Ver versión completa : Para los que invertís en bolsa
Hola amigos cofrades que os jugáis algunos eurillos en bolsa.
De vez en cuando realizo alguna operación con mejor o peor acierto, pero me gusta seguirla a diario y estudiar las evoluciones y tendencias de varios valores, sobre todo los seguros, los chicharros los descarté hace tiempo desde que pegó el palo Jazztel, telepizza y Zeltial.
El mercado está loco, loco. El viernes, record histórico y los bancos por las nubes, como SAN, POP, BBV y BNK.
¿Cómo lo véis vosotros para entrar? ¿Esperamos la busqueda de la nueva bajada sobre los 11000puntos del IBEX o izamos velas y compramos posiciones?
manolo g.
21-09-2008, 13:41
Estimado tabernario:
Un querido tabernario, despues de llevar una vida ahorrando para su buque, pego un pelotazo de tal nivel con las Metrovacesas
que tuvo barco mas ahorros
servidor de Vd. años ha hizo alguna espectacular jugada, con generosos reditos y en ese mismo momento, me retire, me corte la coleta
que le vaya bien, y no compre aire
manolo g.
..........ex-jugador, ex-pescador, ex-navegante
Bueno, Manolo, pues como ex-jugador, ¿que tal ves el panorama para mañana lunes?:brindis::brindis:
sapphire
21-09-2008, 14:51
Estimado tabernario:
Un querido tabernario, despues de llevar una vida ahorrando para su buque, pego un pelotazo de tal nivel con las Metrovacesas
que tuvo barco mas ahorros
servidor de Vd. años ha hizo alguna espectacular jugada, con generosos reditos y en ese mismo momento, me retire, me corte la coleta
que le vaya bien, y no compre aire
manolo g.
..........ex-jugador, ex-pescador, ex-navegante
¡Enhorabuena, Manolo G.!
El cofrade Kibo plantea en voz alta lo mismo que otros nos preguntábamos en voz baja. ¿Cómo hay que interpretar la espectacular subida del pasado viernes? ¿Supone un cambio de tendencia?
Hagamos un poco de historia: En octubre de 2002, con el Ibex en 5500, comienza una importante onda alcista que culmina el pasado diciembre en los 16000. (¡Quién la hubiera pillado!) La semana pasada hemos vuelto a ver el Ibex en los 10700. Se ha cumplido milimétricamente el retroceso de Fibonacci al 50%. Y, justo en este momento, se produce una vuelta al alza en la que, aún más importante que el aumento de precio, lo es el del volumen de cotización que lo acompañó. Con estos datos, para un especulador agresivo, igual era el momento de tomar algunas posiciones. (ojo, con bastante riesgo)
Si queremos ser un poco más prudentes, podemos considerar no tanto que se haya terminado la bajada, cosa que es bastante dudosa, sino que se haya formado una zona de incertidumbre. Esta zona estaría delimitada por su banda inferior por los 10550, por debajo de los cuales volveríamos a las andadas y, como objetivo mínimo debería bajar hasta el 9500 y, por su parte superior, tendríamos una resistencia bastante clara en los 12000. Solamente superados los 12000 parece que podemos pensar en que se puede retomar la senda alcista con alguna seguridad.
De todas formas, todo esto no son sino conjeturas. Los consejos hay que tomarlos del que veáis que se ha sacado para un 40 piés.
No obstante, será muy bien recibida la opinión de cualquier otro cofrade que tenga alguna opinión sobre el tema.
:brindis: :brindis: :brindis:
forzacelta
21-09-2008, 14:57
Pues yo no soy un experto en bolsa ni mucho menos pero me gusta jugar algo de los ahorrillos. En estos momentos y desde finales del año pasado estoy fuera (por suerte). Yo esperaré a que llegue la a 9000 ó 8500 más o menos. Si no llega no entro y si llega pues de cabeza a largo. Me da que esto va para largo y lo de la teoría de los picos de sierra se cumplirá por enésima vez.
Lo del viernes pasado me suena más a pintura de camuflaje que otra cosa ya que las elecciones en USA están a la vuelta de la esquina y ya se sabe cómo está el patio por allí.
Lo que pongo en este post no lo tomes ni como consejo ni como nada. Simplemete es mi modestísima opinión.
mundu aqua
21-09-2008, 16:01
osease, la bolsa es como un casino, se va a jugar...
suerte
A ver, aqui otro servidor que con 22 años pegó el primer pelotazo en bolsa y tuve suficiente como para comprarme mi primer barco. Sin ser experto (me dedico a otras cosas) con lógica y paciencia siempre se puede pescar algo. Esto de la bolsa es como lo del curricán, paciencia, despacito, y unas veces pican y otras no.
Parece ser que las últimas subidas podrían ser sólamente "pinturas de camuflaje". Como sabéis, ciertos gobiernos (USA, Suiza y Rusia) han blindado las ventas de ciertos valores, es decir, los protegen para que sólo podamos comprar y no vender. Esto, claro está, con una fecha límite: hablan del 2 de Octubre. Además, miles de compañías (muchas españolas) han colocados "cuidadores" que se encargan de proteger los valores, haciendo que a la más mínima tendencia bajista, disparen artificialmente los precios para maquillar de nuevo de un verde camuflaje, datos y estadísticas. A todo esto la CNMV y sus compañeras mundiales, digo yo que estarán haciendo un poco la vista gorda, porque a nadie le interesa que esto sea otro 29, a pesar de que Rodrigo Rato ya haya expuesto, y bien claro, que hay más similitudes qeu diferencias.
¿Qué pasará después? Con las elecciones de EEUU en Noviembre, es imposible predecir nada. Lo que sí está claro es que algunos bancos están sembrando para ruego recoger. Ahí tenemos a Barclays, comprando por fín a Lehman. Y ojito con el Santander, gran banco entre los bancos.
Mientras tanto al Ibex, como ha dicho Sapphire, no hay quien le coja por los cuernos. Yo de momento, por técnicos y fundamentales, lo veo lejos de los 12.000, aunque como los rompa con fuerza, con otro día como el del viernes, se nos planta con alegría en 14000 para Navidad.
Forzacelta, si bajara hasta 9000 u 8500 efectivamente la cosa estaría para coger posiciones en largo, con valores seguros y de negocios conocidos. Sería factible entonces pensar en cambiar de barco en unos cinco o seis años, que se supone volveremos a estar en la cresta de la ola financiera. Pero...¿y si ya estamos subíendola aunque sólo sea ficticia y se nos escapa la surfeada?
Yo, pensaba entrar en 9500-10000 puntos del IBEX, pero, ¿qué pasaría si entramos mañana?
A mi tampoco me hagáis caso, que sólo una vez me salió muy bien. El resto, pues bueno, para ir tirando.
osease, la bolsa es como un casino, se va a jugar...
suerte
Y como en los casinos, la banca siempre gana, a costa de los ahorros, sacrificios y sueños de un montón de pequeños inversores. Típico negocio piramidal. donde unos pocos (muy pocos en realidad), ganan mucho, a costa del dinero de muchos.
forzacelta
21-09-2008, 16:21
Forzacelta, si bajara hasta 9000 u 8500 efectivamente la cosa estaría para coger posiciones en largo, con valores seguros y de negocios conocidos. Sería factible entonces pensar en cambiar de barco en unos cinco o seis años, que se supone volveremos a estar en la cresta de la ola financiera. Pero...¿y si ya estamos subíendola aunque sólo sea ficticia y se nos escapa la surfeada?
Yo, pensaba entrar en 9500-10000 puntos del IBEX, pero, ¿qué pasaría si entramos mañana?
A mi tampoco me hagáis caso, que sólo una vez me salió muy bien. El resto, pues bueno, para ir tirando.
Si quieres puedes entrar mañana como bien dices pero pensando en cubrir posiciones en caso de que la cosa siga bajando, entonces, si sube ganas y si baja compras más pensando en largo siempre claro.
Yo de momento no voy a entrar pero sé de muchas personas que ya han entrado y que lo recomendian. Eso sí, déjate de chicharros, vete a valores fijos, TEL, SAN, BBVA, REP, etc... que además dan buenos dividendos y si vas a largo plazo siempre "entretiene" la espera.
Forzacelta, efectivamente esa es la opción lógica, si es que hay alguna opción lógica en bolsa.
Personalmente pienso que lo más sensato sería entrar en 10000 puntos, pero es que hay números que no me cuadran. Esos 11557puntos del IBEX son sólidos o no?? A priori, este es el suelo de la siguiente etapa alcista, que debe tratar de romper los 12000 con fuerza, pero...también puede ser el techo de la etapa anterior.:nosabo::nosabo::nosabo:
forzacelta
21-09-2008, 16:37
Forzacelta, efectivamente esa es la opción lógica, si es que hay alguna opción lógica en bolsa.
Personalmente pienso que lo más sensato sería entrar en 10000 puntos, pero es que hay números que no me cuadran. Esos 11557puntos del IBEX son sólidos o no?? A priori, este es el suelo de la siguiente etapa alcista, que debe tratar de romper los 12000 con fuerza, pero...también puede ser el techo de la etapa anterior.:nosabo::nosabo::nosabo:
Hasta las elecciones de USA no creo que cambie la tendencia bajista que llevamos, después? Pues ni p. idea. Estamos en suelo? Pues... no creo pero es posible. Creo que aún habrá más bancos y más grandes empresas que se desplomarán. Ya veremos!!!
Ventarrón
21-09-2008, 17:05
Yo de bolsa no entiendo ... pero lo que si se es que por 70.000 eurines te compras un J105, y encima estas obligado a traértelo (vía Azores ...)
Me lo estoy pensando ... !!!
Salud
:brindis::brindis::brindis:
ivansiku
21-09-2008, 18:34
Si nos guiamos por el pelotazo del viernes, mal vamos! ya que siempre que hay un subidon asi, en los siguientes dias, vuelve a caer algo parecido...
Como habeis dicho o me ha parecido entender mas arriba, lo del viernes parece mas un camuflaje que una autentica subida dada por la seguridad i optimismo del futuro.
Por otra parte, yo creo que es un buen momento para entrar en general, aunque puntas como las del viernes me hacen esperar a la reaccion de mañana y ver la tendencia de los proximos dias..
La compra de Lehman por parte de Barcklays dara mucha seguridad a algunos inversores, que ven de esta forma como la "crisis" llega a su fin, esto visto desde el punto de vista del "particular", aunque lo que marcara la tendencia sera ver la evolucion de los bancos en EEUU y los resultados de las elecciones como ya habeis dicho.
En definitiva, buen momento para entrar pero con muchas incognitas hasta final de año, momento en que veremos realmente hacia donde nos dirigimos.
SUERTE!
Principealegre
21-09-2008, 18:36
Con las cifras actuales y las que se avecinan, aun no se ha tocado fondo, faltan algunas convulsiones en el Reino Unido y en España, entrar ahora es muy arriesgado.
Quien va a pagar en Españala la sobrevaloracion inmobiliaria (lo que valía 300 mil euros se hipotecó por 280 mil y ahora anda por los 190 mil euros y por tanto, la morosidad ha comenzado a surgir firme y acelerada.Factores que aumentan la inseguridad financiera, despues de lo ocurrido con los bancos americanos,con activos astronómicos hay algun valor español seguro:meparto:?.
Como buenos bucaneros,:pirata: esperad a que el viento sea favorable:velero:, nos acerque y con una andanada certera podamos ir al abordaje
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Tabernero un tonel de vino Juan Gil de Jumilla para todos:borracho:!!!!!!!!!!
manolo g.
21-09-2008, 19:00
Estimados tabernarios:
Si me sobraran mañana algunos leuritos, (y nos los tuviera a buen racaudo para mi bienamado buque, motovelero a mas señas)
estaria atento al proximo decreto de generacion de energia solar
y el premio se lo llevarian, las abengoas, y los fabricantes de molinos, no las electricas
de nada
manolo g.
..........que gano y no volvio a jugar en bolsa
p.d.
una anecdota taurina
en losochentas un amigo mio mayor que yo, vio la faena de Curro Romero en la Maestranza, el culmen, lo mas, y ..................>dejo de ir a los toros, lo habia visto todo
sir_charli_drake
21-09-2008, 19:06
Con permiso de D Antonio (Fraguas)
:nosabo::nosabo:
A mi juicio, creo que mañana (lunes), no es un día para tomar posiciones, lo normal es que baje, para recoger beneficios. posiblemente no baje a índices de la semana pasada.
Pensar que esta subida ha sido por grades aportaciones de entidades importantes, que lo normal es que se recoja beneficios que les va ha suponer unos miles de euritos.
Los jornaleros, pequeños inversores, que trabajan día a día, procuraran también sacar unos euritos, y cuando baje comprar, por la cantidad vendida, la rentabilidad esta en comprar en baja se tienen mas nº de acciones.
Haber como se comporta la semana que es crucial.
Saludos y rondas :brindis::brindis:
:velero::velero:
cetrotokar
21-09-2008, 19:38
Una ronda para todos!!!
Hacia tiempo que no escribia y dejo un par de consejos. Antes de entrar en bolsa yo pienso lo siguiente
1. ¿Cuanto expongo y cuanto puedo obtener? Si el viernes, jornada con subida historica, al comienzo de sesion me hubiese jugado 100.000 Euros al indice, tendria despues de impuestos aproximadamente 105.600 Euros ¿Merece la pena apostar 100.000 Euros con riesgo a perder parte de lo que apuestas por 5.600 Eur?
2. ¿Me la juego al mus cuando la pareja contraria tiene las cartas marcadas? Pienso que el mercado bursatil es un coto de caza privado, y el que dispara desde afuera hay veces que, aunque acierte, no tiene tiempo de coger la pieza. ¿Que representa vuestras ordenes de compra o venta sobre las que puedan dar compañias de seguro, fondos de inversion o intermediarios que juegan con titulos ajenos? ¿Por que Paulston ha prohibido a 800 compañias americanas acceder al mercado?
Me gusta el mercado, y se puede ganar dinero - mucho - pero creo que el dinero que metas en bolsa, sino tienes criterio para saber por ti mismo que comprar o vender, debe ser el que estes dispuesto a jugarte en el casino un sabado por la noche.
Hay especuladores informados que se enriquecen gracias a especuladores que construyen castillos en el aire. La Bolsa funciona como la loteria primitiva, salvo al que le toque, el resto lo unico que hace es hacer rico a los demas, y por supuesto pagar impuestos.
Esta crisis financiera escribira capitulos nuevos de historia economica. Se compara con la del 29, pero en esa el estado no intervino, asi que nadie sabe como terminara la Crisis provocada por las subprime. Si sabemos que los contribuyentes americanos van a invertir casi 780 billones de dolares (sino me equivoco en USA 1.000 millones es un billon) pues los politicos y el la FED esperan que lo que ya vale menos, de lo realmente algunos piensan que vale, se recuperara algun dia y esos 780 billones de dolares lo recupera con incremento el pueblo americano cuando pase la crisis de "confianza"... pero ¿que ocurrira si la vivienda no se recupera en USA? ¿estan realmente comprando barata la deuda que ha hecho quebrar a compañias de seguro como AIG o bancos de inversion como L.B? ¿se justifica el nivel de precios de la vivienda en USA?
El sistema financiero se basa en la confianza, pensar cuanto vale el papel que teneis en la cartera sin confianza, y gracias a la intervencion del Gobierno americano esta de momento no se ha perdido. Con esta solucion ¿se terminara el episodio de "Es mejor tener el dinero en el calcetin" y por tanto tendremos o no otras sacudidas en el mercado bursatil? ¿dara tiempo a que lo dueños del coto privado de caza saquen poco a poco, contra vuestras ordenes de compra, los que estan deseando sacar de Bolsa con sus ordenes de venta?
Otra ronda de cerveza para el que se lo haya leido entero que vaya tela como me emociono. Buena mar, viento y pesca a los cofrades de la taberna. :brindis:
Hola a todos,
:nosabo::nosabo::nosabo:
:brindis::brindis::brindis:birras gratis para digerir todos los datos y numeros, todo lo que contais es posible?
donde he vivido hasta ahora?
sera que no leo la prensa salmon o que?,
saludos y buena proa,
El que no arriesga no gana :adoracion::adoracion::adoracion:
Hola, como ex-mini jugador de Bolsa, me apunto con los más pesimistas y conservadores, no podemos separar a la Bolsa de la situación económica mundial. Cualquier movimiento de compra-venta lo haría a diario, con el riesgo que eso conlleva y el sufrimiento, que es un factor de desgaste a tener en cuenta. Yo seguíría la norma de aquel que decía que hay que comprar cuando suba y vender cuando baje, pero quien tiene la sangre fría de vender perdiendo o comprar ahora si piensas que mañana estará mas barato.
En fín, momentos no aptos para cardiacos. De todas maneras hay depósitos que dan un buen interés (6 o 7%) y a esperar que escampe.
Suerte y :brindis:.
Crimilda
21-09-2008, 21:00
Bueno, al final qué.
¿Invierto o no invierto los 100 euros? :cool:
:brindis::brindis:
Hola, como ex-mini jugador de Bolsa, me apunto con los más pesimistas y conservadores, no podemos separar a la Bolsa de la situación económica mundial. Cualquier movimiento de compra-venta lo haría a diario, con el riesgo que eso conlleva y el sufrimiento, que es un factor de desgaste a tener en cuenta. Yo seguíría la norma de aquel que decía que hay que comprar cuando suba y vender cuando baje, pero quien tiene la sangre fría de vender perdiendo o comprar ahora si piensas que mañana estará mas barato.
En fín, momentos no aptos para cardiacos. De todas maneras hay depósitos que dan un buen interés (6 o 7%) y a esperar que escampe.
Suerte y :brindis:.
Efectivamente, el 6% lo tienes en cualquier banco, plazos fijos a seis meses o un año, en función de la entidad.
Pero yo he llegado a ganar un 20% en un día, comprando a la apertura y situando un stop loss para proteger la posición. Un 20% de mil euros, son doscientos euros, que ojalá los ganara yo todos los días. De hecho, hay gente que hace las operaciones que dejan 50 euros de beneficio sólamente, pero analiza: 50 euros de beneficio al día son un buen pico al cabo del mes.
Yo tengo en mente tres valores, que ahora mismo están muy muy baratos para lo que han valido ya y pueden volver a valer. Como mañana lunes, en la subasta pre-apertura, salgan en rojo negativo, un servidor se juega las cartas y a ver que sale. Mañana os pondré la operación para que la podáis seguir y juzgar.:cunao::cunao:
forzacelta
21-09-2008, 21:10
Efectivamente, el 6% lo tienes en cualquier banco, plazos fijos a seis meses o un año, en función de la entidad.
Pero yo he llegado a ganar un 20% en un día, comprando a la apertura y situando un stop loss para proteger la posición. Un 20% de mil euros, son doscientos euros, que ojalá los ganara yo todos los días. De hecho, hay gente que hace las operaciones que dejan 50 euros de beneficio sólamente, pero analiza: 50 euros de beneficio al día son un buen pico al cabo del mes.
Yo tengo en mente tres valores, que ahora mismo están muy muy baratos para lo que han valido ya y pueden volver a valer. Como mañana lunes, en la subasta pre-apertura, salgan en rojo negativo, un servidor se juega las cartas y a ver que sale. Mañana os pondré la operación para que la podáis seguir y juzgar.:cunao::cunao:
Pues ya contarás. Yo lo veré desde la barrera!!!
Suerte
:brindis:
Sin disquisiciones sesudas,en mi caso estudio los graficos,mejor dicho los miro y veo las tendencias.Lo del viernes fue espectacular pero si os fijais tan solo supuso en el mejor de los casos recuperar las cuantiosas perdidas de la semana.
Mas aun,yo por dormir con un ojo abierto me libre del marronazo de la semana pero por contra estaba fuera y el viernes la subida fue con un gap de apertura monstruoso,o sea q o estabas comprado del dia anterior o como yo tras echar un rapido vistazo a la preapertura y descartar todas las sibidas fulgurantes aposte por telefonica y no me fallo aunque me hizo sufrir hasta media hora del cierre para gamar un 3,7%(q no esta nada mal).
Para la semana PRUDENCIA,si no se concreta en el senado USA el plan de Bush y CIA el sopapo sera de los q hacen epoca.Me da q sera un ten con ten,no creo q movilicen toda la pasta necesaria a costa del contribuyente(no es justo)
Para terminar parece q muchos Hedge Founds estan pillados con opciones a la baja y haran todo lo q puedan para tumbar el mercado.
Como dice Gillamon en sus antologicos apuntes sobre tactica de regatas"cobrate la ventaja cuando la hayas ganado"mejor poco dinerito varios dias que atragantarte con esta montaña rusa que es la bolsa ultimamente
sapphire
21-09-2008, 21:13
Dicho por Pmarmol:
Yo seguíría la norma de aquel que decía que hay que comprar cuando suba y vender cuando baje, ...
Suerte y :brindis:.[/quote]
Efectivamente. Yo creo que, una de las estrategias eficaces en la Bolsa es la de seguir a la tendencia. De momento, y a pesar de la fuerte subida del viernes, la tendencia principal sigue siendo bajista. Inversores prudentes, abstenerse y verlas venir. De otras opiniones anteriores parece deducirse el consenso general de que, en este momento, el punto clave para meterse es la ruptura al alza del 12000 del ibex. Pues eso; mientras no veamos el Ibex estabilizado por encima de los 12000 puntos, lo más prudente parece que es estar fuera.
:brindis: :brindis: :brindis:
El dicho es "vende cuando todos compran y compra cuando todos venden"
Creo q era Rokefeler el q decia que el momento de vender era cuando su chofer decidia comprar
Desde luego dichos hay muchos, cada uno aplicable en su momento, ahora mismo me estoy acordando que hace unos cuantos años, en un diario económico hicieron una competición, que cartera de valores daba mas rentabilidad durante un periodo de tiempo, si la seleccionada por un chimpance o la cartera de unos expertos bursátiles, ganó el chimpace (esto es verdad, eh). Desde luego para el pequeño inversor, lo primero es suerte y segundo tener la sangre fría de respetar los márgenes que nos hemos propuesto al empezar, porque quién no firmaría, por ejemplo, un 15 o 20% de beneficio en 6 meses, creo que todos, cuantos venderían una vez alcanzado el mismo :nosabo:.
Suerte Kibo, que sé que al final vas a jugar, estás con ganas.
pirates_yoho
22-09-2008, 00:24
bueno, yo sin entender mucho de esto creo que acaban de colocar el primer peldaño para que los mercados puedan recibir al nuevo presidente de los EE.UU. como casi siempre, asi que podríamos tener un buen rebote en ciernes que pudiera llevarnos hacia la directriz de tendencia bajista claro está, si bien se ha recorrido un fibo del 50%, coincidiento tambien por Elliot, pero como es año presidencial ya se sabe que ocurre al año siguiente, pues que suelen seguir siendo bajistas asi que podríamos asistir a otra bajadita adicional hacia otro fibo del 61,8 de toda la subida anterior para despues bien entrado el 2010 comenzar a subir como las mostos de agua, hasta el 2011 incluido,... es lo que dice la estadística...........además creo que así coincidiria bastante con los ciclos de Benner que dirian según mi criterio maximos en bolsa y minimos en economía real en digamos .......2011?
Un saludo a todos y un buen navegar por este mar con tanta marejada..
... y unas buenas birras de mi parte en la taberna:brindis:.
Hablar de lo que va a pasar (tendencias) en 2010, 2011,
etc, me parece muy atrevido ya que muy pocos tienen toda
la información. No hay modelo estadístico que pueda
predicir lo que pasa en la cabeza de la Fed para afrontar la crisis.
Los bancos centrales
están respondiendo al momento con patches (un poco
como poner tiratas sobre una vía de agua) pero
el problema de fondo no está resuelto!
Un ronda de cervezas ahora
:brindis::brindis::brindis:
que mañana a lo mejor es media ronda!!
Invitado
22-09-2008, 11:10
Tengo una amigo broker (de los de verdad) y siempre me dice lo mismo.
¿Tu sabes porqué todos los que trabajamos en bolsa y todos los especialistas y periodistas financieros no estamos forradísimos de jugar en bolsa?
Y a continuación añade: Pues eso, que juegue su padre!!!
Lo que está claro es que hoy no va a ser. Ya en la subasta de preapertura se han visto las intenciones de grandes y pequeños: pasito atrás y recoger beneficios acumulados del viernes.
Me da a mi que los 11500 del IBEX son techo y no suelo. Nos vamos pa´abajo otra vez, a los 10.000-10500 y esperar fondeados:ancla::ancla:
Invitado
22-09-2008, 12:37
y los especialistas off the record te dicen que veremos el ibex a 9000 9500.
Así que sigue ahorrando, que ya compraremos.
LordNelson
22-09-2008, 12:41
Huuuuuy!!! Yo ahora esperaría.
Que los americanos hayan hecho un truquito no quiere decir que allí, y muchísimo menos es España, esto haya tocado fondo.
Yo, como todos, tengo un amigo que trabaja en bolsa (este sí está forradete :cunao:). Sé que cuenta con que esto caiga, al menos, lo que dice Bandit.
Haciendo caso a otro cofrade, esperaría (con muuuucha paciencia) a que la bolsa esté claramente alcista. Más vale perderse el principio de la subida con tal de librarse del final de la bajada (que nunca sabes a dónde llegará).
pirates_yoho
22-09-2008, 12:42
KIBO, me parece que
pirates_yoho
22-09-2008, 12:44
pues que habría que esperar la apertura en New York, pero tiene más posibilidades de subir en estos momentos que de bajar, mientras no se pierdan los 10950, es mi opinion, ya nos diras esos tres valores que tienes puesto el punto de mira, podrían ser buenos no?:brindis::brindis:
sir_charli_drake
22-09-2008, 13:03
Yo tambien era jugador de bolsa antes de dedicarme a esto de la piratería (... coincidencia laboral ??? :cunao: )
Rho Bootis
22-09-2008, 13:06
Saludos.
En mi opinion el subidon del viernes se debio a un masivo cierre de posiciones cortas en el mercado de futuros, ya que era dia de vencimiento y las manos fuertes no querian quedarse cortos en el mercado viendo la inyeccion de capital de la FED. No creo que fuera por cambio de tendencia.
En mi opinion, repito (mi opinion) el mercado sera bajista al menos un año mas.
______________________________________:velero:____ _______________
.
Efectivamente el mercado es bajista,pero eso no quiere decir q no se pueda ganar dinero en el.Cada uno asume su riesgo(stops de pérdidas siempre)pero en este tipo de mercados has de tener tiempo para vigilarlo casi constantemente.
Yo he podido entrar en santander a 11€,al cierre os dire como me ha ido pero mi intencion es vender pase lo q pase antes de las 5,30.
Escape al alza de SAN a las 14,24h,tengo orden de venta a 11,23 si entra pues "a otra cosa mariposa"
Stop de perdidas encima de minimos del dia
Modifico orden de venta a max diario(11,35) y elevo el stop de perdidas a 11,15 lo q me garantiza al menos un 1,5% si el mercado se da la vuelta
Vendi a 11,37 con una ganancia de mas del 3% y poco riesgo.
Pero no siempre es asi,a veces te tiras todo el dia para ganar unos eurillos o para perderlos
Nunca arriesgo el dinero de los demas,ni siquiera me permito dar consejos.Lo hice con mi suegro cuando BBVA toco los 20€e mando a paseo(hoy estan a 11 y pico)
Viendo el cierre retiro lo de "sin mucho riesgo".La cotizacion de SAN de hoy explica el porque debemos trabajar siempre con stop de perdidas.
Hoy me ha salido rodado,pero os aseguro que muchisimas veces no es así
:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis: con las plusvalias.......y tengan cuidado ahí fuera...."
Y yo que creía que comprar y vender en el día estaba prohibidisimo ..... para el publico general claro.
Lo de la bolsa es como el bingo, solo se cuenta cuando se gana, pero cuando se pierde ..... todos callados.
Que haya suerte y que el que juegue su dinero sea del que le sobra.
lo que valía 300 mil euros se hipotecó por 280 mil y ahora anda por los 190 mil euros y por tanto
Si tienes algunas cosas buenas de estas no dudes en comprarlo y sino avisa que a mi me gusta mas esto que lo de la bolsa.
Salud
Rafa - ROyOR
LordNelson
22-09-2008, 17:18
Meter dinero en bolsa: sólo se debe hacer a largo y con el consejo de expertos (o si uno es experto).
¡No hacer caso a recomendaciones, y menos a las que aparecen en foros!
Hay mucha gente que ha perdido hasta el bigote.
Las comisiones del casino son menores que las de los broker
Y ahora que veo a Groucho: él cuenta enun libro (se puede leer en la red) cómo se arruinó en el 29. Decía: podía habe perdido mucho más, si lo hubiera tenido. Sólo perdí todo lo que tenía (o algo así).
Lo del intradia tiene su aquel.Es como navegar con temporal o con ventolina,con sol o motor o a vela,siempre una decision temporal
Pero lo de invertir a largo con una tendencia bajista es ir seguro a los arrecifes:nop::nop::nop:
relojero
22-09-2008, 22:46
:brindis::brindis:
No sabía que había tanto experto en la Taberna, la verdad que la bolsa es un negocio piramidal, para que uno gane tienen que perder muchos. Yo personalmente no he tenido ni un duro en bolsa, porque cuando era joven lo "invertía" a corto y después porque entre la hipoteca, colegios y demás...en fín que os voy a contar que no sepais.
Eso sí treinta (30) años de vida bancaria me dicen que esto no ha hecho más que empezar, más sabe el diablo por viejo que por diablo, y todo esto es como el día de la marmota...esta historia la he vivido antes. Una cifra: el suelo del Ibex pues 9.200.
Podemos hacer una porra:meparto::meparto:
:brindis::brindis:
Noticia en The Guardian:
http://www.guardian.co.uk/business/2008/sep/23/wallstreet.marketturmoil1
Stock markets around the world tumbled again today and the US dollar weakened as euphoria over America's $700bn (£377bn) bailout plan for the financial industry (http://www.guardian.co.uk/business/2008/sep/22/wallstreet.marketturmoil) evaporated.
Parece que por cada medida que toman, mejora un instante
y luego vuelve a bajar todo. Qué va a hacer la Fed, gastarse todo
sus reservas para sostener algo insostenible? :calavera::calavera:
Viendo el cierre retiro lo de "sin mucho riesgo".La cotizacion de SAN de hoy explica el porque debemos trabajar siempre con stop de perdidas.
Hoy me ha salido rodado,pero os aseguro que muchisimas veces no es así
:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis: con las plusvalias.......y tengan cuidado ahí fuera...."
Yo tengo curiosidad si no es un secreto, por saber la operativa que utilizas, porque yo utilizo la de un banco por internet y me va bastante mal, me explico, tardan mucho a llegar las ordenes, nunca cuando son ventajosas para mi y no tengo stops ni nada de eso. Para seguir el mercado utilizo un programa de pago de infobolsa netstation.
Saludicos
Parece que por cada medida que toman, mejora un instante
y luego vuelve a bajar todo. Qué va a hacer la Fed, gastarse todo
sus reservas para sostener algo insostenible? :calavera::calavera:
Una reflexión con toda humildad:
1.- La bolsa es un juego.
2.- Cuando uno gana en Bolsa es por dos razones:
A) Otro lo ha perdido
B) Alguien se incorpora con dinero fresco y compra más caro.
3.- Por lo tanto, la Bolsa no genera riqueza, sino enriquecimiento de alguno y empobrecimiento de otro.
4.- Sólo las pocas empresas que tienen acciones "en cartera" sacan dinero para su tesorería si las venden (y equivale a una venta de activos).
Entonces, ¿qué significa la inyección de miles de millones de dólares que está efectuando la RF?
Respuestas que se me ocurren:
I: Equivale a nacionalizar la economía de facto.
II: Es una manera de suministrar liquidez a las grandes empresas a costa del pueblo americano, con todo el riesgo y un interés muy incierto.
¿Alguien puede decirme dónde me equivoco?
Y si no me equivoco, ¿hay alguien más que esté preocupado por esa tendencia?
forzacelta
23-09-2008, 14:41
:brindis::brindis:
No sabía que había tanto experto en la Taberna, la verdad que la bolsa es un negocio piramidal, para que uno gane tienen que perder muchos. Yo personalmente no he tenido ni un duro en bolsa, porque cuando era joven lo "invertía" a corto y después porque entre la hipoteca, colegios y demás...en fín que os voy a contar que no sepais.
Eso sí treinta (30) años de vida bancaria me dicen que esto no ha hecho más que empezar, más sabe el diablo por viejo que por diablo, y todo esto es como el día de la marmota...esta historia la he vivido antes. Una cifra: el suelo del Ibex pues 9.200.
Podemos hacer una porra:meparto::meparto:
:brindis::brindis:
Acepto la porra, ja, ja, ja....
En el mensaje 5 de este mismo post lo he puesto claramente. El IBEX estará en 8500 o 9000 de aquí a un año más o menos. Si acierto, pues en 5 años igual tengo un 44 pies, si fallo, pues igual voy en una auxiliar de 2,40 ja, ja, ja....
Lo que está claro es que la bolsa es un juego y como tal me lo tomo. Jamás jugaría todo lo que tengo ni hipotecaría mi futuro ni el de mi familia.
Suerte a los que entráis ahora.
:cunao:
forzacelta
23-09-2008, 14:53
Una reflexión con toda humildad:
1.- La bolsa es un juego.
2.- Cuando uno gana en Bolsa es por dos razones:
A) Otro lo ha perdido
B) Alguien se incorpora con dinero fresco y compra más caro.
3.- Por lo tanto, la Bolsa no genera riqueza, sino enriquecimiento de alguno y empobrecimiento de otro.
4.- Sólo las pocas empresas que tienen acciones "en cartera" sacan dinero para su tesorería si las venden (y equivale a una venta de activos).
Entonces, ¿qué significa la inyección de miles de millones de dólares que está efectuando la RF?
Respuestas que se me ocurren:
I: Equivale a nacionalizar la economía de facto.
II: Es una manera de suministrar liquidez a las grandes empresas a costa del pueblo americano, con todo el riesgo y un interés muy incierto.
¿Alguien puede decirme dónde me equivoco?
Y si no me equivoco, ¿hay alguien más que esté preocupado por esa tendencia?
Yo pongo otra opción a ver qué te parece:
III: Los presidentes y directores generales de las grandes compañías/bancos que han llevado a sus empresas a la ruina y a sus empleados al paro se hacen más multimillonarios gracias a sus contratos blindados y a las cláusulas de despido que tienen. Con lo cual, lo que es una ruina para cientos o miles de familias y para el propio estado es una bendición para 3 ó 4 que se retiran a vivir a sus islas privadas hasta que se mueran de viejos sin saber nada más de ellos ni rendir cuentas ante nadie.
Yo me inclino por esta última!!!!
:nosabo:
Más de 53 mensajes, además de los que hemos leido sin dejas huella...
Nunca abría pensado que había tanta gente interesada en algo así:adoracion:
Y mucho menos en un atro piratil como este:pirata:
En mi humilde opinión y como ya se ha comentado, las manos grandes dominan el mercado y marcan la tendencia, no se puede nadar contra corriente, hay que detectar la tendencia, subirse al carro y saltar en cuanto parece que va a cambiar de dirección... es fácil decirlo, pero difícil hacerlo, todo y con eso, si se consigue sacar un poco más que el interés que se obtiene a plazo en el banco ya es tener suerte...
Alguna vez se puede pillar una buena racha, como en el juego... pero una flor no hace primavera... y a la larga, gana la banca (como en el casino).
Hay que tener un metodo claro y una disciplina de narices... y eso es muiy difícil.
O sea que mucha prudencia (y ahora el tren va cuesta abajo... y creo que por mucho tiempo...)
:brindis:
papaventos
23-09-2008, 17:13
Una reflexión con toda humildad:
1.- La bolsa es un juego.
2.- Cuando uno gana en Bolsa es por dos razones:
A) Otro lo ha perdido
B) Alguien se incorpora con dinero fresco y compra más caro.
3.- Por lo tanto, la Bolsa no genera riqueza, sino enriquecimiento de alguno y empobrecimiento de otro.
4.- Sólo las pocas empresas que tienen acciones "en cartera" sacan dinero para su tesorería si las venden (y equivale a una venta de activos).
Entonces, ¿qué significa la inyección de miles de millones de dólares que está efectuando la RF?
Respuestas que se me ocurren:
I: Equivale a nacionalizar la economía de facto.
II: Es una manera de suministrar liquidez a las grandes empresas a costa del pueblo americano, con todo el riesgo y un interés muy incierto.
¿Alguien puede decirme dónde me equivoco?
Y si no me equivoco, ¿hay alguien más que esté preocupado por esa tendencia?
Es fácil responder “no” a tu primera pregunta, pero es un poco más difícil explicar con cierto rigor esa respuesta, sobre todo si la respuesta ha de escribirse con un tiempo y un espacio limitados.
Desde luego yo no me atrevo a contestar a esas preguntas aunque tenga una opinión sobre lo que puede responderse. Tampoco soy un auténtico “experto” aunque haya leído un poco sobre esas materias y algo se me haya “pegado”.
Sin embargo, te voy a plantear una serie de preguntas bastante paralelas a las que tu haces, a ver si crees que tienes respuestas. En el fondo, lo que subyace bajo ambas series de preguntas es la misma cuestión y, en torno a esa cuestión está toda la explicación de la existencia del sistema financiero.
¿El dinero, es un papel o un trozo de metal?
¿Cuándo alguien gana dinero es porque otro lo ha perdido?
¿Por lo tanto el dinero no representa riqueza sino sólo unos papales del monopoly que enriquecen a unos y empobrecen a otros?
¿Y que ocurriría si de repente todos pensáramos, de verdad, que la pasta que llevamos en los bolsillos no tiene más valor que el del papel o el metal con que están hechos? ¿Qué tendrían que hacer entonces las autoridades de regulación? ¿Y que pasaría entonces con la economía real?
Saludos
Creo que es mal momento para posicionarse a largo, yo lo espero en torno a los 9.500, momento para posicionarse con 1/3.
En estos momentos jugar con poco a ultra corto, el mercado está muy volatil y se le puden sacar buenas tajadas, calcular bien los soportes y resistencias y siempre tu stop loss.
Estos días pasados se han podido haber muy buenos intradias y algunos warrants se han revalorizado un 600% en diario, pero claro, eso te obliga a estar pendiente continuamente del ordenador,además de estar dispuesto a asumir una buena pillada.
En bolsa todo son conjeturas y normalmente el mercado al final hace lo contrario de lo que pensamos, sigue tu propio criterio y fiaté poco de todo lo que digan.
Compañeros, pues yo finalmente no entré. Pienso esperar, pues veo que despacito pero seguro el IBEX va rebajando de nuevo, desde el 11500 buscando suelo, a ver si llega a los 10.000 en octubre y para enero-febrero estamos en los 9000 con un 15% de desempleo en España y mayoría de paises en EUROPA.
La situación es muy oscura, mucho. Tanto que uno (yo) no sabe si sacar los cuartos de la caja con que trabajo y buscarme un banco fuerte (tipo Santander) y asegurar. Aunqueu claro, uno no sabe hoy día donde está más seguro. Seguramente, debajo del colchón:cunao::cunao:
Por cierto, estoy encantado de ver cuantos cofrades estamos interesados en esto:cid5::cid5:
En una caja??????? corre de ahí, pues una alternativa es repartir el dinero, a mi me da confianza la gestión del popular.
El colmo de los colmos.
Urquijo ha sacado un producto de estructurados que te da beneficios según las cajas de ahorro que quiebren, no es un cuento, es una realidad.Creo que si quiebran menos de dos tienes beneficios, lo he visto por encima.
forzacelta
24-09-2008, 21:47
Compañeros, pues yo finalmente no entré. Pienso esperar, pues veo que despacito pero seguro el IBEX va rebajando de nuevo, desde el 11500 buscando suelo, a ver si llega a los 10.000 en octubre y para enero-febrero estamos en los 9000 con un 15% de desempleo en España y mayoría de paises en EUROPA.
La situación es muy oscura, mucho. Tanto que uno (yo) no sabe si sacar los cuartos de la caja con que trabajo y buscarme un banco fuerte (tipo Santander) y asegurar. Aunqueu claro, uno no sabe hoy día donde está más seguro. Seguramente, debajo del colchón:cunao::cunao:
Por cierto, estoy encantado de ver cuantos cofrades estamos interesados en esto:cid5::cid5:
Creo que haces bien kibo. Como te comenté es los primeros mensajes de este post el IBEX llegará a 8500 de aquí a un año y medio más o menos. Ahí habrá que entrar con una buena cartera diversificada con valores estratégicos y como un avión en 5, 6 o 7 años a los 19000 puntos. Y si no... pues al menos lo hemos intentado, ja, ja, ja.....
Aunque bueno, como esto de la bolsa me gusta alguna operación a corto también haré por aquello del gusanillo. Hay muchas apetecibles.
:brindis:
forzacelta
24-09-2008, 21:48
El colmo de los colmos.
Urquijo ha sacado un producto de estructurados que te da beneficios según las cajas de ahorro que quiebren, no es un cuento, es una realidad.Creo que si quiebran menos de dos tienes beneficios, lo he visto por encima.
Me quedo de piedra!
:eek::eek::eek:
yo tenia un vecino que era cocainomano y cada vez que escuchaba eso de invertir en bolsa se reia sacaba una bolsita de cocaina y decia :
-ja , ja yo tambien invierto en bolsa
y le gustaba tanto compaginar las cosas que cuando cortaba la coca usaba la targeta de cepsa , la que dice :¡¡por que tu vuelves!!
asi le fue al pobre.:sip:
Miahpaih
25-09-2008, 08:37
:D:D:D
CONSEJO INVERSOR PARA EL 2º SEMESTRE DEL 2008 y .... VISTO LO VISTO
PARA EL AÑO 2009
Tatúese un euro en el pene y.....
disfrute de cinco ventajas:
1º Disfrutará moviendo su dinero.
2º Verá crecer su inversión.
3º No le importará que su mujer se coma sus ahorros...
4º Sólo usted decide cómo proteger su inversión, y...
5º Sólo usted decide dónde meter su dinero.
http://cdnl3.liveleak.com/thumbs/2007/Dec/12/1034818_995_avatar.gif
Saludos
Miahpaih
«Si alguna vez ven saltar por la ventana a un banquero suizo,
salte detrás: seguro que hay algo que ganar». (Voltaire)
:D:D:D
:D:D:D
CONSEJO INVERSOR PARA EL 2º SEMESTRE DEL 2008 y .... VISTO LO VISTO
PARA EL AÑO 2009
Tatúese un euro en el pene y.....
disfrute de cinco ventajas:
1º Disfrutará moviendo su dinero.
2º Verá crecer su inversión.
3º No le importará que su mujer se coma sus ahorros...
4º Sólo usted decide cómo proteger su inversión, y...
5º Sólo usted decide dónde meter su dinero.
http://cdnl3.liveleak.com/thumbs/2007/Dec/12/1034818_995_avatar.gif
Saludos
Miahpaih
«Si alguna vez ven saltar por la ventana a un banquero suizo,
salte detrás: seguro que hay algo que ganar». (Voltaire)
:D:D:D
¡¡¡¡¡ Buenísimo !!!!! :meparto::meparto::meparto::meparto:
TAMAMOANA
25-09-2008, 09:10
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:
:brindis:
Si señor, tu si que sabes Miahpaih. Lo mejor que he oido en los tiempos que vivimos.
:cid5: :cid5: :cid5:
Un abrazo
Rafa - ROyOR
:cunao: Muy bueno Miah:cunao:
Esta claro que el IBEX esta en primaria bajista según Dow, una primaria bajista dura unos tres años más o menos, la probabilidad ronda el 80%, llebamos algo más de un año de bajada por lo que esto tendria que tocar suelo a mediados de 2010, yo creo que sobre los 9.000. Yo no entraria ahora... ir a navegar un par de años.
Elcar
LordNelson
25-09-2008, 16:43
La verdad es que solo entiendo el análisis por fundamentales, el técnico nunca lo he entendido. De hecho sólo funciona porque los analistas lo siguen y así hacen que funcione. Es totalmente absurdo. Dicho esto, creo que Elcar está en lo cierto.
Está bien que el tecnico funciona hasta que un día deja de funcionar, pero por eso no debes menospreciarlo ni decir que es una pamplina, el técnico funciona porque al cuidador le interesa, porque te indica donde está colocado el papel, porque los sistemas se programan en base a ellos y porque te ayudan a saber los posibles recorridos que tienes.
Considero importante además de invertir por fundamentales seguir siempre el técnico, asi pasa que se meten muchos en resistencias y se comen toda la bajada por no saber salirse cuando rompe un soporte, saber el volumen, la sobrecompra,sobreventa, cambios de tendencia a corto,cuando entrar, salir, está claro que para eso están los fundamentales, la intuición, la situación economica, pero tb ayuda, el mac, el rsi, el stocastico, bollinger.......................
IRRINTZI
25-09-2008, 17:12
Está bien que el tecnico funciona hasta que un día deja de funcionar, pero por eso no debes menospreciarlo ni decir que es una pamplina, el técnico funciona porque al cuidador le interesa, porque te indica donde está colocado el papel, porque los sistemas se programan en base a ellos y porque te ayudan a saber los posibles recorridos que tienes.
Considero importante además de invertir por fundamentales seguir siempre el técnico, asi pasa que se meten muchos en resistencias y se comen toda la bajada por no saber salirse cuando rompe un soporte, saber el volumen, la sobrecompra,sobreventa, cambios de tendencia a corto,cuando entrar, salir, está claro que para eso están los fundamentales, la intuición, la situación economica, pero tb ayuda, el mac, el rsi, el stocastico, bollinger.......................
joder ............. :nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:
:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::n osabo:
Aldisele
25-09-2008, 17:26
:cunao: Muy bueno Miah:cunao:
Esta claro que el IBEX esta en primaria bajista según Dow, una primaria bajista dura unos tres años más o menos, la probabilidad ronda el 80%, llebamos algo más de un año de bajada por lo que esto tendria que tocar suelo a mediados de 2010, yo creo que sobre los 9.000. Yo no entraria ahora... ir a navegar un par de años.
Elcar
Refiriendome al largo plazo, yo no veo tan seguro todo lo que estais diciendo de que es mal momento para entrar. No creo que esto toque fondo a mediados de 2010 ni mucho menos. Es una modo muy conservador de pensar.
Yo creo que para mediados del 2010 esto va a estar por las nubes como a finales de 2007. El que se duerma en los laureles y siga conservando se quedará con las ganas.
Para ganar a largo plazo también hay que arriesgar (aunque menos, pero arriesgar al fin ya alcabo).
Yo a largo plazo entraría ya :cool:
joder ............. :nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:
:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::n osabo:
Estoy contigo chico....:nosabo:
Una reflexión con toda humildad:
1.- La bolsa es un juego.
2.- Cuando uno gana en Bolsa es por dos razones:
A) Otro lo ha perdido
B) Alguien se incorpora con dinero fresco y compra más caro.
3.- Por lo tanto, la Bolsa no genera riqueza, sino enriquecimiento de alguno y empobrecimiento de otro.
4.- Sólo las pocas empresas que tienen acciones "en cartera" sacan dinero para su tesorería si las venden (y equivale a una venta de activos).
Entonces, ¿qué significa la inyección de miles de millones de dólares que está efectuando la RF?
Respuestas que se me ocurren:
I: Equivale a nacionalizar la economía de facto.
II: Es una manera de suministrar liquidez a las grandes empresas a costa del pueblo americano, con todo el riesgo y un interés muy incierto.
¿Alguien puede decirme dónde me equivoco?
Y si no me equivoco, ¿hay alguien más que esté preocupado por esa tendencia?
La idea de la bolsa no es simplemente un gran casino,
es principalmente un lugar donde empresas puedan crecer solicitando
capital a cambio de títulos que supuestamente van a generar
dividendos. Porqué han subiendo tanto las acciones de las petroleras?
Pués porque los beneficios obtenidos han subido y por tanto haciendo
más atractivo cada acción.
Una acción que no paga dividendos se va por el suelo (ej.
las acciones de Eurotunnel durante muchos tiempo no valian más que 20 céntimos porque Eurotunnel sólo dába pérdidas).
Por tanto ni el punto 2. ni el .3 son correctos.
Microsoft o Google no serían lo que son sin la bolsa.
Han generado riqueza.
Luego viene la cara especulativa (y explosiva!) de la bolsa
con sus altos y bajos.
Rho Bootis
25-09-2008, 19:20
Saludos
¿Y que tiene que ver la bolsa con un foro nautico? muy facil.
Los mercados financieros tambien son un oceano lleno de tiburones donde algunas sardinas intentamos sobrevivir y sacar algo de beneficio. Lo importante es no ser un merluzo o lo que es peor... un besugo :cunao::cunao::cunao:
Hay un mundo apasionante dentro de los mercados que son los derivados y especialmente los futuros. Hay futuros sobre cualquier producto, yo en mi caso invierto en el futuro sobre el Ibex 35, normalmente intradia o a lo sumo dos o tres dias. La ventaja es que puedes ir al alza o a la baja. Normalmente si aciertas la direccion del mercado cuando es bajista se gana mas que cuando es alcista. No obstante es un tipo de inversion muy estresante y peligrosa.
En resumen si inviertes en futuros, lo mismo da que el mercado sea alcista o bajista siempre que te posiciones en la direccion adecuada.
:brindis::brindis::brindis:
.
LordNelson
25-09-2008, 19:25
Pues yo sigo pensando que el técnico sólo funciona porque lo utilizan los analistos.
Tampoco soy un especialista pero tuve un buen profesor de finanzas (Pablo Fernández) y las acciones no caen (o no deberían caer) por no repartir dividendos: se supone que si no los reparte los tiene, y eso se refleja en el valor de la acción. De hecho, si es una empresa rentable y en crecimiento, es mejor que reinvierta en su negocio los beneficios a que los reparta. Cuando un valor reparte dividendos baja su valor en ese momento en esa misma cantidad, lógicamente.
Sólo le veo ventajas al reparto de dividendos si comporta beneficios fiscales.
Que programa o metodo utilizais para que las ordenes sean al minuto?
Gracias
LordNelson
26-09-2008, 10:07
¡Cuidadín estos días! No sé que tendrá de cierto, pero he oído que puede haber una intervención muy pronto en una Caja de Ahorros que tiene problemas.
Para Miki y el resto.Broker online de bankinter.Ordenes al segundo,cotizaciones en tiempo real,comisiones las menores del mercado.
Me fastidia parecer trabajador de Bankinter(ni siquiera soy accionista)pero asi me ahorro los mensajes privados.
El q quiera usar la info q la disfrute
¡Cuidadín estos días! No sé que tendrá de cierto, pero he oído que puede haber una intervención muy pronto en una Caja de Ahorros que tiene problemas.
Hombre LordNelson, diga usted de que caja habla, aunque sea un rumor, que aquí un servidor tiene todos sus ahorrillos puestos en una caja a orillas del mediterraneo:nosabo::nosabo:
forzacelta
26-09-2008, 13:23
Hombre LordNelson, diga usted de que caja habla, aunque sea un rumor, que aquí un servidor tiene todos sus ahorrillos puestos en una caja a orillas del mediterraneo:nosabo::nosabo:
Joder!!!! Di el nombre por lo menos. Yo algo por el mediterraneo también tengo. La caja es TUya o mía???
:nosabo:
LordNelson
26-09-2008, 13:26
Por lo que me parece peligroso es porque, si una caja ha hecho el burro especialmente (todas lo han hecho) concediendo créditos de dudoso cobro, y ahora no tiene dinero y además no puede conseguirlo (su deuda está, por ejemplo, al 24%) y, además, empiezan a correr rumores que hacen que la gente retire de allí su dinero: está hecho.
Llevo meses escuchando q la intervencion de Caixagalicia(donde tengo dinero)es inminente,cuestion de horas....
Otra cosa es que los Swaps de CAM esten por las nuves.Eso no son cotilleos,es informacion que puede contrastar cualquiera en paginas totalmente serias.De ahí a que la segunda caja de españa sea intervenida.....y en cualquier caso mejor una intervencion q una quiebra¿no?
Cuando lo d banesto ningun depositario perdio una peseta(eso si las acciones cayeron en picado)
PD Los Swaps Default son seguros dende valga la redundancia pagas un tanto por asegurar tus depòsitos.Todas las entidades financieras los tienen y evidentemente en este momento miden el miedo de las manos fuertes del mercado del crédito
forzacelta
26-09-2008, 13:36
Bancaja??
No me **das!!!!!!
:eek:
Seguro? Yo tengo entendido que esta es de que menos problemas puede tener porque no ha concedido demasiados créditos hipotecários.
No será un rumor......
LordNelson
26-09-2008, 13:40
Y Xanete tiene razón: que haya una intervención es bueno para los que tienen dinero allí. A lo mejor no tienen disponibilidad inmediata pero no creo que se pierdan depósitos: sería el final del sistema!!!
Joder, la CAM:eek::eek:
pues yo, que queréis que os diga, no voy a esperar a ver que pasa. Mañana estoy cogiendolo todo y largándome al Santander o al Popular (por cierto, valores más que interesantes para entrar en estos días)
Además, se que otra caja de Murcia :cunao:está prácticamente finiquitada. Con las inversiones en construcción y negocios en los que se ha metido (lease, Polaris World Resorts) en los que hay más del 75% de las viviendas sin vender, y muchas de las que se vendieron están embargadas ya, no tiene liquidez.
Está la cosa como para andar con tonterías.
LordNelson
26-09-2008, 13:53
¿Has dicho Popular? ¡Si D. Luis levantara la cabeza...!
LordNelson
26-09-2008, 13:55
El Popular ya se está autofusionando.
Hay un viejo dicho:
Los cocineros tapan sus errores con salsa
Los empresarios con fusiones
Los médicos con tierra
forzacelta
26-09-2008, 14:24
Al final en qué quedamos, bancaja o CAM??? O las dos???? :nosabo:
Al final en qué quedamos, bancaja o CAM??? O las dos???? :nosabo:
Saca todo lo que tengas que te lo guardo yo. :meparto:
forzacelta
26-09-2008, 14:56
Saca todo lo que tengas que te lo guardo yo. :meparto:
Seguro que así estaría en mejores manos.... o tal vez en el agua, no?
:velero:
:borracho::borracho: para todos y tranquilidad (en la medida de lo posible)
este año un comentario inventado en un foro sobre tunning (creo) casi tumba a una caja de ahorros pequeña del centro de España. un amigo de un amigo le había comentado al forero que esa caja quebraba, el forero lo publicó, se extendió el rumor, la gente se tiró a la calle para sacar rápidamente sus ahorros (tipo northern rock) y diversas autoridades tuvieron que intervenir para tranquilizar el patio. Evidentemente dicha entidad no quebró ni tenái problemas financieros. la desconfianza masiva del personal puede hacer tumbar una gran entidad financiera en menos que canta un gallo. Por cierto, y muy resumidamente, el problema de las subprimes no es que la peña haya dejado de pagar las hipotecas masivamente, sino que cuando el sistema se ha dado cuenta de que estos tíos podrían no pagar las hipotecas en las que se basaban los proeductos financieros de moda, se ha desencadenado una crisis de confianza de tres pares y las consecuencias las estamos viendo ahora mismo...
Todo esto lo digo para que no me jo**is, que tengo la pasta metida en las cajas de ahorro de alicante y murcia y no tengo ganas de irme a hacer cola esta noche para sacar lo poco que tengo el lunes por la mañana :cagoento:.
Por cierto, hay muchas más empresas don dificultades que bancos o cajas de ahorro.
ea tranquilidad y no difundid rumores de este tipo, que a más de uno le puede dar un infarto.
venga otra rondita :brindis: a mi cuenta antes de que me arruineis
forzacelta
26-09-2008, 16:43
:borracho::borracho: para todos y tranquilidad (en la medida de lo posible)
este año un comentario inventado en un foro sobre tunning (creo) casi tumba a una caja de ahorros pequeña del centro de España. un amigo de un amigo le había comentado al forero que esa caja quebraba, el forero lo publicó, se extendió el rumor, la gente se tiró a la calle para sacar rápidamente sus ahorros (tipo northern rock) y diversas autoridades tuvieron que intervenir para tranquilizar el patio. Evidentemente dicha entidad no quebró ni tenái problemas financieros. la desconfianza masiva del personal puede hacer tumbar una gran entidad financiera en menos que canta un gallo. Por cierto, y muy resumidamente, el problema de las subprimes no es que la peña haya dejado de pagar las hipotecas masivamente, sino que cuando el sistema se ha dado cuenta de que estos tíos podrían no pagar las hipotecas en las que se basaban los proeductos financieros de moda, se ha desencadenado una crisis de confianza de tres pares y las consecuencias las estamos viendo ahora mismo...
Todo esto lo digo para que no me jo**is, que tengo la pasta metida en las cajas de ahorro de alicante y murcia y no tengo ganas de irme a hacer cola esta noche para sacar lo poco que tengo el lunes por la mañana :cagoento:.
Por cierto, hay muchas más empresas don dificultades que bancos o cajas de ahorro.
ea tranquilidad y no difundid rumores de este tipo, que a más de uno le puede dar un infarto.
venga otra rondita :brindis: a mi cuenta antes de que me arruineis
Menos mal que empiezas pidiendo tranquilidad, ja, ja, ja.....
:meparto:
Creo q no se me entendio bien.Para mi CAM es totalmente segura,pero tal como esta el patio los que tienen pasta de verdad se cubren(los Swaps muchas veces los pagan las propias cajas y bancos)
Creo q no se me entendio bien.Para mi CAM es totalmente segura,pero tal como esta el patio los que tienen pasta de verdad se cubren(los Swaps muchas veces los pagan las propias cajas y bancos)
Claro, eso mismo le dije yo a mi cajera de la CAM, que me pusiese muchos Swaps, que quería estar muy protegido:cunao::cunao::cunao:
Yo ya lo he dicho, y no es por crear rumores. Pero alguna "caja de Murcia" está tambaleándose. Y sé porqué lo digo.
Por cierto, ¿los sábados abren los bancos, no?:pirata::pirata:
Rho Bootis
26-09-2008, 19:29
Que programa o metodo utilizais para que las ordenes sean al minuto?
Gracias
Si necesitas que tus ordenes entren al mercado al minuto, basta con que abras una cuenta en cualquiera de estas sociedades de bolsa que te pongo a continuacion por orden de volumen de contratacion, todas tienen comisiones buenas y hay que buscar la tarifa de custodia que es donde suele haber diferencias.
SANTANDER INVESTMENT BOLSA SV, S.A.
Ahorro Corporación Financiera,S.V.
MORGAN STANLEY, S.V.
MERRILL LYNCH, S.V.
SEBROKER BOLSA,A.V.
UBS SECURITIES, S.V.
CREDIT SUISSE SECURITIES, S.V.
BANESTO, S.V.
CAJA MADRID BOLSA, S.V.
CREDIT AGRICOLE, S.V.
INTERDIN BOLSA, S.V.
IBERSECURITIES, S.V.
G.V.C., S.V.
MERCAVALOR, S.V.
GAESCO BOLSA, SV
INTERMONEY VALORES, S.V.
M&B, S.V., S.A.
LA CAIXA GESTION DE PATRIMONIOS, S.V.
VENTURE FINANZAS
RENTA 4, S.V.
CM CAPITAL MARKETS BOLSA, S.V., S.A.
LINK SECURITIES, S.V.
POPULAR BOLSA, S.V.
MERCADOS Y GESTION, A.V.
NORBOLSA, S.V.
EURODEAL, A.V.
A.T. EQUITIES SPAIN, A.V.
AURIGA SECURITIES, S.V., S.A.
INVERSEGUROS, S.V.B.
GEFONSA
NORDKAPP INVERSIONES, S.V.
GESAMED, S.V.
GESTION DE PATRIMONIOS, A.V.
A.B.A., S.V.
ACA, S.V.
MERCAGENTES, S.V.
FINANDUERO, S.V.
BESTINVER, S.V.
CAI BOLSA, S.V.
RIVA Y GARCIA, S.V.
FINECO, S.V.
GALEAINVEST 2000, A.V.
MEDIACION BURSATIL, S.V., S.A.
Fuente: CNMV .Estadísticas sobre empresas de servicios de inversión. Enero-marzo 2008.
Si lo que te interesa es el "trading intradia" en plan gerrillero, entonces has de pagar el tiempo real, ya que el "tiempo real que te ofrecen gratis, tiene cierto desfase. Yo opero con RENTA 4, desde hace 10 años. y el tiempo real me lo suministra Visual Chart. Una empresa española, concretamente de Almeria, puntera en software para analisis tecnico e inversion con sistemas automaticos.
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___________________________________:velero:_______ _______________
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sapphire
29-09-2008, 09:02
Qué mala pinta tienen los mercados a la apertura de hoy. Y ya, no tanto el Ibex, como los europeos.
3er cuadrante
29-09-2008, 17:22
Qué mala pinta tienen los mercados a la apertura de hoy. Y ya, no tanto el Ibex, como los europeos.
................................. Sin comentarios.
TorredeHércules
29-09-2008, 17:26
Boas tardes:brindis:
Islandia, UK, USA, Alemania, Benelux......va a ser la banca española (con además el parón inmobiliario autóctono) la única que se salve de alguna intervención pública:nosabo:
Saúdos y ante todo, mucha calma, como decían Siniestro Total:cunao::brindis:
Así están las pérdidas de cotización en la Bolsa , a las 18:40, de los bancos patrios.
Bco.Popular - 5,75
B.Sabadell - 4,51
Banesto - 4,33
Bankinter - 4,48
BBVA - 4,47
Santander - 4,21
¿Quién dijo miedo ?
Boas tardes:brindis:
Islandia, UK, USA, Alemania, Benelux......va a ser la banca española (con además el parón inmobiliario autóctono) la única que se salve de alguna intervención pública:nosabo:
Saúdos y ante todo, mucha calma, como decían Siniestro Total:cunao::brindis:
Así están las pérdidas de cotización en la Bolsa , a las 18:40, de los bancos patrios.
Bco.Popular - 5,75
B.Sabadell - 4,51
Banesto - 4,33
Bankinter - 4,48
BBVA - 4,47
Santander - 4,21
¿Quién dijo miedo ?
Ya vés. Hace unos días todos afirmando que los bancos serían valor refugio, sobretodo los grandes, y ahora no se fía de ellos ni su padre.
Yo lo veo todo muy chungo.
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