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Ver versión completa : solo barcos muy rapidos


kalma
03-01-2007, 18:04
Salu2 y buenas tardes, corran unas buenas rondas por mi cuenta:brindis:

Mi proposicion de esta tarde, para los entendidos me gustaria saber de los modelos de barcos a vela de esloras pequeñas, entre 24 y 30 pies, los mas rapidos y actuales, incluidos los monotipos.

Salu2 y buena rasca:capitan:

Taranta
03-01-2007, 23:39
Para romper el hielo.
Yo tengo un 747OD, diseño de Iñigo Echenique y hecho en Vigo por Astilleros PCG. Es lo que se llama un sportboat, equiparable a los Brenta 24, Melges 24, Platu 25, etc. pero más barato y hecho aquí. Buen ceñidor y sale pronto al planeo. Transportable fácilmente gracias a su orza retráctil (no abatible).
Desde mi experiencia creo que es muy recomendable.
Buen viento,

Emotion Sailing
04-01-2007, 01:11
Los minis, por supuesto! pero solo son 21 pies...

El barco de Taranta me encantó cuando lo navegué en Ciutadella. Una maravilla, en serio.

mafalda
04-01-2007, 08:58
:nosabo:

Pues entre 24 y 30 pies... yo creo que uno de los más rápidos puede ser el Mumm 30

http://www.mumm30.org/

:velero:

Capitan Sardina
04-01-2007, 11:44
El Corsair 28R (modelo con mastil de carbono) naturalmente:adoracion: . Yo tuve la suerte the tener uno un par de anyos. Velocidad max 20 kts (GPS). Velocidad habitual (con 18kts de viento) 16 kts al largo:eek: . cinye como un J-24 (si quieres ir tan lento). Competia con los Melges 24 etc y ganaba siempre si sopla 7kts o mas. Poco calado y remolcable. Acomodaciones espartanas y desgraciadamente, caro.

Saludos

mafalda
04-01-2007, 18:37
No está de más, para los que no lo sepan, especificar que el Corsair 28 es un trimaran.

:D

:brindis:

arquitecto33
04-01-2007, 19:12
Para romper el hielo.
Yo tengo un 747OD, diseño de Iñigo Echenique y hecho en Vigo por Astilleros PCG. Es lo que se llama un sportboat, equiparable a los Brenta 24, Melges 24, Platu 25, etc. pero más barato y hecho aquí. Buen ceñidor y sale pronto al planeo. Transportable fácilmente gracias a su orza retráctil (no abatible).
Desde mi experiencia creo que es muy recomendable.
Buen viento,

ese barco es un tiro. Es en el que hice las prácticas del PER y es cañero 100%. Por cierto creo que se hace en Lugo y no en Vigo.

Saludos y buen viento.

Taranta
04-01-2007, 19:37
Tiene usted toda la razón. Ha sido una confusión de sílaba.:sorry:

Questionsailing
05-01-2007, 09:00
Si quieres entretenerte viendo barcos rápidos y desconocidos, mira en la web "nauticexpo" o algo asi (usa el google)

Tienes para rato...

Salu2

Tanausu
05-01-2007, 11:26
Pues yo pongo uno de un amigo en el que he navegado algunas veces a ver qué os parece. Se trata del JS 9000.
http://photos1.blogger.com/blogger/6825/1887/320/js9000_race2.jpg
Es de un diseñador australiano, que se dedica a la Copa América, Sidney Hobart y cosas así. Es un barco diseñado para navegar en solitario y sólo para regatas, claro. Las sensaciones son increíbles y eso que nunca he navegado en él en días de viento.
Creo que en España sólo hay dos unidades, con lo que no pueden competir en monotipos, claro.

maka
05-01-2007, 20:20
:brindis: :brindis:
mira los open7,50 y open5,70 de finot, con botalon
y muy buenos planeadores
creo que salio ya en el foro, a ver si con el buscador los
encuentras, sino con el google daras con ellos

:velero: :velero:

Ventarrón
05-01-2007, 21:13
Una ronda por los Magos
:brindis: :brindis: :brindis:

A mi estos cada dia me gustan mas ...
(no se pierdan los videos, navegando a 15 nudos en el Río de la Plata)

http://www.open30.com.ar/

Salud
:brindis:

mafalda
06-01-2007, 22:30
A mi estos cada dia me gustan mas ...
(no se pierdan los videos, navegando a 15 nudos en el Río de la Plata)

http://www.open30.com.ar/


¡¡¡uuuaaauuu!!!
¡no conocía estos barcos!

me parecen como un mini 6.50 pero en 30 pies...

otro enlace (del astillero argentino)
http://www.40gradossur.com/

:velero:

sinera
06-01-2007, 22:51
Pues yo pongo uno de un amigo en el que he navegado algunas veces a ver qué os parece. Se trata del JS 9000.
http://photos1.blogger.com/blogger/6825/1887/320/js9000_race2.jpg
Es de un diseñador australiano, que se dedica a la Copa América, Sidney Hobart y cosas así. Es un barco diseñado para navegar en solitario y sólo para regatas, claro. Las sensaciones son increíbles y eso que nunca he navegado en él en días de viento.
Creo que en España sólo hay dos unidades, con lo que no pueden competir en monotipos, claro.


Bueno en el Estartit hay uno y en Arenys otro ... ya suman tres. Seria divertido un monotipo de JS 9000.

Haber si la gente se anima !

Sinera

Birbiricho
07-01-2007, 14:21
El 747, a mi me dejó alucinado, creo que es uno de los más rápidos en su eslora (De los que he probado, claro), no se puede comparar con los Yatlant y Golfiños ya que es un regata puro y duro, lo raro es que no se vean más por las rías...
Ah! tiene una bañera descomunal... (Como en los regateros claro!)
Buen viento y un barrilito de Albariño... recién abierto...

maka
07-01-2007, 19:52
:brindis: :brindis:
unas fotos de open7,50 y del open5,70 (de Finot)

http://img443.imageshack.us/img443/8330/open5702sacobq2.jpg
http://img358.imageshack.us/img358/8859/open570asacofl3.jpg
http://img358.imageshack.us/img358/9567/open570finotxy8.jpg
http://img73.imageshack.us/img73/1710/open570variosmuellebk9.jpg
http://img443.imageshack.us/img443/7493/open570remolqueuq6.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/2370/open750ls2.jpg
http://img443.imageshack.us/img443/5027/open75tw6.jpg

Tanausu
08-01-2007, 09:28
Bueno en el Estartit hay uno y en Arenys otro ... ya suman tres. Seria divertido un monotipo de JS 9000.

Haber si la gente se anima !

Sinera

Se lo diré a mi amigo, que seguro que se alegra.
¿Sabes de dónde son esos barcos? El que yo conozco lo hicieron en Singapur.

rachas
08-01-2007, 09:56
A mi entender uno de los más rapidos es el Fast Sail 24, con orza canteable 110º. Con un Desplazamiento de 900 KG, 25 metros cuadrados de mayor y 13 de génova. 78 m de Asimetrico.

Rachas

sailmore
08-01-2007, 11:14
El Fast Sail 24, es un barco muy rapido, pero comentarte que el Grand Prix Ecole Navale del 2005 ,te recuerdo que es la regata de sportboats mas importante de francia, el Fast sail navego en el mismo grupo que el 747, y en la clasificacion final fue 5, aunque eso no refleja la realidad, ya que no corrieron algunas mangas, pero si miras los resultados parciales, te pongo el link:
http://www.gpen.ecole-navale.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=93

Mirando los parciales se puede ver que estuvo arriba, pero que ganaba siempre un 747, recordamos que se trata de regatas en tiempo real, con lo que se puede ver que el 747 al menos es tan rapido o mas que el Fast Sail.

Y te comento que me dijeron en su dia, que lo que les sorprendio a los franceses es que el FS24, era muy rapido en popas, pero que ciñiendo no tanto.

De cualquier forma, cualquiera de los dos son grandes barcos, muy rapidos, y de diseño y construccion española, con programas de navegacion diferentes, pero que a mi me gustan muchisimo cualquiera de ellos.

sailmore
09-01-2007, 16:12
Pongo un par de fotos del FS24 en el Grand Prix Ecole Navale del 2005, teniendo como patron al gran Loick Peyron.

http://www.voile-cotiere.com/photo/moyen/050507DZ.jpg (http://www.voile-cotiere.com/photo/vignette-16-FS24-Grand%20Prix%20Ecole%20Navale%202005-0.html)

http://www.voile-cotiere.com/photo/moyen/050507EC.jpg (http://www.voile-cotiere.com/photo/vignette-16-FS24-Grand%20Prix%20Ecole%20Navale%202005-0.html)
http://www.voile-cotiere.com/photo/moyen/050507SV.jpg (http://www.voile-cotiere.com/photo/vignette-0-FS24-Grand%20Prix%20Ecole%20Navale%202005-0.html)

cornamusa
09-01-2007, 16:51
hola sinera,
el fs 9000 no se encuentra en l'estartit, sino en el puerto de roses. Yo no lo he visto navegar, pero parece muy rápido... con poco viento. Si sube el viento, no se donde acabaria el barco ni en que posición.

En cuanto al fast sail 24, si no recuerdo mal se habló ya en este foro que el barco ya no se construia... es cierto?, porqué por lo que decís está compitiendo...

Y respondiendo a la pregunta, para mí el open 7,5 es el trueno más trueno, pero a precio de oro. A mi personalmente, los sportboats no es un barco que me guste pues vas todo el rato con el culo en el agua, y ya me ha pasado la edad. Para esto, tienes un windsurf, corres más, más barato, y te mojas también.
:D :D

sinera
09-01-2007, 18:36
Hola Tanausu aqui te dejo una foto del de Roses, el Tro.

El de Arenys, si no recuerdo mal, lo trajeron de Australia y se llama Maxim 3

Saludos, sinera

Tanausu
09-01-2007, 19:12
Hola Tanausu aqui te dejo una foto del de Roses, el Tro.

El de Arenys, si no recuerdo mal, lo trajeron de Australia y se llama Maxim 3

Saludos, sinera

Desde luego, para tres que hay y cada uno en una punta...:cunao:

Le daré los datos a mi amigo, seguro que se alegra de saber que hay algunos más como el suyo. :velero:

Por lo que yo sé, alguno de esos es de una empresa que estaba interesada en construirlos aquí en España, ya que nadie los hace en Europa y hay que encargarlos a las antípodas.

Saludos.

bertareli
09-01-2007, 19:13
Saludos:
ademas de todo lo comentado, te recomiendo tambien mirar el j-80 barco rapido y bastante marinero con buenas prestaciones en popas y que ademas de correr en monotipo, te permite hacer papeles dignos en regatas de flota.

Por cierto Maka¿De donde has sacado las fotos del open5,70? Son las que yo saque en el Post del Campeonato de Francia al que acudimos y que justo se perdio cuando casco la anterior taberna...

Saludos

sakamura
09-01-2007, 21:48
gracias mafalda ...
saludos

No está de más, para los que no lo sepan, especificar que el Corsair 28 es un trimaran.

:D

:brindis:

maka
10-01-2007, 06:03
:brindis: :brindis:
Bertareli, las fotos las guardé en el ordenador con el open5,70 y el open7,50
fotos increibles,
de tu Post del Campeonato de Francia, de la anterior taberna, y que fue muy bueno

:velero: :velero:
otros barcos rapidos
minis650,
class9,50, figaro2,
3200jeanneau transquadra (que se parecerá o se podrá incluir en la class9,50)
giro34 (finot)
jpk9,60, jpk11, j105, j109,
open30 (argentina), bongo 9,60 , 8,70 , dyango6,70 ,
mumm30, pogo8,50

ahi va una lista al aire, un poco variada,
faltan muchos,
estos son monocascos rapidos sobretodo en rumbos portantes
:velero:

sakamura
16-06-2007, 14:20
Up para consultar :brindis:

Drimininking
16-06-2007, 16:44
Nuevo aqui, he leido el ritual y os invito a todos a una ronda!
Solo una ya que me quiero comprar un Velerito y tengo mucho que ahorrar!

QUE CO#O! qUE CORRA LA CERVEZA!!!!!!!! PA TODOS!!!!

:pirata: :pirata: :pirata:

Drimininking
16-06-2007, 16:49
Os gusta desnudo? Un amigo me lo enseño y quede impresionado:eek:

Drimininking
16-06-2007, 16:52
:adoracion: :adoracion: :adoracion:

Drimininking
16-06-2007, 17:17
A ver si lo podeis ver en accion, que no se como va esto!

http://www.youtube.com/watch?v=eJAi55MXaUk&mode=related&search

Questionsailing
16-06-2007, 17:51
Para comprarme un barco sin habitabilidad, me compraría un catamaran, que corren hasta el triple en muchos rumbos, y siempre más... cada día le tengo más mania a lo ilógico de ir arrastrando mogollon de kilos de plomo.

Desde hace unos meses, el barco más rápido de la bahia de cadiz es un Ventilo M2, un catamaran de 28 suizo alucinante...

http://www.dfi.ch/images/catamaran05.jpg

http://www.teamnewwave.ch/galerie/grand/morges1.JPG

Pero vamos, que con un Clase A para ir solo y no depender de nadie si que se tiene que disfrutar mogollon...

http://content.answers.com/main/content/wp/en/a/ac/Figure02.jpg

:velero:

Tanausu
17-06-2007, 22:30
Os gusta desnudo? Un amigo me lo enseño y quede impresionado:eek:

¿Hombre, si en uno igual estoy haciendo estas últimas regatas!

La verdad es que es una gozada de barco para ir rápido. Y lo bien que ciñe.
La pena es que no haya más para competir.

¿Dónde está el de tu amigo?

kotick
17-06-2007, 23:58
Pero vamos, que con un Clase A para ir solo y no depender de nadie si que se tiene que disfrutar mogollon...

http://content.answers.com/main/content/wp/en/a/ac/Figure02.jpg

:velero:

Solo una pregunta: ¿Donde está la nevera, en un chisme de estos? :nosabo:

Pons Minei
18-06-2007, 11:22
El Fast Sail 24, es un barco muy rapido, pero comentarte que el Grand Prix Ecole Navale del 2005 ,te recuerdo que es la regata de sportboats mas importante de francia, el Fast sail navego en el mismo grupo que el 747, y en la clasificacion final fue 5, aunque eso no refleja la realidad, ya que no corrieron algunas mangas, pero si miras los resultados parciales, te pongo el link:
http://www.gpen.ecole-navale.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=93

Mirando los parciales se puede ver que estuvo arriba, pero que ganaba siempre un 747, recordamos que se trata de regatas en tiempo real, con lo que se puede ver que el 747 al menos es tan rapido o mas que el Fast Sail.

Y te comento que me dijeron en su dia, que lo que les sorprendio a los franceses es que el FS24, era muy rapido en popas, pero que ciñiendo no tanto.

De cualquier forma, cualquiera de los dos son grandes barcos, muy rapidos, y de diseño y construccion española, con programas de navegacion diferentes, pero que a mi me gustan muchisimo cualquiera de ellos.

Para el que no lo sepa, el 747 OD, fabricado en Embarcaciones P.C.G., S.L. de Lugo (una nave que tiene en Outeiros de Rei), y gracias al distribuidor que tiene Pedro por la Bretaña francesa tiene una flota de más de 60 unidades, clase oficial de la Federación Francesa de Vela, y los gabachos creo que saben lo que compran... además hay varias unidades desperdigadas por la costa cantábrica (varios en Gijón) y atlántica y alguno por el Mediterráneo. No desmerece en prestaciones ni en calidades al famoso Melges... y creo que sale por menos de la mitad...

REIRA
18-06-2007, 12:11
Este no tiene plomo, es pequeño y corre como diablo.

http://www.espvela.com/barcos/mustoskiff/Resources/mustopmusto2.jpg

Para cuando esté en forma :borracho:

http://www.espvela.com/barcos/mustoskiff/Resources/mustopmusto.jpg

http://www.espvela.com

:brindis:

seequivocolapalo
21-06-2007, 22:13
MIRAD

WWW.OPEN570.ES

WWW.570S.COM

WWW.OPEN570.ORG

www.youtube.com/watch?v=FRnaG_zMaY8

Saludos

Taranta
22-06-2007, 00:05
Para el que no lo sepa, el 747 OD, fabricado en Embarcaciones P.C.G., S.L. de Lugo (una nave que tiene en Outeiros de Rei), y gracias al distribuidor que tiene Pedro por la Bretaña francesa tiene una flota de más de 60 unidades, clase oficial de la Federación Francesa de Vela, y los gabachos creo que saben lo que compran... además hay varias unidades desperdigadas por la costa cantábrica (varios en Gijón) y atlántica y alguno por el Mediterráneo. No desmerece en prestaciones ni en calidades al famoso Melges... y creo que sale por menos de la mitad...
En efecto Pons. Soy propietario de uno que fui a buscar a Gijón y no me he arrepentido ni un momento. Empieza a planear con fuerza 2 y aguanta bastante bién las castañas de la Tramontana en Menorca. De todos modos requiere cinco tripulantes y que hayan comido bién y no te perdona el mínimo error de trimado pero corre que se las pela incluso contra unidades mayores y más potentes.
No es porque sea mi barco pero creo que no se le valora lo bastante por el simple hecho de que es español y que no lo firma Farr o Vrolijk. Pero Iñigo Echenique hizo un diseño soberbio y Pedro Cuesta lo ejecuta de narices. Sólo le falta el marketing adecuado y que entre todos le hagamos caso.
Buen viento,

Pons Minei
22-06-2007, 11:33
En efecto Pons. Soy propietario de uno que fui a buscar a Gijón y no me he arrepentido ni un momento. Empieza a planear con fuerza 2 y aguanta bastante bién las castañas de la Tramontana en Menorca. De todos modos requiere cinco tripulantes y que hayan comido bién y no te perdona el mínimo error de trimado pero corre que se las pela incluso contra unidades mayores y más potentes.
No es porque sea mi barco pero creo que no se le valora lo bastante por el simple hecho de que es español y que no lo firma Farr o Vrolijk. Pero Iñigo Echenique hizo un diseño soberbio y Pedro Cuesta lo ejecuta de narices. Sólo le falta el marketing adecuado y que entre todos le hagamos caso.
Buen viento,

¿de casco verde? recuerdo en una visita al astillero de Pedro Cuesta que estaban rematando uno ¿:nosabo: hace unos tres años? especialmente "crucerizado" que iba para el mediterráneo ¿sería el tuyo?

windi
22-06-2007, 12:13
Al límite de la eslora que pides están los Fortuna 9, que siguen estando en los primeros lugares en las clasificaciones de clase crucero.

Es verdad que no son actuales, pero con su molde se siguen construyendo barcos por otros astilleros (lo de "astilleros" es un decir).

Taranta
22-06-2007, 13:22
¿de casco verde? recuerdo en una visita al astillero de Pedro Cuesta que estaban rematando uno ¿:nosabo: hace unos tres años? especialmente "crucerizado" que iba para el mediterráneo ¿sería el tuyo?
Que va!! Crucerizar un pura sangre!
El mío se lo compre a Gabriel de Windtech en Gijón. Es de casco blanco y del año 2001.
¿Lo conoces?

Pons Minei
22-06-2007, 13:58
Que va!! Crucerizar un pura sangre!
El mío se lo compre a Gabriel de Windtech en Gijón. Es de casco blanco y del año 2001.
¿Lo conoces?


Pues así de entrada no sé del de Gijón, del que te hablo llevaba no sé si un contramolde especial y carpintería por dentro y hasta creo que un bulbo algo más lastrado ya que el armador sólo lo quería para uso "cruceril"... :nosabo: todo esto dicho si la memoria no me falla :o, lo que tengo claro es que tenía casco verde, y que fue de los nacidos en la nave que tenía en Castelo antes de irse para la de Outeiro de Rei, ¿a lo mejor son más de tres años :nosabo: ? :borracho:

En fin, un buen barco en el que coincidimos que debería estar más presente por nuestras costas :sip:.

Pakito
22-06-2007, 19:00
y que decis del brenta 30, al igual que hermanos diseñados por el maribilloso luca brenta
si quereis ver alguan foto las teneis en http://www.lucabrenta.com/flash/lbyd.htm

una pasada aunque tambien podemos hablar de los first class,

fr_crespo
22-06-2008, 04:31
Para romper el hielo.
Yo tengo un 747OD, diseño de Iñigo Echenique y hecho en Vigo por Astilleros PCG. Es lo que se llama un sportboat, equiparable a los Brenta 24, Melges 24, Platu 25, etc. pero más barato y hecho aquí. Buen ceñidor y sale pronto al planeo. Transportable fácilmente gracias a su orza retráctil (no abatible).
Desde mi experiencia creo que es muy recomendable.
Buen viento,

hola y trago para todos


me podrian dar mas informacion del velero , me parece muy interesante
que tal de interiores ...como son tine....¿?
por cierto se puede navegar con el en solitario


saludos

Nick
22-06-2008, 15:36
hola y trago para todos


me podrian dar mas informacion del velero , me parece muy interesante
que tal de interiores ...como son tine....¿?
por cierto se puede navegar con el en solitario


saludos



En efecto Pons. Soy propietario de uno que fui a buscar a Gijón y no me he arrepentido ni un momento. Empieza a planear con fuerza 2 y aguanta bastante bién las castañas de la Tramontana en Menorca. De todos modos requiere cinco tripulantes y que hayan comido bién y no te perdona el mínimo error de trimado pero corre que se las pela incluso contra unidades mayores y más potentes.
No es porque sea mi barco pero creo que no se le valora lo bastante por el simple hecho de que es español y que no lo firma Farr o Vrolijk. Pero Iñigo Echenique hizo un diseño soberbio y Pedro Cuesta lo ejecuta de narices. Sólo le falta el marketing adecuado y que entre todos le hagamos caso.
Buen viento,

Que va!! Crucerizar un pura sangre!

¿Lo conoces?

:D:D:D:D

Aquí algunas fotos
http://www.747onedesign.asso.fr/pages/p_galerie.htm

... y del interior...
http://www.747onedesign.asso.fr/pages/p_747OD.htm#

Salud y :brindis:

fr_crespo
22-06-2008, 17:16
saludos
gracias por mostrarme lo que tenia delante de mis narices jejejejeej
no me interesa crucerizar el 747 solo quieria saber si habia espacio dentro para los mas basico para algun viaje de mas de un dia y poder echar una cavezadita o por lo menos intentarlo
perooo como parece ser que no se puede patronear solo ... no me sirve que opciones tendria un mini un clase 30 o algo parecido carosss muyyyy carosss ¿?

saludos

Nick
23-06-2008, 15:57
saludos
perooo como parece ser que no se puede patronear solo ... no me sirve que opciones tendria un mini un clase 30 o algo parecido carosss muyyyy carosss ¿?

saludos


Me lo dijo el cofrade Ventarron y cada vez que navego me acuerdo:

Comprate un mini, no te vas a arrepentir
:D:D


Saludos y :brindis:

fr_crespo
23-06-2008, 17:00
si jejejejje he pensado muchissiiiisiiimo en los minis ,pero me entran mil dudas , puede uno en ellos hacer largas travesias y pasar la noche en ellos sin partirse el alma ....
me gustaria hacer travesias entre islas aqui en las canarias donde vivo
ya se que cruzan el atlantico esos "superhombres" yo soy humano jejejeje
por eso pensaba en lo mismo pero mas grande que mido 180 y peso 90 lilos de musculo ajjajajaja
cabria yo en el interior de un mini , no me inporta agacharme jejejeej
saludos

Questionsailing
23-06-2008, 17:20
En Las Palmas esta el Chinijo, creo que en venta. Yo he navegado en el, y si, dentro de un mini se puede dormir dentro, es todo cama... tiene cierto parecido con las furgos surferas jejeje

Salu2

PD: si te interesa TLF 685 82 01 12(ó 11)

Nick
23-06-2008, 17:26
si jejejejje he pensado muchissiiiisiiimo en los minis ,pero me entran mil dudas , puede uno en ellos hacer largas travesias y pasar la noche en ellos sin partirse el alma ....
me gustaria hacer travesias entre islas aqui en las canarias donde vivo
ya se que cruzan el atlantico esos "superhombres" yo soy humano jejejeje
por eso pensaba en lo mismo pero mas grande que mido 180 y peso 90 lilos de musculo ajjajajaja
cabria yo en el interior de un mini , no me inporta agacharme jejejeej
saludos


No es poblema. Yo tambien peso y mido como tú y somos 2 a bordo (ella mide y pesa menos :meparto::burlon::meparto:) Como dice Questionsailing todo es cama. En serio hay sitio de sobra. Todo depende de lo que tu ecesites para "vivir"

Saludos y :brindis:

fr_crespo
23-06-2008, 22:06
pues ahora mismo lo que necesito para vivir es navegar .....
cuentame como son las experiencias abordo estas comodo
yo soy muy espartano para mi el orden de preferecias seria

navegar a lo que da el viento y pensar que el mundo no tiene limites jajaj
y despues las pequeñas comodidades
y en solitario

saludos y cuentame mas porfavorrrrr
fotos fotos.....y gracias

ivanlc
23-06-2008, 23:14
Pero Iñigo Echenique hizo un diseño soberbio y Pedro Cuesta lo ejecuta de narices. Sólo le falta el marketing adecuado y que entre todos le hagamos caso.

He tenido la desgracia de hacerle caso para otro modelo
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=8897
La historia ha terminado en devolución por disconformidad
este año. No digo más.