
Copas a tod@s.

Dime Chema, alias "el desesperado" :D , que modelo de barco es?.
Eso podría colaborar a ayudarte en tu "calvario". :sip:
Por la vista lateral parece uno de la serie First, sin saber precisar que modelo exactamente. Conozco un poco estos barcos ya que navego en un 22 y he tenido un 18.
Si es así, hay en la Taberna un Hilo que describe todo el sistema de la orza y su sistema de articulación. Míralo y quizás te sirva de ayuda.
Ánimo y no desesperes, es cuestión de paciencia y cuidado.

Saludos y más copas.
Se me olvidaba, ...... ¡¡Felices Fiestas!!

Jesús
21-12-2007, 23:22
¡Localizado el modelo!.

Es un First 25 casi con toda seguridad. Confírmalo.

Mira en la Web de su diseñador www.finot.com y podrás conocer algo más sobre el mecanismo de la orza y su sistema.
Basicamente es un eje que soporta la orza, y que pivota en dos casquillos de forma "parecida" a la letra griega omega, cuya fijación se realiza desde el exterior del barco -por debajo-, mediante tornillos. La "cabeza" de los tornillos recuerdo que es exterior e interiormente van las tuercas. ¿Es así?
Con más fotos nos darás más pistas.
Busca hilo en LTB que reproduce este artilugio. Insisto.

Saludos.

malamar
22-12-2007, 13:50
bueno, esta claro que el que puso el pegote quiso impermeabilizar y bloquear los tornillos de ese mecanismo,
sin percatarse que es un buen sistema, pero que requiere mantenimiento, como toda pieza dotada de movimiento.
Dentro hay rodamientos que sanear y ajustar, engrasar, y un tornillo de elevacion que puede perder helice de rosca.
Suerte, seguro que al final
te queda nikelado y mejor que nuevo

:brindis:

chema
24-12-2007, 19:43
Bueno, sí es un First 25 pero no estoy tan seguro de que al final me quede ", niquelado", vamos a subir proximamente el barco y dejar abajo la orza, el de la grúa me dice que no me preocupe, que poniendo una marca en la orza y otra en el barco que no hay problema (parece muy seguro...asi que no me queda otra que fiarme).
He quitado todo con cincel y martillo, como si de una piedra se tratase (se me han ido dos martillados a la mano izquierda que me la han puesto...:cagoento:).
Los pernos estaban oxidados, de ocho solo pude sacar dos con llave, los otros los he sacado con amoladora. El color marrón oscuro de la sentina es de las limaduras de hierro producidas. De todos modos por debajo del pegote en unión con la sentina seguía el proceso de corrosión que algún dueño anterior intentó solucionar, pero no, el agua seguía filtrandose...
No se oxidaron por la parte que estaban introducidos en el plan del barco porque estaban cubiertos de silicona. Ahora la pregunta es ¿cómo puedo volver a pegar las escuadras por donde pasan los pernos al barco una vez sacada y saneada y arreglada la orza? porque el sikaflex me parece una solución endeble.
Por cierto, Feliz Nochebuena a todos :brindis: :borracho: .

malamar
24-12-2007, 21:00
Vete mirando muy fijamente (es prerrequisito indispensable)
las fotos estas...es de un 210, pero puede dar idea.

http://first210.org/technotes/keel.html

y para el tornillo de izado, aqui:

http://first210.org/technotes/keelliftnuts211.html

Filiss Navidass

chema
28-12-2007, 22:28
Bueno, ahí van fotos. Si malamar :brindis: , esas páginas ya me las habíais indicado, las traduje con el Altavista y las pasé por la impresora. Menudo curro se llevó el armador. Además lo documentó todo. Yo con las manos sucias no me atrevo a fotografiar el chollo o se me olvida....
El sistema parece más simple. No lo tengo fotografiado, ya lo pondré. Está en el taller del tornero del pueblo junto a los cilindros en donde se introduce ¿la mecha del timón?.
Bueno costó lo suyo "despegar" la orza del barco (quizás por el caracolillo acumulado durante años). Este es el estado...Mañana a lijar casco y el lunes la orza....El resto de la semana buscar tornillos y me imagino que pelearme con el tornero para que me haga el chollo...:cunao:. Menudas vacaciones de navidad:cagoento:. El barco va a quedar "niquelao" e malamar, como mi bolsillo :cunao:.
Cuando estoy en el curro pienso en lo bonito que hubiera sido haberme comprado un Sirocco o un Dufour Arpege ¡y quitarme esta orza abatible de enmedio!:cagoento: El día que decida venderlo no le voy a sacar mucho la verdad...:nop:
Ya os contaré ...¡Feliz año nuevo!.

chema
28-12-2007, 22:44
A ver esas fotos...

malamar
29-12-2007, 15:47
Perfecto Chema !!
Vamos progresando muy adecuadamente :pirata: :pirata:
Y si fuera por sacarle dinero a esto,
teniamos que cambiar todos de hobby.
(conoceras la respandidisima alegoria
del yatero : un tio en gabardina bajo la ducha
y rompiendo billetes de 50 € ...)

:brindis:

chema
29-12-2007, 21:40
No me j***s malamar, no me jo**s :cunao: que yo hasta hace poco era un romantico que se creia las historias de Julio Villar, Moitessier y compañía...y veo que la realidad de esto es otra cosa a lo que me habíais vendido en la taberna...:loco:

chema
02-01-2008, 17:41
Esta es una aventura de otro propietario de un Beneteau first de quilla abatible francés. La grúa para dar imprimación y patente en la caja de la orza y en la orza se la hace él mismo en el jardín...:brindis: ¡Quien pudiera! ¡vivat la bourgeoisie française!:pirata:
http://www.hisse-et-oh.com/articles/article.php?article=889

malamar
02-01-2008, 18:17
Bueno es que haya cofrades para echarles la culpa...Chema :cagoento:
Ahora, me han dicho que despues de remozar esa quilla ya empiezas con algo en serio, como restaurar este otro barco

http://img140.imageshack.us/img140/8310/fregatepk4.jpg

:cunao: :pirata:

chema
02-01-2008, 19:23
Sabes lo que te digo que ahora estoy bastante desanimado y tú dandome más chollo, con decirte que quizás este año lo ponga a la venta...:nosabo:, ya veremos. Si lo piensas friamente es un chollo del carajo. Las vacaciones me estan pasando con una borrasca encima de aupa. Así que tendré chollo todo el mes de enero si el tiempo me lo permite. Y tú con tus bromas... esto es como el castigo de ese Dios gr¡ego atado a una piedra para que viniese un aguila y le comiese el higado o algo así...¿cómo se llamaba?. Bueno te envío otro modelo que seguro conoces como alternativa al Puma 26 que te pensabas comprar, más barato ¿eh?...sólo que está en los E.U.A...:cunao:

malamar
02-01-2008, 20:47
En serio ahora Chema, esto de los bricolages es para gente que les encanta, a mi ya se que no ....Pero ahora no tienes mas remedio que dejar ese FIRST reluciente y en su caso venderlo y bien, solo asi la fatiga habra sido productiva y no habras hecho el paribolo. Que nunca mas refitting, pues algun barco al que ya se lo hayan hecho, y bien hecho, tu ganas dias de vida vivida y el otro algunos duros, aunque esos masocas bricolaeros lo harian hasta gratis, en algunos casos...son asi de caracter :sip:
Yo me voy viendo en otra situacion...que si quiero un barco adaptado a mis progresivos fallos fisicos, me lo tendre que mandar acondicionar express de la obra viva parriba, y eso si que va a llevar amoladora y cincel hasta hartarse :cagoento:
Un abrazo

PD que modelo es ese suequito? Conozco uno parecido pero solo venden planos..
hay que hacerselo uno mismo, luego
6,75 x 2,48 x 1

:brindis:http://img181.imageshack.us/img181/9971/greyseal3sk2.jpg

chema
03-01-2008, 21:27
Lo del bricolage te tiene que gustar, pero aunque no sea tu caso hay que conocer algunas técnicas de soldadura, carpintería, fontanería, electricidad o lo que sea que te pueden sacar de un buen apuro. Tener la herramienta o pedirla. Está claro que si yo no me viese con fuerzas ni herramienta, ni lo intentaba. Tendría el barco para "quemarlo", luego venderlo y ya está (menos quebraderos de cabeza), pero yo soy de esos que le gusta "tener sus cosas". Bueno por ahora no creo que lo venda...pero te dejas llevar....y si puedes meterte con una orza al final buscando en internet puedes con todo...En fin el barco para mì es un juguete, mi capricho y por ahora puedo con él y no al revés :cunao: .

De todos modos a los tres días "pinché". Fué agotador estar por la mañana y por la tarde y al final la maldita borrasca que te corta el ritmo. Y el martes a trabajar :cagoento:. Aunque mientras estas allí en plena faena, pues te abres una cervezita, te tomas el bocata a las doce, te llevas el timón desmontado al tornero (en el centro del pueblo) con un carrito en traje de faena y si alguien te ve así y te conoce y no sabe que tienes barco pues flipa :cunao:. He perdido dos días en llevar a un familiar al aeropuerto ida-vuelta y otra tarde, hasta que llegó la lluvia, porque unos marineros que estan desguazando un barco de pesca de madera (se cambiaron a la fibra) me pidieron que les cortase con la radial la bancada del motor. No te puedes negar...Y allí estaba yo con el mono recien lavado y con la amoladora cortando cabezas de tornillos y planchas de acero que luego estos desmontaban con palancas para llevar al chatarrero. La sentina sucia de grasa y agua...chispas por todos lados y yo mientras tanto pensando que en aquella sentina no hubiese gasoil :calavera:. Al final un "gracias chico" y el disco gastado y el mono y las botas echos una mierda.

En cuanto a la foto me parece que es un "nordica", pero lo ignoro. En una ocasión se me dió por abrir una carpeta e ir colocando fotos de barcos que me gustaban por la línea que tenían y puse este. En fin una línea distinta a la de los barcos que estamos acostumbrados a ver en los pantalanes de por aquí.......http://www.nordicaboats.com/html/photos.html

Aunque me imagino lo sibarita que puedes llegar a ser así que te aconsejo el paquete entero de:

chema
03-01-2008, 21:31
Ya dí con el modelo Halmans 20.:brindis:

malamar
04-01-2008, 12:16
Grazie mille

:brindis:

chema
12-02-2008, 11:39
Bueno ahí van algunas de las fotos del barco. Su restauración de la orza (increiblemente funciona :brindis: ), no le entra agua a través de los tornillos y el motor fueraborda arrancó a la primera (toco madera). Ha quedado bien para unos años. Para otra le pinto la obra muerta Malamar. Después de mes y medio en seco (por el tiempo), puedo decir que el gasto total se habrá ido a unos 800 euros: patente, tornillos, material de pintura, travel y varadero...Piezas torneadas del gato de la orza y los casquillos del timón...Y no sé que más decir...:nosabo:. La caja de bolas está abierta y va debajo de la manivela de la orza, como no la tenían sustituí las bolas de acero por otras nuevas-19 bolas= 1,50 euritos, lo que menos costó :confused:. No sé si al final me ha merecido la pena hacerlo yo o haber pagado por hacerlo ya que pringue un montón de tardes con ayuda de mi padre (menos mal). De todos modos la "escuela" que he sacado de esto no se me olvida para próximas compras.
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/orzaconimprimacion-1.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/montandola.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/vistadelaorzamontada.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/P1050161.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/superficiemojada.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/alagua.jpg

malamar
12-02-2008, 12:05
Bravissimo chema :pirata: :pirata:
Y el pecho lobo que puedes sacar ahora paseandote por el varadero y el Club, ....seguro como notas que cuchichean de ti con admiracion al verte pasar desdeñoso y prepossessing...
En serio, una gran enhorabuena...asi me gusta a mi..

:brindis: :brindis:

Jesús
12-02-2008, 12:55
Estupendo trabajo Chema.
Tienes que estar bien orgulloso de él.
Y no sólo por la obra realizada, si no porque ahora estarás más a gusto en el First-25.
Ahora realmente es "tu" barco, y sin duda alguna, él te lo agradecerá con estupendas navegadas.
Espero verte este verano, bien por tu ria o un poquito más arriba, por la mía.

Por cierto, aprovechando tu experiencia, tengo que arreglar la orza del First-22 con el que navego y ........ :cunao: :cunao: :cunao:

Saludos, que lo disfrutes al máximo y copas para tod@s :brindis:

chema
12-02-2008, 22:21
Hola, gracias por las felicitacionesy de nuevo a tí Malamar y a JLV, yo no soy de sacar pecho pero cuando el del travel y otros propietarios se enteraron de lo que pretendía me miraraban con cara de lástima y lo que decían era "vaya putada".
Jesús para cualquier duda, ya sabes te pones en contacto conmigo o te miras esto
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=9950&highlight=problema+con+la+orza

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=13825

Me he sentido bastante desorientado, sobre todo por no poder estar trabajando en Navidad y el resto del tiempo hasta que lo boté, lloviendo día sí, mañana no...etc,etc. El cambio de ritmo fué lo peor,Estar en casa viendo llover me llenó de dudas de si podría hacerlo. Algunos conocidos, gente que pensaba que se podría pasar para hacerme una visita ¿y quién sabe? quizás ayudar... ni les ví el pelo.
Está claro que cuando te compras un barco te quedas más sólo que la una (bueno hasta mi mujer me ayudó algún que otro día, para dar imprimación y luego patente, al verme la cara que traía por la noche de trabajar). Un barco viejo es eso, y a este no lo cuidaron demasiado los últimos dueños.

Al final lo dejé como Finot lo trajo al mundo. El del Varadero (carpintero de ribera de oficio) me dijo que lo dejase así que así lo habían hecho. Mi padre Idem. Malamar y algún otro forero idem. Pero los del club que si vaya rollo, tapa la caja de la orza, que si un día te acercas demasiado a la orilla y :calavera:, que si entran mejillones.... Dudas sobre más dudas.
No conseguí un gato hidraulico con ruedas y fué una pena, me hubiese solucionado muchos quebraderos de cabeza con el del travel. Luego los ví en Andorra en Punt de Trovada a ¡25 euros!, pero en el Leroi Merlin de Galicia no lo tenían (¿que c****es pasa en Galicia?). Bueno el travel bajó la orza con cuidado y la fuimos encajando en su sitio. Todo estaba listo hasta el Sikaflex 292 para pegar y sellar las escuadras y los tornillos...Ahora sólo me queda realizar un pequeño agujero en la caja de la orza arriba de todo para introducirle aceite de automovil con una jeringa y lubricar el gato de la orza a la manera francesa :cunao: (lo siento por los ecologistas pero contaminan más los mariñeiros :o ).
Sube genial hasta la vuelta 76 a partir de ahí hace falta fuerza y llego hasta la 85 o así, a partir de aquí chirría un montón el sistema, me queda subida hasta una cuarta del casco pero no quiero forzar el invento quizás cuando llegue el verano y sepa navegar más pues me atreveré a saludar a los tractoristas, de tú a tú próximo a la orilla :cunao:.
Esta tarde he salido con mi padre a dar una vuelta, todo bien, no entra agua. Tuvimos que volver al cabo de 30 minutos pues nos quedamos sin viento. Estoy satisfecho del trabajo realizado pero no del todo en cuanto a sentirme propietario pues es bastante preocupación tenerlo ahí en el muerto. Hasta ahora no ha pasado nada y:brindis: a veces me pregunto si para darse una vuelta por la ría no estaría mejor un pequeño barco como el que comentaba Tamamoana
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=13226&page=13

De hecho antes de meterme en este fuí a Sada a ver unos barcos de cubierta abierta, polacos de siete metros que vendía uno. Eran como de vela ligera pero enormes 6-7 metros o así. No los quise porque con oleaje no serían seguros. Y nada más perdonad el rollo pero todavía me estoy recuperando "psicologicamente"
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/crazy.jpg.