Ver versión completa : Opiniones sobre el First 25
Hola foreros, unas birritas para todos :brindis: .
Como ya sabreis por otros post míos estuve buscando barco casi un año. Al final lo encontré un First 25 del año 81 en buen estado. Estoy contento con él aunque he salido dos o tres veces no tengo ni idea de navegación (Per recien sacado) y tanto es así que en el club me han dicho que el palo estaba muy inclinado hacia adelante :eek: , si ja,ja navegaba así el antiguo dueño. Bueno, con un conocido que regatea estoy trimandolo lo mejor que podemos-sabemos.
Me gustaría que me dieseis vuestra opinión sobre este barco, si habeis navegado algo con él,si teneis uno igual...ya que me gustaría conocer a alguien que tenga uno por lo del bricolage y eso....quizás descubra algo interesante ...:cunao: Saludos :brindis:
Seguiré dando la vara :cunao: . Pregunta:nosabo: : para regatas mejor el Puma 26 o el First 25 del año 1981 con orza abatible que poseo (mis velas son viejas pero no me voy a preocupar de ponerlo a punto, sólo es curiosidad).
IRRINTZI
14-02-2007, 11:10
Yo es que tengo el 27, con lo que poco puedo ayudarte. Si sabes un poco de gabaché mira esta página dónde viene bastante info: http://www.finot.com/bateaux/batproduction/beneteau/first25_a/first_25.htm
IRRINTZI
Si ya lo he visto y he intentado traducir algo, pero es que de frances ni papa. Dicen que es un barco familiar, concebido para travesias comodas con dos adultos y dos niños...:nosabo: . Lo que me gustaría saber es si es seguro navegando a doce millas de la costa (no es que me quiera aventurar pues soy novato y sólo he salido por la ría), también si es rápido ¿ se puede comparar a un jeanneau sangria o a un puma 26?...
En fin quiero saber con que barco cuento (la quilla es abatible y está el sistema de izado estropeado por lo que siempre está bajo, pero imagino que eso no influirá en la seguridad).
Solo te puedo decir que el First 25 es más rápido que el Puma 26. Siempre en el mejor de los casos, es decir, con velas en mismo estado, tripulación con la misma experiencia, pesos cargados, etc...Eso si, échale el palo hacia atrás pero con mesura, pues el First 25 pecaba de ser demasiado ardiente, por eso seguramente le echarían el palo hacia adelante, para "amansarlo" un poco.
Saludos,
kibo
Perdonad mi ignorancia ¿demasiado ardiente es que el barco busca aproarse no?. Sí lo estamos poniendo un poquito hacia atras, en la base (el palo apoya en la cubierta) he notado que ha levantado hacia proa unos pocos milimetros. El colega que me ayuda me dice que es suficiente y que ahora tendremos que trimarlo navegando. Y a eso estamos si viene buen tiempo. Por cierto conoceis algún libro buen libro de Trimado para comprar. Tengo uno de la Edit. HBlume "Manual completo de vela" de Steve Sleight y lo veo muy general. Hace incapié en trimar correctamente el aparejo para que no escore demasiado entre otras cosas. Acabo de salir esta tarde y con rachas de sobre 8 nudos (no tengo equipo de viento pero ví el Windgurú) y hacia la entrada de la ría el barco escoró tanto que mi mujer no hizo otra cosa que pegar dos gritos que pensaba que nos hundíamos :cagoento: (está es la 5 vez que salimos:sorry: )...
Perdonad mi ignorancia ¿demasiado ardiente es que el barco busca aproarse no?. Sí lo estamos poniendo un poquito hacia atras, en la base (el palo apoya en la cubierta) he notado que ha levantado hacia proa unos pocos milimetros. El colega que me ayuda me dice que es suficiente y que ahora tendremos que trimarlo navegando. Y a eso estamos si viene buen tiempo. Por cierto conoceis algún libro buen libro de Trimado para comprar. Tengo uno de la Edit. HBlume "Manual completo de vela" de Steve Sleight y lo veo muy general. Hace incapié en trimar correctamente el aparejo para que no escore demasiado entre otras cosas. Acabo de salir esta tarde y con rachas de sobre 8 nudos (no tengo equipo de viento pero ví el Windgurú) y hacia la entrada de la ría el barco escoró tanto que mi mujer no hizo otra cosa que pegar dos gritos que pensaba que nos hundíamos :cagoento: (está es la 5 vez que salimos:sorry: )...
Chema, no estarás tomándonos el pelo no? Rachas de 8 nudos? Escoradas? Gritos? bueno, me lo tomaré con humor, pero con ese viento la escora de un velero como el tuyo es mínima.
Para empezar, aunque básico, resulta de lo más instructivo y sencillo de aplicar, es "El correcto Trimado del Aparejo", de la editorial Tutor, del autor Peter Schweer. Es baratito y te guia paso a paso según el aparejo de tu barco.
Efectivamente, al echar el palo atrás, se te levantará un poco de la base (mi First 235 tiene el mismo sistema) pero no te preocupes, pues la sujección es con un tornillo pasante que al final hace que todo sea una pieza.
Y si, ardiente significa que el barco tiende a aproarse. Esto es bueno, pero en su justa medida, ya que si es demasiado ardiente llevar el timón se hace incómodo, pues tienes qeu estar continuamente corrigiendo con la pérdida de velocidad que eso acarrea.
En fin, saluditos, y cuidado con esas rachas de 8 nudos :cunao: :cunao:
No, no bromeaba, resulta que he visto la velocidad en el Wingurú ese y ponía viento de sobre 7 y 8 nudos, pero la predicción es para Vigo y esto era en la desembocadura de la Ria de Pontevedra. Yo apenas tengo idea de navegación a vela, pero sacar el barco del pantalán con la tensión de no pegarle a otro barco un golpe y luego esa escora producida por ese viento sostenido que hizo ponernos los pelos de punta (mas por los gritos de mi mujer :cunao: ), bueno había mar de fondo y lo que quiero decir es que no tenemos puñetera idea y que somos unos valientes (que tampoco somos unos temerarios ¿eh?). Alguna vez he salido de tripulante en alguna regata en Yatlant con 16 nudos y el barco escoraba un montón, y no me preocupó porque el patrón iba bastante tranquilo, concentrado pero tranquilo. Pero aquí YO SOY EL PATRON y si escora pues , bufff ¿Que hago? con la capitana gritando como :eek: , en fin ya me entiendes...cosa de experiencia :p :cunao: :cunao:
IRRINTZI
15-02-2007, 06:31
Chema con 7 o 8 nudos no puedes escorara mucho, es más es lo ideal para empezar a aprender, con menos de eso te costara un montón mover el velero, te lo digo yo por experiencia que tampoco tengo ni idea, pero de 8 a 14 nudos voy fenomenal, con menos voy de cráneo y con más ya ni te cuento ................
no te confundirias con vientos fuerza 8, porque eso si que es ya cosa muy seria ................ vamos de quedarse en el bar y no asomarse.
IRRINTZI
Si sales por la zona de Portonovo a Ons mejor es que mires la predicción del Gurú para San Vicente, si el barco escoraba seguro que había mas de ocho nudos.
Seguro que lo sabes ya pero te lo comento igualmente, cuando carga la racha si sueltas la escota de mayor ayuda a adrizar el barco, tomar un rizo tambien es recomendable a partir de una cierta intensidad de viento.
Lo de la velocidad en nudos lo he visto en el Windguru. Seguramente habría más de 8 nudos que fué lo que ví ese día para Vigo aunque yo navego en la otra ría. Desconocía lo de ver el pronostico en S. Vicente también me he fijado que sale La Lanzada :adoracion: .
Pienso, que para un patrón experimentado así es cómo debe ir el barco pero yo no lo soy.
Eso que me dices de lascar la escota de la botavara para que el barco adrize pues hoy por la mañana pensando en el suceso :nosabo: , mientras desayunaba, llegué a la misma conclusión que me indicas ¡claro que lo aprendí en vela ligera!, pero ayer en cuestión de segundos con la racha no sabía reaccionar. La caña la llevaba ella, y cuando el barco escoró sintió pánico :calavera: . Tanto que viramos y vinimos casi en empopada derechitos al puerto y con el génova enrollado.
En fín tengo muchas prácticas que hacer todavía y "amarinarme" me parece a mí.
Lo de los rizos... pues la mayor tiene toma de rizos (para hacer un rizo) pero le falta el gancho de acero inox. en forma de cuernos que tiene en la botavara. Imagino que los venderán sueltos y que le podría poner uno ¿no?. Por el otro lado lleva un cabo enganchado en el ollao para recogerlo en el otro extremo.
En fín y finalizando el ladrillo deciros que tendré que llevar el génova y otras dos velas de repuesto (genova y mayor) al velero (me han dicho que velas ORCA en Vigo hace buenos precios) para repasar...
chemamoreno
15-02-2007, 11:38
Estimado tocayo,
La predicción del windguru no se puede decir que sea la mejor forma de estimar la fuerza del viento navegando. El día de regatas de marzo 2006 que navegué con 42 nudos la previsión del windguru era de 20 y más o menos lo mismo la del día que estuve navegando con De La Rocha con F8 y rachas de F9.
Instálate cuando puedas un equipillo de viento que viene muy bien.
Con 8 nudos ya me extraña ya, que el barco escorase tanto como para asustaros, incluso me extraña que escorase..
Y, aún no conociendo el First25, casi estoy seguro de que está dentro del 99,99 % de los barcos que es impósible que vuelquen sólo con la acción del viento.
A medida que vas navegando y te vas dando sustos, el nivel de escora repentina que asusta aumenta progresivamente.
Convence a tu mujer de que el barco no vuelca ( y luego no lo vuelques ¡coño! :cunao: )
:brindis: :brindis:
:cunao: :cunao: . Equipo de viento:nosabo: :nosabo: mú caro pa mi pienso. Por ahora windguru y 5 sentidos. Claro son predicciones y fallan...Pero por ahora es lo mejor que tengo, la gente que sale a navegar o hacen parapente por mi zona es la pág. que consulta, pero tienes razón para nada se corresponde con la lectura de un equipo de viento. Quizás la diferencia pueda variar por aquí en 5 nudos como mucho.
chemamoreno
15-02-2007, 13:19
:cunao: :cunao: . Equipo de viento:nosabo: :nosabo: mú caro pa mi pienso. Por ahora windguru y 5 sentidos. Claro son predicciones y fallan...Pero por ahora es lo mejor que tengo, la gente que sale a navegar o hacen parapente por mi zona es la pág. que consulta, pero tienes razón para nada se corresponde con la lectura de un equipo de viento. Quizás la diferencia pueda variar por aquí en 5 nudos como mucho.
Pues un anemómetro de mano o un juego de catavientos calibrados (me lo acabo de inventar ¿eh?).
De todas formas :
8 del windguru+ 5 que dices de diferencia + 3 debidos a la velocidad del barco ciñendo ya tienes 16 nudos que sí que te escoraran el First 25.
:brindis:
Aaaaaaaaah....cabaramos, ahora puedo entenderlo. Gracias por el consejo.:brindis:
Es que aquí el wingurú no da una y menos dentro de las rías, me fío más de los modelos de meteogalicia, que normalmente aciertan bastante y cuando dan mucho viento quedate en el bar.
La estación de Ons, el día 14 a las dos de la tarde marcó entre 10 y 12 nudos con rachas de 14, sin embargo en la de Lourizán dentro de la ría no llegó a los 6 aúnque las rachas eran parecidas.
Un compañero de trabajo me acaba de enseñar la gráfica de viento de meteogalicia y sale en metros por segundo, tendré que hacer calculos. En cuanto al equipo de viento me pasaré por la tienda de efectos navales para ver que me ofrecen (Ya tengo la paga extra de junio defenestrada :confused: ) . Gracias por la ayuda :brindis: con la metereología pero ya veo que de haber navegado en un First 25 :velero: poco, muy poco :cunao: .
(Por cierto Lusquiños he borrado tu mensaje sin darme cuenta).
Mas o menos el doble, 10m/s=20 nudos, lo ves por los colores a partir del verde cuidadin
Al-Mahara
19-02-2007, 10:10
Os pongo una regla (que seguro que ya sabreis) para calcular los nudos en la escala beaufort:
.
..
..
F3 = 3+2+1+ 2 ó 3 = 8Kt aprox.
F4 = 4+3+2+1+ 2 ó 3 = 13Kt aprox
F5 = 5+4+3+2+1+ 2 ó 3 = 18Kt aprox
.
..
..
y así hasta el final. A mí me sirve.
saludos.
Os pongo una regla (que seguro que ya sabreis) para calcular los nudos en la escala beaufort:
.
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..
F3 = 3+2+1+ 2 ó 3 = 8Kt aprox.
F4 = 4+3+2+1+ 2 ó 3 = 13Kt aprox
F5 = 5+4+3+2+1+ 2 ó 3 = 18Kt aprox
.
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y así hasta el final. A mí me sirve.
saludos.
No la sabía. Muy curiosa y muy práctica.
:cid5: :cid5:
Si ya lo he visto y he intentado traducir algo, pero es que de frances ni papa. Dicen que es un barco familiar, concebido para travesias comodas con dos adultos y dos niños...:nosabo: . Lo que me gustaría saber es si es seguro navegando a doce millas de la costa (no es que me quiera aventurar pues soy novato y sólo he salido por la ría), también si es rápido ¿ se puede comparar a un jeanneau sangria o a un puma 26?...
En fin quiero saber con que barco cuento (la quilla es abatible y está el sistema de izado estropeado por lo que siempre está bajo, pero imagino que eso no influirá en la seguridad).
Hola amigos, soy Koko.
Acabo de comprar hace unos meses un First 25 año 1981 para lo cual recopilé artículos franceses de los '80 de las revistas Bateaux, Voiles & voiliers y Neptune nautisme del '81. Para tu suerte Chema los tengo traducidos completamente al castellano Junto con las opiniones de especialistas y fabricante. Puedes mantener contacto conmigo a través de mi correo joseluis_koko@yahoo.es. El barco es muy amplio para su eslora. Se planta alegremente en 5 ó 6 millas por hora con viento fuerza 3 a 4 y uno o dos rizos cazados. Es muy noble y ciñe de película. En cuanto levanta un poco de viento ya puedes quitar motor. Saludos y ron.
Vamos a ver koko!!!
http://web.madritel.es/personales/beamarciel/imagen/eskeleto.gif
Acércate que te cuente
Primero de todo agradecerte tu información y tu voluntad de ayuda, peeeero....
En esta taberna, aunque pocas, tenemos unas normas, normas que hay que leer antes de empezar, normas que tú no has leído :cagoento: Anda! léelas, aplícalas, memoriza el punto cuarto y vuelve a empezar.
Si egggg que.....
Coñ*!
No hay derecho!
Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 5.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.
No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.
No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.
O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina
Amig@ koko. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:
.- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
.- soy koko, amante del mar.
.- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
.- .....
.-......
y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.
Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos
Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade
http://www.diegotorres.com.ar/mensajeitor/foro/caritas/4012041.gif
koko:
TE vamos a pasar por la quilla.
Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..
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La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.
Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????
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Saludos,
"El Portero"
P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación
¡Hola amigos,soy Koko!
Unas rondas para los cofrades que la pago yo.
Aupa Chema, el año pasado te envié información del First 25 ya que yo tengo otro y trsduge un montón de información al castellano. Información que te mandé, pero mira cómo son las cosas: Por un problema en el ordenador tuve que formatear el disco duro y perdí todo ese trabajo.
Te pido que si tú aún lo tienes me lo envíes por correo electrónico.
Mi correo es: joseluis_koko@yahoo.es (joseluis_koko@yahoo.es)
Un saludo. Si tu orza no recoje tal vez tengas que engrasar el tornillo sinfin como ice yo, ahora va de cine y con cien vueltas está recojida.
Para el viento te puede sacar de apuros un anemómetro de mano al que le puedes poner un trípode pequeñito de fotografía y ponerlo sobre el tambucho o cerca del piano ,por ejemplo, vale unos 60€ es de la marca Skywach modelo Meteos
dimensiones 62x12x32 mm pesa 130 gramos y mide fuerza Beaufort,veloc, del viento instantánea, veloc. máxima registrada,tenperatura del aire y temperatura aparente con precisión de 0 a 5% su hélice permite medir la incidencia del viento en todos sus ángulos. Lo puedes ver en el catálogo Accastillage & Diffusión o en su tienda en Villagarcía de Arousa.
Agur:brindis: y hasta pronto
Koko.
Hola Chema....uau....tengo tantísimas cosas que contarte que no se por donde empezar.
Yo he sido durante muchos años armador (propietario) de un first 25, y lo he navegado muchísimo (no había semana que no saliera) siempre por el mediterraneo, y a pesar de ser un velero pequeño he cruzado varias veces el charquito para ir a Mallora, Ibiza, Formentera....
Supongo que las condiciones que tú tienes por aquí arriba son más duras que en el mediterráneo pero como todo el mundo sabe, este pequeño mar cuando se enfada lo hace de verdad. Te puedo asegurar que el barco aguanta a la perfección olas grandes y tramuntana sostenida de F7, esto sí siempre y cuanto lo lleves con el trapo que toca.
Mi modelo era de quilla fija, no sé si difiere mucho del tuyo. Esto sí, es un barquito que el primer rizo lo necesita muy pronto, a pesar de llevar una vela en buenas condicones, cuando el mar empieza a ponerse un poco blanco, es decir, cuando empiezan a haber unos cuantos borregos, navegar con el primer rizo y toda la génova le va de maravilla.
Con el palo yo había jugado muchísimo y lo que mejor le iba al mio era el palo prácticamente en candela, es decir casi 90º respecto a la cubierta, lo llevaba ligerísimamente empopado y jugando mucho con la tensión de backstay y sobretodo el trimado de las velas.
Por lo que veo eres bastante nuevo en el tema, lo que yo te recomiendo es que hagas millas, es decir, que navegues muchísimo y te aseguro que para navegar bien no necesitas ningún anenómetro ni equipo de viento. Yo nunca lo llevé ni lo eché en falta.
Veo que vas insistiendo mucho en el tema velocidad y comparativa con otros barcos, te puedo asegurar que el velero es rápido, si miras mi avatar verás la obra viva de mi antiguo first 25, es bastante plano, esto hace que sea bastante rápido, en contrapartida cuando vas ciñiendo con bastante viento vas pegando algunos buenos pantocazos, pero a favor de este modelo es que el ángulo de ceñida es muy bueno.
Te dejo por hoy, si tienes alguna duda técnica, encantado te echo una mano.
Por cierto, lo vendí hace una semanita y aún estoy bastante triste, lo he vendido para comprar uno más grande, pero hace una semana que no navego y ya tengo el monazo.
que corra la :brindis: para todos
un saludo
rebuff
riskfactor
19-06-2008, 19:08
Pues un anemómetro de mano o un juego de catavientos calibrados (me lo acabo de inventar ¿eh?).
De todas formas :
8 del windguru+ 5 que dices de diferencia + 3 debidos a la velocidad del barco ciñendo ya tienes 16 nudos que sí que te escoraran el First 25.
:brindis:
Pero no para gritar de susto. Yo lo he llevado con 30 nudos sostenidos en real y tampoco escoraba como para gritar.
Eso si el nivel de escora que hace gritar del susto es del todo subjetiva. Yo he visto gente super acongojada con 10 grados de escora...
:brindis:
Aupa Koko :brindis:, cuando pueda te envío esa información que tan amablemente me enviaste. Hola Rebuf y Riskfactor :brindis:.
Poco a poco voy cogiendole el punto al barco. Ya he salido con vientos del norte entre fuerza 3 y 5 y alguna racha de más. Voy aprendiendo. Lo más que he escorado ha sido cuando cargó una racha que nos hizo meter algo del winche en el agua. Fuera de eso con un poco de viento ya escora algo y mi mujer no lo tolera, así que hay que j****e por mucho que le diga que no pasa nada y que es normal. En aquella ocasión el mar de fondo que entraba por la ría tenía algo de altura lo que hacía que cubriese algo las islas del fondo e impresionaba, eramos novatos claro y lo seguimos siendo :gracias:, ver aquella muralla de agua que venía hacia tí. Pero no pasaba nada. Ya veis ahora me he enganchado al hilo de Malamar y sueño con un blue water, en fin ¡pajas mentales! :cagoento: no soy nada realista
Pues está bien que seamos varios los que tenemos este barco y hablemos de él por si un día hay que venderlo... la gente estará informada, je, je. Que conste que yo lo compré sin saber nada del modelo y sin experiencia previa nautica. En fin tuve suerte con el modelo, creo, por la buena prensa que tiene este barco en Francia que es donde abunda y por lo que me han dicho con sólo verlo los del clú :cunao:.
http://www.hisse-et-oh.com/index.php.
En el menú "rechercher" sale la información poniendo First 25.
A mi no me interesan las regatas, pero sí que es rápidillo (años 80 ¡eh! y tiene una línea de aguas muy contemoránea para ser un barco del 81. A partir de este verano lo iré conociendo mejor, ya que hasta ahora sólo salía con buena meteo de 3 a 4 horas...y es que soy un dominguero :cunao:.
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/P1050150.jpghttp://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/P1050135.jpg
Hola, a esta ronda invito yo. :brindis:
Me interesa mucho las opiniones y vivencias sobre este barco. pues estoy ahorrando para tratar de comprar uno, a ver si antes de un año lo consigo.
De momento el First 25 está en lo alto de la lista de barcos objetivo.
Corregirme si me equivoco:
-Me da la impresión de que es un barco con el que puedes hacer regatas de domingo en la bahía y no llegar a meta cuando ya todos estén tomando unas cañítas. (No me importa entrar el último siempre que entre con el pelotón)
-Creo que es perfectamente válido para hacer pequeñas singladuras diurnas de 20-30-40 millas entre puertos.
-Al ser de orza abatible te permite entrar en pequeños puertos con poco calado como los que tenemos en el Norte: País vasco, Cantabria, Asturias y Galicia.
-Por las fotos parece que la habitabilidad es suficiente para pasar una semana viviendo en el barco.
Se puede estar de pie dentro sin problemas?
-Para el invernaje se puede subir a un remolque y llevarlo dónde quieras.
Bueno pues lo dicho agradezco un montón :gracias: y por supuesto con un poco de ron :borracho: cualquier comentario sobre este barco, para ir afianzando mi buena impresión o para cambiar de parecer.
Tengo mucho tiempo antes de decidir puesto que tengo muy poco dinero. :nop:
domingopg
20-06-2008, 10:35
Hola y gracias por las rondas :borracho::borracho:
En el club hay un 25 y he navegado con el un par de veces. Incluso en una regata social de estas de domingo le dimos pal pelo a dos yatlant 24 (a otros dos solo les vimos la popa en la salida... que quede claro), con lo que las impresiones que tengo del barco son muy buenas, sobre todo por lo comodo que es y lo remates interiores que a mi me gustaron mucho.
Eso si, nos pegó una orzada con el spi de no te menees, claro que a la caña iba el actual dueño que me dijo que "tenía una vela muy rara de colorines en una bolsa azul"... :D:D:D
Como comprendereis me faltó tiempo para armar todo y probar ese spi...
Lo malo es que ahora el dueño le cogio tanto miedo que está pensando en vender "esa vela"...
Un saludiño y birras para todos :brindis::brindis:
Gracias domingopq por tus impresiones :brindis::brindis::brindis:
Hola, a esta ronda invito yo. :brindis:
Me interesa mucho las opiniones y vivencias sobre este barco. pues estoy ahorrando para tratar de comprar uno, a ver si antes de un año lo consigo.
De momento el First 25 está en lo alto de la lista de barcos objetivo.
Corregirme si me equivoco:
-Me da la impresión de que es un barco con el que puedes hacer regatas de domingo en la bahía y no llegar a meta cuando ya todos estén tomando unas cañítas. (No me importa entrar el último siempre que entre con el pelotón)
-Creo que es perfectamente válido para hacer pequeñas singladuras diurnas de 20-30-40 millas entre puertos.
-Al ser de orza abatible te permite entrar en pequeños puertos con poco calado como los que tenemos en el Norte: País vasco, Cantabria, Asturias y Galicia.
-Por las fotos parece que la habitabilidad es suficiente para pasar una semana viviendo en el barco.
Se puede estar de pie dentro sin problemas?
-Para el invernaje se puede subir a un remolque y llevarlo dónde quieras.
Bueno pues lo dicho agradezco un montón :gracias: y por supuesto con un poco de ron :borracho: cualquier comentario sobre este barco, para ir afianzando mi buena impresión o para cambiar de parecer.
Tengo mucho tiempo antes de decidir puesto que tengo muy poco dinero. :nop:
Hola Abuelo........unas:brindis:?
El barquito, por los años que tiene, corre bastante y defiende bien su rating, su RN ronda los 830, llegar último o penúltimo depende más que del barco de las manos.
Yo con el he hecho travesías larguitas y cortas y nunca he tenido ningún problema.
En casa somos 4 y en verano vivíamos en el, el único problema es la altura interior, yo con 1,79m de altura tenia que ir con el cuello algo doblado. Pero como tu bien dices tiene unos interiores que por su eslora siempre sorprendían a la gente que lo visitaban, el mio era con orza fija y no tenía el armatoste enmedio para subir la orza.
Un saludo
rebuff
PD: mmm......uff.......ahora que he vendido mi first 25, empieza a haber ambiente con este barco.
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/thumbs.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/IMG_3247.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/1531061gross.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/IMG_0163-3.jpg
Este último no es First, me parece, pero lo pongo por lo del remolque...
En Francia los hay baratos pero habría que ver lo de la osmosis...
Bar de leva
09-04-2009, 11:33
Hola Chema....uau....tengo tantísimas cosas que contarte que no se por donde empezar.
Yo he sido durante muchos años armador (propietario) de un first 25, y lo he navegado muchísimo (no había semana que no saliera) siempre por el mediterraneo, y a pesar de ser un velero pequeño he cruzado varias veces el charquito para ir a Mallora, Ibiza, Formentera....
Supongo que las condiciones que tú tienes por aquí arriba son más duras que en el mediterráneo pero como todo el mundo sabe, este pequeño mar cuando se enfada lo hace de verdad. Te puedo asegurar que el barco aguanta a la perfección olas grandes y tramuntana sostenida de F7, esto sí siempre y cuanto lo lleves con el trapo que toca.
Mi modelo era de quilla fija, no sé si difiere mucho del tuyo. Esto sí, es un barquito que el primer rizo lo necesita muy pronto, a pesar de llevar una vela en buenas condicones, cuando el mar empieza a ponerse un poco blanco, es decir, cuando empiezan a haber unos cuantos borregos, navegar con el primer rizo y toda la génova le va de maravilla.
Con el palo yo había jugado muchísimo y lo que mejor le iba al mio era el palo prácticamente en candela, es decir casi 90º respecto a la cubierta, lo llevaba ligerísimamente empopado y jugando mucho con la tensión de backstay y sobretodo el trimado de las velas.
Por lo que veo eres bastante nuevo en el tema, lo que yo te recomiendo es que hagas millas, es decir, que navegues muchísimo y te aseguro que para navegar bien no necesitas ningún anenómetro ni equipo de viento. Yo nunca lo llevé ni lo eché en falta.
Veo que vas insistiendo mucho en el tema velocidad y comparativa con otros barcos, te puedo asegurar que el velero es rápido, si miras mi avatar verás la obra viva de mi antiguo first 25, es bastante plano, esto hace que sea bastante rápido, en contrapartida cuando vas ciñiendo con bastante viento vas pegando algunos buenos pantocazos, pero a favor de este modelo es que el ángulo de ceñida es muy bueno.
Te dejo por hoy, si tienes alguna duda técnica, encantado te echo una mano.
Por cierto, lo vendí hace una semanita y aún estoy bastante triste, lo he vendido para comprar uno más grande, pero hace una semana que no navego y ya tengo el monazo.
que corra la :brindis: para todos
un saludo
rebuff
Un likor kafe para todos.
Muy interesante encontrar a alguien que lo navegara mucho, porque yo tambien estoy buscando un first 25 , (no se si el de los 80 o el de los 90) alguien sabe si hay mucha diferencia?
Tambien navego por las rias baixas, y me seduce mucho la idea de que tenga un motor fueraborda en el interior.
pero tambien tengo la inquietud de que sea rápido, y lo comparo con el puma 26 y me entran dudas... quien me las aclara.....?
gracias
Bar de leva
09-04-2009, 11:42
Unas birras y nas preguntas:
En francia venden muchos , con orza removible, sepuede transportar con carro? con un todo terreno?
Cual es la limitacion de la manga? y del peso?
quiero decir... para qu elo puedas hacer tu mismo sin transportes sepeciales de ningun tipo.
gracias.
Bar de leva
09-04-2009, 12:56
Up up
Mi modesta opinión es que el First 25 (año 81) pesa menos que el Puma y además tiene una linea de aguas menos profunda que el Puma 26, siendo más veloz a menos viento. Como todo dependerá del patrón. El First 25 es escorón con algo de viento (no te podría hablar de nudos). En cuanto al remolque, pues si tiene orza abatible el que te compres y consigues un todoterreno con remolque, pues sin problemas.
Estas fotos son de un First 24 con orza fija.
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/phoca_thumb_l_Schraeg-hinten.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/phoca_thumb_l_nRumpf.jpg
Hola: tengo una duda con este velero de orza abatible. ¿pondran alguna pega a la hora de pasar la itb para zona 5 o 4 (12 millas)?
una ronda cofrades!
Tambien navego por las rias baixas, y me seduce mucho la idea de que tenga un motor fueraborda en el interior.
pero tambien tengo la inquietud de que sea rápido, y lo comparo con el puma 26 y me entran dudas... quien me las aclara.....?
gracias
Yo tengo un First 25 orza fija, y te aseguro que es muy muy rápido, es de líneas más modernas que el puma 26 y más ligero, aunque el puma también es un muy buen barco...
En Francia cuando salió al mercado estaba homologado para categoría C, es un velero costero, imagino que podrá salir más de 12 millas.
Según parece con mi barco cuando se iban de regatas y hacía buen tiempo le metían un motor fueraborda de 2´5 CV, y luego lo sacaban y tapaban con una tabla enfibrada, a la medida, el hueco. Así ganaron alguna regatilla de Club :pirata:.
Como un motor intraborda en el mar no hay nada, hablando de potencia y seguridad. Si es nuevo claro. Cuando el barco y el motor es viejo, tener un fueraborda es una ventaja porque abarata los costes de mantenimiento.
Hola Chema, cuando pueda subiré algunas fotos de mi first 25, lo estoy terminando de reformar por dentro, y me está quedando impresionante. Si quieres sube tú tambien fotos del tuyo, siempre se pueden coger ideas, y además es interesante ver fotos de otros barcos igual que el mío.:velero::velero:
Bar de leva
18-04-2009, 22:45
Hola Chema, cuando pueda subiré algunas fotos de mi first 25, lo estoy terminando de reformar por dentro, y me está quedando impresionante. Si quieres sube tú tambien fotos del tuyo, siempre se pueden coger ideas, y además es interesante ver fotos de otros barcos igual que el mío.:velero::velero:
Salud!!!
Me encantaria ver subidas vuestras fotos les first 25, para hacerme una idea. Por el hueco que tienen para el fuera borda, se puede subir el motor con un util para quitarlo del agua mientras vas a vela, facilmente?
un cafelito para todos.
Se podría subir el motor, pero aún así creo que resulta un poco rollo, yo lo he puesto con un soporte en el espejo de popa y es mucho más cómodo y fácil de subir cuando navegas a vela.:barcopapel:
Bar de leva, empieza tú que la idea ha sido tuya :cunao:.
En Francia cuando salió al mercado estaba homologado para categoría C, es un velero costero, imagino que podrá salir más de 12 millas.
hola: como el barquito este me esta interesando (el 24 tambien me resulta simpatico) he llamado a un representante y me ha confirmado que beneteau da su conformidad para zona 2 (60 millas) solo es cueston de ponerle los elementos de seguridad que correspondan.
Arriba los pequeñajos de first! :pirata:
Bar de leva
07-05-2009, 11:59
Hola amigos, soy Koko.
Acabo de comprar hace unos meses un First 25 año 1981 para lo cual recopilé artículos franceses de los '80 de las revistas Bateaux, Voiles & voiliers y Neptune nautisme del '81. Para tu suerte Chema los tengo traducidos completamente al castellano Junto con las opiniones de especialistas y fabricante. Puedes mantener contacto conmigo a través de mi correo joseluis_koko@yahoo.es. El barco es muy amplio para su eslora. Se planta alegremente en 5 ó 6 millas por hora con viento fuerza 3 a 4 y uno o dos rizos cazados. Es muy noble y ciñe de película. En cuanto levanta un poco de viento ya puedes quitar motor. Saludos y ron.
HolaKoKo, una birrita fresca qu empieza el buen tiempo.
Estoy en la etapa de decidirme entre 3 modelos pero ya!, y necesito un empujoncito, uno de ellos es el first con quilla fija( no se si es el que tu tienes) pero me echa para atras lo de que sea escoron,( por la parienta), es mucho lo que escora, o acaba asentandose, y mas o menos, a partir de que nudos de viento lo hace, y a partir de cuantos hay que coger rizos? gracias
Bar de leva
07-05-2009, 21:11
up !
Mejor ceñdor el Puma 26, y menos escorón.
En rumbos abiertos le gana el First.
Bar de leva
10-05-2009, 17:25
Gracias, algun comentaio sobre las ventajas y desventajas del motor en el pozo del first o el intraborda (sole muy ruidoso 1 piston ) del puma??
Saludos
Bar de leva
11-05-2009, 11:26
Alguna indiferecia en tre el fueraborda y..... quiza?
Bar de leva
12-05-2009, 13:02
animo!
Otro first famoso, un poco más grande (First 285) y con el que han atravesado el Atlántico:
http://www.regatacontrol.com/travesias/vagabundo_2006/travesia_vagabundo_2006.htm
Y otro First 24, con orza abatible como el mío:
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/first24.jpg
Bar de leva
06-06-2009, 23:13
first 25 con motor fueraborda en la popa, o mejor en el Pozo???
Bar de leva
09-06-2009, 00:35
up up
baixaavacaamexar
18-06-2009, 17:58
Vendo el mio por no usar mucho.Está impecable.Orza fija, motor yamaha 8 caballos nuevos,ni un problema.Está en la ria de Arosa
Pues usalo hombre, pon afotos y danos tu opinión ¿cuantos años llevas navegando?, ¿donde lo compraste?; ¿en que estado está?.
Iñaki/Sinvergüen
27-07-2009, 18:36
Arriba!
:brindis:
Bar de leva
27-07-2009, 19:23
mas arriba
Y otro First 24, con orza abatible como el mío:
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/first24.jpg
Ooops! Este es un First 235!
:brindis:
Iñaki/Sinvergüen
28-07-2009, 12:51
Si comparamos el First 25 con el Furia 25, ¿Qué opinión tenéis?
:brindis:
Bar de leva
28-07-2009, 18:28
mas arriba!
Bar de leva
29-07-2009, 15:12
arriba!!
baixaavacaamexar
30-07-2009, 12:44
Para mi en first 25.Un clásico
Si comparamos el First 25 con el Furia 25, ¿Qué opinión tenéis?
:brindis:
Ahí no tengo dudas, me quedo con el First.
Iñaki/Sinvergüen
30-07-2009, 13:44
Ahí no tengo dudas, me quedo con el First.
Y.. ¿Por qué?
:brindis:
first 25 con motor fueraborda en la popa, o mejor en el Pozo???
La contra del pozo es que la hélice ofrece una resistencia. Si priorizas como yo la seguridad, el pozo es lo indicado.
saludos
Bar de leva
30-07-2009, 22:32
La contra del pozo es que la hélice ofrece una resistencia. Si priorizas como yo la seguridad, el pozo es lo indicado.
saludos
:brindis: Por que es mas seguro el pozo del first?
realmente frena mucho mas la helice del fueraborda del first25 que una helice de un intraborda?
:nosabo:
Iñaki/Sinvergüen
31-07-2009, 12:01
:brindis: Por que es mas seguro el pozo del first?
realmente frena mucho mas la helice del fueraborda del first25 que una helice de un intraborda?
:nosabo:
Creo que se refiere a
1.- que un FB en pozo sufre menos las inclemencias del tiempo con lo que estará mejor conservado y responderá mejor que uno "colgado" por la borda (menos susceptible de estropearse) y..
2.- un FB en pozo está mejor asentado en situaciones de oleaje importante (en esas circunstancias el FB "colgado" pierde contacto con el agua frecuentemente y la hélice puede girar en el aire, con la pérdida de propulsión y una inercia nada deseable para la transmisión del motor).
Y si no es por eso, pues ya nos explicarás!!!
:brindis:
Bar de leva
31-07-2009, 21:05
Gracias Iñaki, pensaba que la comparacion la hacia con un intraborda.
Aclarado.
Que opinas sobre el rozamiento que se produce entre el fueraborda que pasa el casco en el first, y el propio hueco , que siempre es mayor que la elice, y se llean de agua al navegar.
frena esto mucho mas que el eje y hélice de un fueraborda?
saludos muchos
Cosas que se me ocurren sobre el motor fueraborda en pozo, lo digo por mi velero, ahí va:
CONTRAS:
1.-Ruidoso, una hora de navegación con fueraborda en bañera es un autentico coñazo (en el espejo también, pero menos :cunao:).
2.-Al salir del amarre y recien arrancado écha humo en la bañera(hablamos de un motor de 2T y 10 CV al que le suelo echar más aceite en la mezcla que el que debe llevar).
A veces durante la navegación, el humo se mete en la cabina, sale si le abro el tambucho de proa.
3.-En mi fondeo cría mejillón el pozo, a los ocho meses de dar patente en esa zona. No pasa nada los quitas con un guante y aguantas el resto de los cuatro meses siguientes hasta la varadura.
4.- Es posible que reduzca ¿medio nudo? la velocidad. ¿Un nudo?, no lo sé. El agua entra por el hueco algo frenará. Los antiguos propietarios cuando regateaban con él, con buen tiempo le metían un motor de 2,5 CV en el pozo y al llegar a la zona de regatas lo sacaban y lo estibaban en un tambucho. El hueco por donde salía la cola lo tapaban con una tabla que ajustaba perfectamente (cuando sacaban el spí también subían la orza y según parece ganaron alguna Regata de Club :cool:)
PROS:
1.-Económico.El motor es de los noventa, ha pasado por varios propietarios. Siempre en el agua. Le he cambiado la hélice y lo tengo cuidado (ánodos, patente, aceite de cola, limpieza de carburador, filtros, bujías...). Ahora arranca sin problemas. No hay follones de mecánico, lo levantamos entre dos (treinta y pico Kilos) cuando lo varo, y allí mismo lo pinto o lo meto en el maletero de mi coche y para casa a limpiar, dar patente o al mecánico según. Te diré que en una ocasión el taller oficial intentó cobrarme cincuenta y pico euros por acercarse un mecánico al pantalán y regular los tornillos de ralentí y mezcla. Sólo estuvo quince minutos y el taller está a 2 Km del pantalán :cagoento:. Imaginaos llamando a un mecánico por un problema en un intraborda con sus años :adoracion:.
2.-Seguro.En una ocasión anocheciendo y con oleaje se enredó la escota de estribor del génova en la hélice a media milla del muerto. Uno de los amigos que venía se ofreció a tirarse al agua con el cuchillo en los dientes para deshacer el desaguisado (venía con su novia y estabamos en Febrero en Galicia :confused:). No caimos en la cuenta:nop:, de lo nerviosos que estábamos, de que era un motor FUERABORDA EN POZO:cunao:. Logramos llegar al muerto, amarrar y allí mismo levantamos el motor, cortamos y listo.
3.-Ubicación idéntica a la de un intraborda. Como te pille un "carajal" como dicen por ahí con un crucero con motor fueraborda y olas:calavera:, como nos pilló hace año y medio saliendo de la Ría de Villagarcia una tarde de invierno después de una regata (apaga y vamonos...a puerto). No vale para nada el motor, la hélice sale del agua y cabita, el ruido que hace y las vibraciones que produce te hacen pensar en que va a saltar el cacharro por los aires (un motor FB nuevo de 4T y 6 CV montado en espejo).
Pienso que el comportamiento con oleaje en un motor FB en pozo, como el mío, por su ubicación es similar al de los intrabordas en esas condiciones. Aún así yo no he pasado por ningún temporal con mi First :adoracion:.
En fín es lo que tengo, pero entre un intraborda viejo y con problemas y mi motor en pozo y tal como está, no lo dudo me quedo con el mío.
Bar de leva
01-08-2009, 10:24
Pues si, mas o menos esto es a loque me refiero, en los modelos que he expuesto, (todos con mas de 25 años) se corren serios riesgos con un motor de origen( 25 años) de dejarte un dineral y ademas sacrificar las vacaciones esperando al mecánico.
Lo el fueraborda en el pozo me parece una idea muy buena por lo que has expuesto y ademas se puede reducier considerablemente la molestia del ruido con un fueraborda de 4 tiempos.
Ahora la única duda es si frena o no tanto el agua que entra por el hueco, y si qlguien conoce algun invento de minimizar esa resistencia.
gracias de nuevo. .
Bar de leva
01-08-2009, 11:03
Creo que se refiere a
1.- que un FB en pozo sufre menos las inclemencias del tiempo con lo que estará mejor conservado y responderá mejor que uno "colgado" por la borda (menos susceptible de estropearse) y..
2.- un FB en pozo está mejor asentado en situaciones de oleaje importante (en esas circunstancias el FB "colgado" pierde contacto con el agua frecuentemente y la hélice puede girar en el aire, con la pérdida de propulsión y una inercia nada deseable para la transmisión del motor).
Y si no es por eso, pues ya nos explicarás!!!
:brindis:
A mi En principio la idea del fueraborda en el pozo me seduce mucho , porque simplifica problemas.
-que estas temporadas largas sin navegar, pues lo guuardas dentro.
-que lo quieres endulzar, te lo llevas en el maletero
que le quieres pasar una revision, pues mahoma va al taller y punto.
que el motor no va y solo tienes es semana para navegar. te compras o alquilas otro o se lo pides a alguien, se lo colocas en el pozo y a disfrutar.
Yo , la verdad solo le veo ventajas, (pero seguro que es por la candided con la que abordo estos temas).
Enfrente está :
- Esa constante insistencia de los vecinos de pantalan(no todos) de algo tan mistico como el argumentazo de que un barco de esas esloras si no lleva un intraborda y tal y tal es que no me sentiria seguro:nop:.
Y joer, es que estamos hablando de solo 8 metros:confused:
Y por otro lado los barcos con motores de mas de 20 años no tienen mas que problemas.
Io no capissco niente.:nosabo: :brindis:
Y.. ¿Por qué?
:brindis:
He navegado en él y es una delicia. En el Furia no he navegado, pero no me gusta su linea, para mi gusto tiene el rof demasiado alto.
Acabo de leer esto sobre los First 25. Según parece en este foro están intentando crear un Club por internet de este yate. Bueno, también ponen un dibujo muy interesante sobre el perfil de First 25.7 y el First 25. La verdad es que son muy semejantes, ¡quien lo hubiera dicho!. Lo he extraido de aquí:
http://www.hisse-et-oh.com/forum/index.php?action=detail&id_message=582898&tab=7j
No sé frances y recurro al traductor de google...:cagoento:
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/planosfirst25.jpg
Voilá, EUREKA, EN ESTE MISMO BLOG ESTÁ LO QUE BUSCABA DESDE HACE DOS AÑOS :pirata::pirata::pirata:
Fijaos bien
EUREKA, dos años buscando esto y lo encuentro en este mismo link. Aquí teneis datos que os pueden convencer para cruzar el Atlántico en un FIRST 25 con Fueraborda en pozo :cunao:
http://209.85.229.132/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&sl=fr&tl=es&u=http://www.batothon.com/defi.php%3Fmainmenu%3Dav%26submenu%3Ddefi&prev=_t&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhgeCc83vcA8W1mSir9K1TeU9Wfv-w
http://209.85.229.132/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&sl=fr&tl=es&u=http://www.batothon.com/bmc.php%3Futid%3DQGyMGgELPPk&prev=_t&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhjaNuKLkHi29bs__9k4Inby3SGBjw
Bar de leva
02-08-2009, 12:44
Hola Chema....uau....tengo tantísimas cosas que contarte que no se por donde empezar.
Yo he sido durante muchos años armador (propietario) de un first 25, y lo he navegado muchísimo (no había semana que no saliera) siempre por el mediterraneo, y a pesar de ser un velero pequeño he cruzado varias veces el charquito para ir a Mallora, Ibiza, Formentera....
Supongo que las condiciones que tú tienes por aquí arriba son más duras que en el mediterráneo pero como todo el mundo sabe, este pequeño mar cuando se enfada lo hace de verdad. Te puedo asegurar que el barco aguanta a la perfección olas grandes y tramuntana sostenida de F7, esto sí siempre y cuanto lo lleves con el trapo que toca.
Mi modelo era de quilla fija, no sé si difiere mucho del tuyo. Esto sí, es un barquito que el primer rizo lo necesita muy pronto, a pesar de llevar una vela en buenas condicones, cuando el mar empieza a ponerse un poco blanco, es decir, cuando empiezan a haber unos cuantos borregos, navegar con el primer rizo y toda la génova le va de maravilla.
Con el palo yo había jugado muchísimo y lo que mejor le iba al mio era el palo prácticamente en candela, es decir casi 90º respecto a la cubierta, lo llevaba ligerísimamente empopado y jugando mucho con la tensión de backstay y sobretodo el trimado de las velas.
Por lo que veo eres bastante nuevo en el tema, lo que yo te recomiendo es que hagas millas, es decir, que navegues muchísimo y te aseguro que para navegar bien no necesitas ningún anenómetro ni equipo de viento. Yo nunca lo llevé ni lo eché en falta.
Veo que vas insistiendo mucho en el tema velocidad y comparativa con otros barcos, te puedo asegurar que el velero es rápido, si miras mi avatar verás la obra viva de mi antiguo first 25, es bastante plano, esto hace que sea bastante rápido, en contrapartida cuando vas ciñiendo con bastante viento vas pegando algunos buenos pantocazos, pero a favor de este modelo es que el ángulo de ceñida es muy bueno.
Te dejo por hoy, si tienes alguna duda técnica, encantado te echo una mano.
Por cierto, lo vendí hace una semanita y aún estoy bastante triste, lo he vendido para comprar uno más grande, pero hace una semana que no navego y ya tengo el monazo.
que corra la :brindis: para todos
un saludo
rebuff
HOla y:brindis:
cuando dices que es rápido el first 25, dirias que coge los 7 con alegria?
Y... los pantocazos a los que te refieres en ceñida, son con ola de 1 metro o menos.
Se que estas cosas son muy subjetivas, está dificil ponerle cifras, pero a ver?
saludos:velero:
Bar de leva
02-08-2009, 14:24
up up
Bar de leva
02-08-2009, 22:23
up up
Iñaki/Sinvergüen
03-08-2009, 18:03
Bar de leva, creo que ya te he contestado en otro post..., pero me estoy empezando a decantar por el first 25 frente al furia 25, puma 26 y somo 27, básicamente por una cuestión de diseño de carena y líneas de agua y menor desplazamiento para una superfície velica muy similar.
Lo del fuera borda, es seguramente el único inconveniente, pero pienso que si el motor tiene algún problema, mejor substituir un f/b que un intraborda con todo lo que eso representa...! ;-))
:brindis::brindis:
Bar de leva
03-08-2009, 18:39
Bar de leva, creo que ya te he contestado en otro post..., pero me estoy empezando a decantar por el first 25 frente al furia 25, puma 26 y somo 27, básicamente por una cuestión de diseño de carena y líneas de agua y menor desplazamiento para una superfície velica muy similar.
Lo del fuera borda, es seguramente el único inconveniente, pero pienso que si el motor tiene algún problema, mejor substituir un f/b que un intraborda con todo lo que eso representa...! ;-))
:brindis::brindis:
Y ahora .... cual escogerias el de orza fija o el de orza removible?:confused:
Gracias por la paciencia, pero no me gustaría equivocarme , tal y como esta el mercado , no se pueden devolver:nop:
Gracias
Mike.first
03-08-2009, 19:01
Me voy a Formentera la ultima semana de agosto
alguien sabe que tal estara la mar por esas fechas???
voy con un Harmony 38 y en plan familia osea poco o muy poca ayuda...
gracias
Iñaki/Sinvergüen
03-08-2009, 19:10
Y ahora .... cual escogerias el de orza fija o el de orza removible?:confused:
Gracias por la paciencia, pero no me gustaría equivocarme , tal y como esta el mercado , no se pueden devolver:nop:
Gracias
Ey! Que se trata de una opinión personal, no de un consejo.
Lo de la orza, pues depende de la zona y el programa de navegación: mucha calita y puerto con fondos bajos, en un mar con fuertes mareas -> removible.
En el Mediterráneo, creo que mejor fija, salvo que la zona específica de navegación/amarre sea de calado muy justo.
Por lo demás, al comprar, conviene probar la bajada y la izada de la orza. ¡Que funcione suave!. Si no funciona o te aconsejan que no la muevas: malo! Está diseñada para subirla y bajarla totalmente con 96 vueltas de manivela (no subirla nunca con el trapo desplegado, salvo quizás algo en empopadas, claro!!!!!).
Insisto en que esto son opiniones personales de alguien que no tiene ni ha tenido nunca un first 25!!!
:brindis::brindis:
Ya me lío entre este post (f-25) y el otro (f-25, p-26 y s-27). Bueno no se en cual de ellos llevo hechas un par de intervenciones en las que no me he mojado mucho.
He navegado en el 25 y en el 26, del 27 tengo una prueba de una revista (Bitácora) de los años ochenta.
Yo, hoy por hoy me quedaría con un p-26, siento cierta debilidad por esa carena, y principalmente por su codaste.
El f-25 es rápido, bonito y con unos interiores muy prácticos.
El s-27 dispone de una distribución interior de barco grande, además es un barco que permite facilmente la navegación en solitario.
Pero... el p-26... creo que en esa eslora ¡es mi barco!
Bar de leva
04-08-2009, 16:22
Iñaki.... Como me salga malo el first... se donde encontrarte eh! EN LA TABERNA!!!
Gracias por todas la valoraciones Iñaki, pero todavia me queda mucho que dilucidar entre estos modelos, si es que no añado alguno mas. Esto es un maraton de largo recorrido, no solo porque lo prefiera, es que además tengo que vender el mio, y eso me parece mas dificil que elegir el modelo a comprr.
Hoy un colacao!
Iñaki/Sinvergüen
04-08-2009, 16:27
Iñaki.... Como me salga malo el first... se donde encontrarte eh! EN LA TABERNA!!!
Gracias por todas la valoraciones Iñaki, pero todavia me queda mucho que dilucidar entre estos modelos, si es que no añado alguno mas. Esto es un maraton de largo recorrido, no solo porque lo prefiera, es que además tengo que vender el mio, y eso me parece mas dificil que elegir el modelo a comprr.
Hoy un colacao!
A menos que hayas vendido ya el tuyo; lo de comprar, tómatelo con calma, que en otoño tendrás mucho más dónde escoger y a mejor precio...!
:brindis:
Echar un vistazo se pueden aprender cosas:
http://batothon.com/step.php?stepid=BTN0200
Aquí veis al patrón en su First 25 comprado de segunda mano en Francia (es francés), atravesando el Oceano Atlántico con un fueraborda pequeño de sólo 6 CV. Lo fundamental para atracar-desatracar. Encima situó una balsa salvavidas. Recupera así un espacio muerto en la bañera y libera el espacio alrededor del mástil. Eso sí eleva el cañin unos centímetros.
A cambio ¿que ha ganado?, pues que le ha quedado libre todo el espacio de la popa. Hueco del intraborda y cofres de popa. Un espacio descomunal para un "barquito" de sólo 7,5 metros.
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/intraborda.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/motintraborda.jpg
Otro constructor (North Sea Craft) que se apunta a lo del motor fueraborda en pozo.
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/Motorfueraborda.jpg
http://www.yachtworld.com/core/listing/photoGallery.jsp?slim=quick¤cy=USD&units=Feet&seo=0&checked_boats=2005321&boat_id=2005321&back=/core/boats/1994/Tamarisk-19-2005321/Belfast-Lough/United-Kingdom&boat_id=2005321
Bar de leva
10-08-2009, 18:30
NO esta mal el invento,
Y esto para ampliar la mente con lo de la orza abatible (extraido de una página del astillero Alubat):
"¿Por qué tienen los OVNI orza abatible?:
Además de permitir llegar a zonas de muy poco calado (Pej. el Ovni 455 – 15 metros, cala solamente 90 cm), es una característica extra de seguridad, dado que disponen de un fusible que hacen que en caso de choque (objetos flotantes o bajos) no se dañe nada.
Para el caso de la orza, se impiden vías de agua por rotura de la quilla o en un choque contra el timón, evitaría quedar a la deriva sin gobierno (motivo muy frecuente de rescate)".
http://www.argonautica.es/es/marcas/alubat/aluminio/#orza
Contrapicado del First 25 :brindis::
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/IMG_0202.jpg
Bar de leva
19-08-2009, 16:30
Muy chula la foto, de donde la has sacado? me interesa ver la popa, parece que tiene un añadido con la escalera de baño. Como habran solucionado lo de la caña?
saludos y Ribeiro
Bar de leva, la foto la he sacado subido al palo :cunao:.
El timón se modificó para añadirle la jupette (casi 8 mts. de barco para optimizar al máximo el pantalán :rolleyes:).
En la jupette, apoyada en la escalera llevo la auxiliar. Por cierto se han interesado algunos vecinos para añadirle algo parecido a sus barcos que son de similar eslora. Lo que sucede es que ya lo compré así a su anterior propietario que me comentó que se lo habían hecho en el astillero del Yatlant en Sada, creo. Bueno ya sabes que es muy práctica para subirse al chinchorro y bañarse. Ahí van unas foticas.
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/jupette-timn-1.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/jupette.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/DSCN1514-1.jpg
¡¡¡Armadores del First, a ver si os animais a participar!!!:brindis:
Bar de leva
20-08-2009, 18:19
Bar de leva, la foto la he sacado subido al palo :cunao:.
El timón se modificó para añadirle la jupette (casi 8 mts. de barco para optimizar al máximo el pantalán :rolleyes:).
En la jupette, apoyada en la escalera llevo la auxiliar. Por cierto se han interesado algunos vecinos para añadirle algo parecido a sus barcos que son de similar eslora. Lo que sucede es que ya lo compré así a su anterior propietario que me comentó que se lo habían hecho en el astillero del Yatlant en Sada, creo. Bueno ya sabes que es muy práctica para subirse al chinchorro y bañarse. Ahí van unas foticas.
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/jupette-timn-1.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/jupette.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/DSCN1514-1.jpg
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J--------er!! un invento cojonudo. Si al final me hago con un first , te pedire mas fotos , a ver si le saco unas plantillas.:brindis:
Pues cuando quieras ves el invento :cunao:.
Bar de leva
25-08-2009, 18:49
Gracias Chema me encantaria.
La escalerilla, parece que va apollada en un herraje de la popa, cuando la despliegas, apolla en la joupete( o como se escriba el palabro)
birras
Vuelco más información sobre el barco...
http://i256.photobucket.com/albums/hh193/chema_2008/beneteau_first_25_drawing.jpg
baixaavacaamexar
08-10-2009, 16:55
regalo el mio.alguien me hace una oferta?????
Es un BENETEAU FIRST 25, un pequeño crucero de 7,52 m. de eslora y 2,8 de manga, construido por FINOT con la idea de concentrar en un barco familiar y muy manejable, casi todas las ventajas de los barcos de crucero más grandes.
Por eso, tiene una habitabilidad interior magnífica, y una distribución muy inteligente. Se fabricó a inicios de los 80 (el mío es de 1982), con versiones de quilla abatible o fija y motor intra o intra-fuera borda. El Xiranda es de quilla fija (700 kg) e intra-fuera borda. El motor (HONDA BF8A, 4 tiempos), se instala en pozo de bañera, con lo que la transmisión de potencia, el reparto de pesos y la direccionalidad no cambian respecto a un intraborda. Al poderse extraer (yo lo hago todos los fines de temporada), es fácil de limpiar, mantener y dejar preparado para la siguiente temporada (yo lo ubico en el centro del salón, en su caballete). Pesa 38 kg.Algo muy positivo es que es totalmente estanco.
El casco está en perfecto estado, timón, unión casco-quilla, etc. La jarcia firme tiene sus años, pero está perfecta (sin asomo de deshilachamiento ni oxidación), y tensa. La jarcia de labor, renovada en buena parte, y en perfecto estado operativo. La maniobra está reenviada a bañera. La arboladura, magnífica (mástil y botavara, perfectos). Tengo también un tangón de spi, que no he usado.
*
Mayor: operativa, aunque un poco vieja. Génova: en buen estado, con banda solar y enrollador. Spi: no lo he comprobado.
*
Como todos los barcos de segunda mano, con el tiempo mejoran, sobre todo en equipamiento. El barco dispone de una sonda con alarma, pero yo le he instalado adicionalmente otra gráfica portátil (GARMIN), que te muestra los peces y el fondo. Tiene radio VHF, compás de mamparo iluminado y piloto automático de caña. Dispone de una batería de servicio, con desconectador (el motor arranca manualmente), a la que he instalado una magnífica placa solar, que hace que te olvides del cargador a puerto, que también está operativo.
El sistema de agua es de bombas manuales y hay dos: en el lavabo y en el fregadero. El depósito de agua es nuevo, y flexible.
El váter lo eliminé y sellé las tomas de fondo, para poder pasar la ITB. Tengo comprado un wc químico sin estrenar.
Apenas hice fotos del interior (y con el motor ahora no se ve bien). Pero está impecable. Tengo una hecha desde la bañera, en que se puede apreciar el salón, con su litera de babor, (antes está la cocina, que no se ve), el mamparo de separación del wc, y, tras él, el camarote de proa (también separado del wc por otro mamparo). Ambos con puertas correderas.
La mesa del salón se pliega contra el mamparo del salón (en vertical).
A estribor está la otra litera (ampliable para 2 personas), y la mesa de cartas. Hay luz en todos los compartimentos (camarote de proa, baño, cocina, salón y mesa de cartas).
Todo el interior está en muy buen estado. Las maderas están bien conservadas, la tapicería tiene poco tiempo (del 2003), y está perfecta, las cortinas y los metacrilatos de las ventanas se cambiaron también en el 2003... Falla el revestimiento de sky que está despegado de la pared en algunas zonas.
La cocina la desmonté y no sé dónde está* (estaba vieja).
La altura en el centro del salón es de 1,80m, aprox. y bajo baos creo que está en torno al 1,60. Es muy habitable, para su tamaño. El camarote de proa tiene 2 metros de largo y puede albergar a dos personas que se lleven bien.... Otras 2 cómodas o tres justitas en el salón, hacen un total de cinco, pero es realmente cómodo para tres adultos, o dos adultos y dos niños. Homologado para navegar, 4.
*
Iñaki/Sinvergüen
08-10-2009, 17:07
¿Por cuánto dices que lo regalas? :nosabo:
¿En qué puerto lo tienes? :nosabo:
:brindis:
Bar de leva
08-10-2009, 17:13
te lo subo
baixaavacaamexar
08-10-2009, 19:18
Por privado mi tlf 615299009
Iñaki/Sinvergüen
08-10-2009, 19:39
Ok! Te he respondido por escrito al privado, pero tu buzón está a tope y no acepta correos entrantes...!
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