Ver versión completa : Familia Real en Copa América
MARCO POLO
18-05-2007, 11:57
Buenos días queridos cofrades. Este es mi primer tema de foro y espero no moleste a nadie . Me gustaria conocer vuestra opinión sobre que los miembros de la familia Real suban al Desafio Español como tripulante no. 18 en varias regatas . Hasta ahora , el Rey , la infanta Cristina y el principe Felipe han participado en la regata . Los tres han perdido .¿ seran gafes ? . Mi opinión personal es que a muchos españoles nos gustaria poder subir a bordo del Desafio Español pero es algo inalcanzable y sim embargo ellos por el articulo 1 ., haciendo gala de su poder suben cuando les viene en gana . ¿ que paso con aquella subasta que se hizo en el round robin para la plaza 18 ? Por lo visto el montante de la subasta iba dirigido a una buena causa , una ONG de un país africano y varias empresas y particulares participaron en la misma . La ultima noticia que vi hablabala de mas de 20.000 euros , sin duda , el que gano la subasta y los que participaron en ella , además de ser unos amantes del mar son unas grandes personas . Por ello , y por que hay mucha gente dispuesta a pagar mucho dinero por poder participar como trupulante 18 en la regata , me parece que la postura dela Familia Real es una verguenza . Espero vuestras opiniones .Gracias y espero no herir a ningún monárquico . Que corra el ron Matusalem , un chupito por la mañana de aperitivo cone ste día maravilloso . Saludos.:brindis: :velero: :brindis: :velero:
jotaguirre
18-05-2007, 12:03
Buenos días queridos cofrades. Este es mi primer tema de foro y espero no moleste a nadie . Me gustaria conocer vuestra opinión sobre que los miembros de la familia Real suban al Desafio Español como tripulante no. 18 en varias regatas . Hasta ahora , el Rey , la infanta Cristina y el principe Felipe han participado en la regata . Los tres han perdido .¿ seran gafes ? . Mi opinión personal es que a muchos españoles nos gustaria poder subir a bordo del Desafio Español pero es algo inalcanzable y sim embargo ellos por el articulo 1 ., haciendo gala de su poder suben cuando les viene en gana . ¿ que paso con aquella subasta que se hizo en el round robin para la plaza 18 ? Por lo visto el montante de la subasta iba dirigido a una buena causa , una ONG de un país africano y varias empresas y particulares participaron en la misma . La ultima noticia que vi hablabala de mas de 20.000 euros , sin duda , el que gano la subasta y los que participaron en ella , además de ser unos amantes del mar son unas grandes personas . Por ello , y por que hay mucha gente dispuesta a pagar mucho dinero por poder participar como trupulante 18 en la regata , me parece que la postura dela Familia Real es una verguenza . Espero vuestras opiniones .Gracias y espero no herir a ningún monárquico . Que corra el ron Matusalem , un chupito por la mañana de aperitivo cone ste día maravilloso . Saludos.:brindis: :velero: :brindis: :velero:
:cid5: ...de la quilla a la perilla; y no digo más que no es cosa de "arretratarse" que bastante se "arretratan" ya ellos solitos entre osos, barquitos,etc...y seguimos sin saber en que se van los dineros de la Casa Real y eso que salen de los presupuestos generales del estado, es decir de los impuestos tuyos y mios. Inglaterra, que nos lleva unos poquitos años de clases de democracia, contabiliza y expone lo que se gasta la Reina Madre en....pasta de dientes !!!!
Pais este.......!!!!!!!!
... creo que os estais metiendo en política y a nosotros lo que nos gusta es hablar de barcos
Un saludo
:brindis:
TAMAMOANA
18-05-2007, 12:10
Pues yo creo que has empezado un hilo problemático. Yo no me suelo meter con la representación de España en los ágapes y eventos varios, pero cuando escuché que el rey era el n18 en la primera regata de semifinales, ya intuí que iban a perder. Hubiera sido más ventajoso montar un mochuelo homologado y no alguien que distraiga a la tripulación.
Mis respetos a la familia pero que se lo curren un poco más, no se...........trabajando:nosabo:
Mejor cerramos y seguimos hablando del mar, marineros, que si no, no terminamos y nos tiran de las orejas. La taberna es un foro respetable y respetuoso.
jotaguirre
18-05-2007, 12:20
... creo que os estais metiendo en política y a nosotros lo que nos gusta es hablar de barcos
Un saludo
:brindis:
:nosabo: .... y de barcos y SUS TRIPULANTES hablamos...pero Ok. no digo más......
NO a la politica en el foro!
Y ¿Por/para qué llevar un tripulante 18?
¿No iria más ligero y veloz con los 17 de rigor? :cunao:
Creo que esta justificado. Su vinculacion a la vela como practicantes viene de antiguo. (Fijate que solo han subido los que han competido) Su contribucion, via gestiones, influencias, etc,... para hacer viable el proyecto del Desafio esta acreditada. Su compromiso como divulgadores de este deporte desde hace mucho tambien esta fuera de dudas. Antes de ayer el Principe tuvo el detalle, mientras le entrevistaban despues de la final de futbol, de aprovechar la entrevista y recordarle al periodista la importancia del triunfo del Desafio sobre New Zeland.
Asi que me parece que se han ganado el derecho al 18, no por ser la familia real estrictamente sino por su compromiso decisivo con el proyecto. De la misma manera que el presidente de Iberdrola, por ejemplo.
Y lo digo a pesar de que, como republicano, me gustaria que este fuera el ultimo rey de España. Pero a cada uno lo suyo.
Marco Polo :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:
Y que yo sepa, eso no es hablar de política que a esta familia nadie la escoge. Estamos hablando de una actitud del desafio y sus dirigentes. Lo siento pero en este pais todabia hay "gente" intocable y de la que no se puede opinar y eso no puede ser.
Vaya berengenal has empezado:cunao: :cunao: :cunao:
Creo que esta justificado. Su vinculacion a la vela como practicantes viene de antiguo. (Fijate que solo han subido los que han competido) Su contribucion, via gestiones, influencias, etc,... para hacer viable el proyecto del Desafio esta acreditada. Su compromiso como divulgadores de este deporte desde hace mucho tambien esta fuera de dudas. Antes de ayer el Principe tuvo el detalle, mientras le entrevistaban despues de la final de futbol, de aprovechar la entrevista y recordarle al periodista la importancia del triunfo del Desafio sobre New Zeland.
Asi que me parece que se han ganado el derecho al 18, no por ser la familia real estrictamente sino por su compromiso decisivo con el proyecto. De la misma manera que el presidente de Iberdrola, por ejemplo.
Y lo digo a pesar de que, como republicano, me gustaria que este fuera el ultimo rey de España. Pero a cada uno lo suyo.
Pues no podría estar más de acuerdo contigo. :cid5: :cid5: :cid5:
A mi tb me gustaría estar de tripulante 18 pero creo va a ser que no. Por mucho que nos pueda valer la casa real siempre ha apoyado este deporte y, nos guste o no, ha contribuido en una mayor difusión.
El que el desafío pierda o no por la presencia de la familia real como 18, sinceramente, me parece una soberana tontería. Creo que los tripulantes pasan bastante de quien tienen detrás, vamos que si se cae no van a ir a recogerlo...
MARCO POLO
18-05-2007, 14:55
Gracias por las respeuestas enviadas . Marlow , tu punto de vista me parece interesante y lo respeto . Desde luego que la familia Real esta muy vinculada a la vela , pero realmente ¿ tu crees que su presencia apoya la vela ó le da a la vela un aire de glamour que realmente no tiene ? La vela es un gran deporte abierto a mucha gente desde clases medias-bajas a las clases nobles , pero dudo que su presencia apoye este deporte . Sinceramente pienso que algún miembro de la familia Real vaya como no.18 me puede parecer apoyo , pero que todos los miembros vayan me parece un abuso . Bajo mi punto de vista , si la plaza de la infanta y del principe se hubiesen subastado y el dinero que se recaudase fuese destinado a algun buen fin habrían quedado bastante mejor . Pero lo que han hecho me sige pareciendo " como soy hijo de quién soy voy dónde quiero " . Bueno , me parece que esto no es politica porque no hablamos de nadie elegido por los españoles . Espero que el Desafio Español gane al N. Zealand y nos vayamos a la final y podamos navegar sin ningún miembro de la casa Real . ! TABERNERO ! otro ronda de ron Matusalem para todos incluidos lo smonárquicos y los republicanos .:brindis: :velero: :brindis: :velero:
Dr. F. Krane
18-05-2007, 15:37
Es fácil, el barco es (fundamentalmente) de Iberdrola, y no de todos los españoles.
Así que si le preguntamos al presidente de Iberdrola quién prefiere a bordo, si al Rey (y media España hablando del tema) o a tí (o a mí, que para el caso es lo mismo), tú y yo lo vemos por la tele.
Así de fácil.
Ballenero
18-05-2007, 15:44
Y digo yo ¿la regla nº 5 de este foro, qué?
De todas formas es de lo más digno que nos representa (lo dicen los de fuera).
¿HABLAMOS DE BARCOS, LA MAR, Y ESAS COSAS?
:brindis: :brindis:
coronadobx
18-05-2007, 15:46
Es fácil, el barco es (fundamentalmente) de Iberdrola, y no de todos los españoles.
Así que si le preguntamos al presidente de Iberdrola quién prefiere a bordo, si al Rey (y media España hablando del tema) o a tí (o a mí, que para el caso es lo mismo), tú y yo lo vemos por la tele.
Así de fácil.
Saludos Cofrades por seguir construyendo sobre este razonamiento estoy seguro que asumiendo que la inversión se ha realizado buscando un retorno publicitarío (que nos e si es mucho asumir) la presencia de la Familia Real es más que interesante para los patrocinadores. Coronadobx
madrugon
18-05-2007, 16:05
En mi opinión y voy a hablar de naútica no de política, dudo mucho el supuesto beneficio de la nautica gracias a la afición de la familia Real.
La familia Real atrae un sinfin de cortesanos, llamese empresarios, hijos de tal o cual familia., etc. Los cuales pasan olimpicamente de la nautica, pero como va la familia Real pues ellos tambien quieren estar en el meollo, dejarse ver, hacerse la foto. Lo que provoca una visión elitista de nuestra afición, un encarecimiento de todo lo que nos rodea, llamese amarres, barcos, restaurantes, cuotas de socio de algunos clubes naúticos, etc. En segun que zonas ves barcos que estan siempre en puerto que no salen nunca a la mar, pero que ocupan un espacio que no nos sobra, pero claro hay que estar donde el Rey en verano en Mallorca y en invierno en Baqueira.
Por lo tanto la chusma que tenemos un barquito el cual pagamos a plazos, que miramos de ahorrarnos un duro y contrastar precios antes de comprar cualquier cosa o pagar cualquier servicio, sobramos, no nos quieren con ellos, y claro hay que pagar impuestos abusivos, pasar revisiones costosas, es una forma de seleccionar el acceso a este sector.
Conclusión, si la familia Real tuviera que pagar sus barcos de su patrimonio, y no se lo regalaran los empresarios mallorquines, tuvieran que pagar sus impuestos de su asignación anual, etc etc, otro gallo cantaria.
Saludos y :brindis:
Capitanmorgan777
18-05-2007, 16:15
Hablemos de barcos Caballeros.... hablemos de Barcos:velero:
Salud a todos:brindis: :brindis: :brindis:
Marco Polo :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:
Y que yo sepa, eso no es hablar de política que a esta familia nadie la escoge. Estamos hablando de una actitud del desafio y sus dirigentes. Lo siento pero en este pais todabia hay "gente" intocable y de la que no se puede opinar y eso no puede ser.
Vaya berengenal has empezado:cunao: :cunao: :cunao:
Estás muy equivocado, a esa familia la escogieron el 88% de los votantes del referendum del 6 de diciembre de 1978, que aprobó la Constitución española, la cual, en su primer artículo, dice:
"3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria"
Yo no soy monárquico, pero si demócrata y, en mi opinión, el principio fundamental de toda democracia, consiste en el respeto a las decisiones de la mayoría.
En cuanto a algunas otras opiniones críticas con este asunto, el Desafío no es sino un equipo patrocinado por una empresa privada, la cual, con su dinero, hace lo que le da la gana. A mi también me gustaría ser invitado pero, si yo fuera el patrocinador, por lógicas razones publicitarias, antes invitaba a cualquier miembro de la familia real, que a cualquier "mindundi" como yo.
Mucha envidia veo yo en determinadas opiniones de este post, empezando por la mía :D A mi también me jode que inviten los Kiwis a Shumacher, por ejemplo, pero entiendo que le inviten a él y no a mí.
Con respecto a como se gasta el dinero la familia real, me parece mucho más transparente a como se lo gastan algunos miembros de nuestro actual gobierno, o los anteriores, haciendo uso de aviones públicos para asuntos privados o pasando vacaciones en Doñana, Lanzarote, etc.
Mejor hablemos de barcos que de tonterías que no conducen a nada.
Un saludo,
Dr. F. Krane
18-05-2007, 17:08
Hablemos de barcos Caballeros.... hablemos de Barcos:velero:
Salud a todos:brindis: :brindis: :brindis:
Claro, claro... por eso tu avatar ¿No?
Es fácil, el barco es (fundamentalmente) de Iberdrola, y no de todos los españoles.
Pues si lo llego a saber compro acciones de Iberdrola y a lo mejor cuela que soy algo de dueño del Desafío y asi podría tener reservada la plaza 35.456.827 eso como poco :cunao:
http://atodoweb.es/gifs/mosca.gif
Creo que esta justificado. Su vinculacion a la vela como practicantes viene de antiguo. (Fijate que solo han subido los que han competido) Su contribucion, via gestiones, influencias, etc,... para hacer viable el proyecto del Desafio esta acreditada. Su compromiso como divulgadores de este deporte desde hace mucho tambien esta fuera de dudas. Antes de ayer el Principe tuvo el detalle, mientras le entrevistaban despues de la final de futbol, de aprovechar la entrevista y recordarle al periodista la importancia del triunfo del Desafio sobre New Zeland.
Asi que me parece que se han ganado el derecho al 18, no por ser la familia real estrictamente sino por su compromiso decisivo con el proyecto. De la misma manera que el presidente de Iberdrola, por ejemplo.
Y lo digo a pesar de que, como republicano, me gustaria que este fuera el ultimo rey de España. Pero a cada uno lo suyo.
IÑIGO TAMBIÉN APORTA:
Estás muy equivocado, a esa familia la escogieron el 88% de los votantes del referendum del 6 de diciembre de 1978, que aprobó la Constitución española, la cual, en su primer artículo, dice:
"3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria"
Yo no soy monárquico, pero si demócrata y, en mi opinión, el principio fundamental de toda democracia, consiste en el respeto a las decisiones de la mayoría.
En cuanto a algunas otras opiniones críticas con este asunto, el Desafío no es sino un equipo patrocinado por una empresa privada, la cual, con su dinero, hace lo que le da la gana. A mi también me gustaría ser invitado pero, si yo fuera el patrocinador, por lógicas razones publicitarias, antes invitaba a cualquier miembro de la familia real, que a cualquier "mindundi" como yo.
Mucha envidia veo yo en determinadas opiniones de este post, empezando por la mía :D A mi también me jode que inviten los Kiwis a Shumacher, por ejemplo, pero entiendo que le inviten a él y no a mí.
Con respecto a como se gasta el dinero la familia real, me parece mucho más transparente a como se lo gastan algunos miembros de nuestro actual gobierno, o los anteriores, haciendo uso de aviones públicos para asuntos privados o pasando vacaciones en Doñana, Lanzarote, etc.
Mejor hablemos de barcos que de tonterías que no conducen a nada.
Un saludo,18-05-2007 17:15
DESPÉS DE ESTAS INMEJORABLES APORTACIONES, SOLO ME RESTA VOLVER A LO DE:
POLITICA EN EL FORO NO!!!
POLITICA EN EL FORO NO!!!
POLITICA EN EL FORO NO!!!
POLITICA EN EL FORO NO!!!
pero cerveza síiiiiiiii:
:brindis: :brindis: :brindis:
Hablemos de barcos Caballeros.... hablemos de Barcos:velero:
Salud a todos:brindis: :brindis: :brindis:
Muy sutil .... :cunao:
Me gusta tu avatar, :D
Y el Desafío Español también. :pirata:
:brindis: :brindis: :brindis:
Pepeibiza
18-05-2007, 19:14
Hacía tiempo que no intervenía en el foro, pero creo tienes razón, politica no gracias, y menos estos días que ya vamos servidos...
Y que corran las birraaaaaaaaasssssssss!!!!!!!
:brindis: :brindis: :brindis:
Santiram
18-05-2007, 20:20
Estás muy equivocado, a esa familia la escogieron el 88% de los votantes del referendum del 6 de diciembre de 1978, que aprobó la Constitución española, la cual, en su primer artículo, dice:
"3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria"
Yo no soy monárquico, pero si demócrata y, en mi opinión, el principio fundamental de toda democracia, consiste en el respeto a las decisiones de la mayoría.
En cuanto a algunas otras opiniones críticas con este asunto, el Desafío no es sino un equipo patrocinado por una empresa privada, la cual, con su dinero, hace lo que le da la gana. A mi también me gustaría ser invitado pero, si yo fuera el patrocinador, por lógicas razones publicitarias, antes invitaba a cualquier miembro de la familia real, que a cualquier "mindundi" como yo.
Mucha envidia veo yo en determinadas opiniones de este post, empezando por la mía :D A mi también me jode que inviten los Kiwis a Shumacher, por ejemplo, pero entiendo que le inviten a él y no a mí.
Con respecto a como se gasta el dinero la familia real, me parece mucho más transparente a como se lo gastan algunos miembros de nuestro actual gobierno, o los anteriores, haciendo uso de aviones públicos para asuntos privados o pasando vacaciones en Doñana, Lanzarote, etc.
Mejor hablemos de barcos que de tonterías que no conducen a nada.
Un saludo,
Una vez mas, en mi opinión "lo has clavado" Iñigo.
A mi tampoco me gusta pagar de mis impuestos por ejemplo a los concejales que salgan de las listas electorales de ANV.
Cuando pienso en el tipo de individuos que podrian llegar a ser Presidente de una republica en España, me reafirmo en mis principios monarquicos.
Sin animo de ofender a nadie. :D
Santiram.
Estás muy equivocado, a esa familia la escogieron el 88% de los votantes del referendum del 6 de diciembre de 1978, que aprobó la Constitución española, la cual, en su primer artículo, dice:
"3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria"
Hola Iñigo. Creo no estar equivocado porque a esta familia no la votaron en un referendum "monarquia si/no" sino que iba en un referendum que decia "o esto o no hay cambio (o sea dictadura) y claro... Pero al rey todos sabemos quien lo puso, pero vamos a dejarlo porque esto ya no tiene nada que ver con el post original aunque creo que se esta llevando con educcion y criterio.
Saludos :brindis::brindis::brindis:
Ocurre lo de siempre. Miramos hacia otro lado y ya está. Cerramos los ojos (a veces tambien la nariz). Prohibido hablar de politica, solo se acepta la nautica, el futbol y los toros (con su OT por delante).
Pues hace dos semanas fue de tripulante 18 del ETNZ el dueo de un concesionario Toyota de por aquí que en su vida ha oido hablar de vela y cuyo mérito consiste en colocar más carros que nadie en esta zona. Entre ese señor y el Rey para llamar la atención de la prensa y del público en general sobre la Copa...pues qué quieres que te diga.
Esos barcos tienen dueño y sus dueños son empresas, o sea que nos guste o no harán lo que sea mejor para su negocio.
Otra cosa es el tema que ya saqué en su momento sobre si el TP52 que vale una millonada y que pertenece a la "Comisión de Regatas de la Armada" es tan importante para la defensa de nuestro país. Ya que lo hacían podrían haberlo construído en España y así en lugar de tirar el dinero en Australia lo tiraban por aquí, que algo hubiese quedado.
Hale. Ya he soltado mi pataleta de hoy.
Buen viento,
NO a la politica en el foro!
Y ¿Por/para qué llevar un tripulante 18?
¿No iria más ligero y veloz con los 17 de rigor? :cunao:
Es una regla de la AC. O subes al tripulante 18 o te penalizan cargándote un porrón de kilos, más de los que pesa cualquier invitado, incluso estando de buen año como yo.
Respecto a quien subir, está claro, a quien la empresa (privada) propietaria del barco le de la gana, que ninguna es una ONG y tienen el mismo derecho a elegir sus invitados como cualquiera de los armadores de este foro, incluso los que piensan que hay que socializar los barcos (de los demás, por supuesto).
A mí me gustaría que alguno de los 18 fuera como ha sido en otras ediciones (no se si en esta también) en barcos de países con gran afición a la máutica, en que las empresas patrocinadoras han subido de 18 en agunas ocasiones a "agraciados" con el premio de subir a bordo obtenido en sorteos por sus clientes, pero el barco no es mío, así que me aguanto.
MARCO POLO
19-05-2007, 06:10
Me llevo una gran alegría viendo como mi primer tema en el foro , a pesar de ser muy polemico , ha originado unos post muy variados y sobre todo muy respetuosos entre todos los cofrades .
Vaya una ronda de ron Matusalem para todos .:brindis: :brindis: :brindis: .
Tengo dos preguntas para vosotros :
¿alguién conoce la cifra pagada en la subasta por el puesto 18 en el round robin 1 en el Desafio Español creo que fue el 23 de abril ?
:borracho: :velero: :borracho: :velero: :borracho: :velero:
Hola Piratas de todos los calados .........:brindis:
Pues ya esta bien que esta familia se apunta a todo lo bueno ........
Es que no se pierden una y siempre con la misma excusa .
Cita :
Caminos de España
Caminos de Flores
camino me engañas
camino me jodes
Anónimo .
Parece olvidarse que si no fuera por el Rey, no habría ni Copa en Valencia, ni TP52 en Mallorca, ni Volvo en Alicante...
Natachamar
19-05-2007, 19:06
Reitero lo de Atarip, y con su permiso se la quito.:cunao:
http://atodoweb.es/gifs/mosca.gif
Capitanmorgan777
19-05-2007, 22:23
Parece olvidarse que si no fuera por el Rey, no habría ni Copa en Valencia, ni TP52 en Mallorca, ni Volvo en Alicante...
Exactamente...
Ni tampoco saldría el sol por el este.
Trotamar
20-05-2007, 00:06
Lo que yo tengo claro es que si no hubiesen venido les pondrían a parir por no hacer caso de una evento tan importante y bla bla bla........
http://www.virtualmuseum.ca/Exhibitions/Butterflies/i_gallery_big/ns_22_monarch.jpg
Mariposa monarca.
http://www.agroinformacion.com/img/upload/plagas/polilla%20de%20la%20patata.gif
polilla de la patata
Magallanes
20-05-2007, 14:16
El espectaculo...lamentable y vergonzoso. A mi me daria vergüenza...pero es que a lo mejor la tengo...no se...
Como dice un buen amigo armador: para nosotros es una desgracia que a la familia real le gusten los barcos...
http://www.virtualmuseum.ca/Exhibitions/Butterflies/i_gallery_big/ns_22_monarch.jpg
Mariposa monarca
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/HookeFlea01.jpg/350px-HookeFlea01.jpg
pulga
Pues eso, sin comentarios
http://img391.imageshack.us/img391/2117/todosmatamoscaflyswatteet9.jpg (http://imageshack.us)
Hoy sin garimbas
http://www.inaoep.mx/~sole/turismo/Michoacan/Monarca/marip16.jpg
Mariposas monarca.
:brindis:
Relampago
20-05-2007, 19:27
Yo no soy monárquico, pero si demócrata y, en mi opinión, el principio fundamental de toda democracia, consiste en el respeto a las decisiones de la mayoría.
Sólo quería decir que el principio fundamental de una democracia no es ese, que también es importante, sino el respeto a los derechos individuales. Si no hay ciudadanos con derechos no puede haber democracia.:nop:
Lo siento, me salió la vena de profe.:sorry:
El otro día quise saber quién iba de tripulante 18 en la primera regata de semifinales que ganó el DE a los kiwis y me encontré con que el 95% de los medios de comunicación sólo habían destacado la noticia de que el rey iba en el barco dos días antes. :velero:
Osea, que el motivo está claro. Si va el rey se entera hasta el potito y hay foto del barco y letrerito de Iberdrola hasta en "La farola"
Y el que paga, manda. :p
:brindis: :brindis: Saludos
Miahpaih
20-05-2007, 20:30
:D :D :D
Hace unos dias y posiblemente por mis grandes e innatos conocimientos
traperiles y en particular sobre el nuevo y revolucionario invento
denominado "Destrullador de Votalabara" me ofrecieron ir de tripulante 18, me
lo estuve pensando no creais, pero dado que a mi esto del trapo no me
interesa demasiado, preferí cederle el puesto a gente de mas alto rango y
afición.
Ahora recapacito y me doy cuenta de que acerté pues en mi decisión
porque desde luego me hubiese muerto de verguenza si llego a oir sobre mi
las mismas opiniones que se han vertido sobre alguno/s de los que me
sustituyeron.
Ni Copa America ni gaitas, las Copas buenas en La Taberna aunque no todo
el mundo las sepa "digerir".
Saludos
Miahpaih "El generoso"
Los Marinos somos malos negociadores, hacemos en 5 minutos
lo que los diplomaticos necesitan 5 meses. (Lord Admiral Horatio Nelson)
:D :D :D
Sólo quería decir que el principio fundamental de una democracia no es ese, que también es importante, sino el respeto a los derechos individuales. Si no hay ciudadanos con derechos no puede haber democracia.:nop:
Lo siento, me salió la vena de profe.:sorry:
:brindis: :brindis: Saludos
Pues no nos pondremos de acuerdo :D
En mi opinión, el principio fundamental de la democracia, está contenido en su propia definición que, habitualmente, se suele definir por su propia etimología, es decir, como "gobierno del pueblo" y, llevado al extremo, en ocasiones, se llega a la negación de determinados derechos individuales, en aras a un interés general.
Un saludo,
Hola colegas. El tema está chulo, porque no es política pero lo parece.
La familia real parece siempre que está en el limbo inalcanzable... no se me metan con ella, no opinan de política... todo diplomacia sin mojarse. El Rey tuvo su importancia en la consolidación de la democracia hace ya más de 20 años, y la familia crece, y crece...
Bueno, yo creo que lo de que da mala suerte al DE es una tontería tan grande como lo que nos han vendido hace mucho de que daba buena suerte a nuestros deportistas.
El titular de la prensa canallesca sería:
"La Familia Real es un lastre..."
Salu2.
Iñigo y Relampago: Los dos teneis razón. La democracia consiste en establecer la soberania en el pueblo y en que la voluntad politica se conforma por las mayorias a partir del sufragio universal y secreto, en un Estado de Derecho, es decir con separacion de poderes y todos ellos supeditados a la ley. Pero, a partir de ahí, no hay un solo tipo de "practica" democratica.
Justo estais definiendo las dos opciones actuales basadas en dos "filosofias" politicas. La ultraliberal o de "derechas" basada en la idea de Relampago que dice que los derechos individuales estan por encima de cualquier cosa y, por lo tanto, que lo público, lo común, el Estado en definitiva, debe de ser lo mas "delgado" posible. Y la representada por las "izquierdas" que preconiza, sin negar los derechos individuales, la superioridad de lo publico, lo común, lo social, en la organizacion politica, hasta el punto de supeditar el interes comun al individual en algunos casos.
Vivimos, en occidente, entre estas dos visiones politicas. La mayoria de los paises, incluido el nuestro, con un ordenamiento constitucional hibrido entre las dos opciones que, en la practica, oscila hacia un lado u otro en funcion de las mayorias. Si nos fijamos en que tipos de leyes se proponen y a que tipo de "valores", ideas y clases sociales benefician, en como y con que prioridades se distribuye el presupuesto y en la politica fiscal, podemos ver con claridad como se articulan esas dos opciones.
Pero, no son lo mismo, como no son lo mismo, la izquierda o la derecha, ni "toda la politica y los politicos". Eso sí, ambas deben de respetar, al menos, los derechos politicos de los otros: la discrepancia leal, la confrontacion de ideas, etc. Pero sobre todo, deben de respetar la inteligencia de los ciudadanos.
Pons Minei
21-05-2007, 13:46
Si, todo lo que digáis, y por no entrar en política (tengo claro que yo escribo "rey" con minúsculas, y Juan Carlos, como cualquier otro nombre propio con mayúsculas), aqui de lo que se habla es de que la familia real es gafe en relación a los eventos deportivos a los que va. Sólo ganamos cuando no se necesita suerte, pero cuando esta es necesaria no he visto ninguna final en la participasen equipos españoles, del deporte que sea, en los que se haya ganado cuando alguno de la familia real haya estado presente :borracho:.
:cunao:
Pues a mí me parece muy merecido el que un miembro de la familia real, muy vinculada a la navegación, tenga la oportunidad y el privilegio de ser participar en la regata como número 18.
Considero que ese privilegio ha sido otorgado por los españoles, y yo como española, en este caso me encuentro satisfecha de verme tan bién representada por esta familia.
ole¡
y venga a navegar que es lo importante¡¡
:barcopapel:
Relampago
21-05-2007, 17:22
Perdona, Marlow, pero no era esa mi intención. No se trata de un planteamiento ultraliberal, en el sentido que hoy se le da al término. :nop:
¿O es que no he captado la broma? :sorry:
Yo, lo único que digo, es que el sufragio universal debe tener unos límites. Hay cosas que no se someten a votación. Por ejemplo una verdad científica (la Evolución) no va a ser o dejar de ser porque lo diga la mayoría. :calavera:
Un límite que hoy acepta la mayoría son los derechos humanos. No se pueden plantear iniciativas a votación que vayan contra ellos porque acabaríamos con la democracia. No es democráticamente legítimo someter a votación la reimplantación de la monarquía absoluta y decretar que todos los españoles han de ser obligatoriamente católicos. :santo:
O que votemos en la taberna que vamos a dar una paliza a todo el que hable bien de los McGregor y Bavarias. :meparto:
Para que una votación tenga validez deben darse una serie de circunstancias (libertad de los electores, información veraz, respeto a los principios del sistema, etc).
He escrito sólo para aclarar la postura que Marlow, con la mejor intención, no me cabe duda, me había adjudicado, y porque en España, por peculiaridades de nuestra historia (nos acostamos un día en una dictadura y nos levantamos en una democracia "imperfecta") generan cierta confusión. :nosabo:
Y es que por darte el voto, simplemente, no te dan la libertad. También votan en Túnez, en Egipto, en Cuba, en Corea del Norte... :meparto:
Me callo ya. ¡Vaya bronca me va a meter la tabernera! :pirata:
Sólo puedo decir en mi defensa antes de ser pasado por la quilla que estamos debatiendo sobre teoría política, no sobre partidismos.
Ya se que no es el objetivo de la taberna. :rolleyes:
¿Ponemos un post sobre "Gobierno democrático de embarcaciones"? :cunao:
Salud :brindis: :brindis:
Los Marinos somos malos negociadores, hacemos en 5 minutos
lo que los diplomaticos necesitan 5 meses. (Lord Admiral Horatio Nelson)
:D :D :D
:meparto: :meparto: :meparto:
Esa frase me parece genial...me la apropio en mi saco de frases "descolocadoras de la otra parte" (con un pequeño retoque de los sustantivos "marino" y "diplomatico"
Saludos :brindis:
PD... es un milagro que aun te dirija la palabra...¿te invitan a ir de tripu 18 en un ACC y renuncias?... o te estas quedando con nosotros, o mereces que te pasemos por la quilla,... para mas inri, por la quilla del "Sonrisa":D :D :D
Gracias por las respeuestas enviadas . Marlow , tu punto de vista me parece interesante y lo respeto . Desde luego que la familia Real esta muy vinculada a la vela , pero realmente ¿ tu crees que su presencia apoya la vela ó le da a la vela un aire de glamour que realmente no tiene ? ¿Tú has visto al Rey compitiendo? Nada de glamour, nada de protocolo, nada de ostentación no obligada por las normas de la Casa Real...
¿Por ser el Rey vamos a prohibirle que compita, navegue y practique uno de sus deportes favoritos?
Otra cosa es que, por el motivo X no se pague con su trabajo el barco en el que navega (como, por otro lado, otros muchos tripulantes de un montón de barcos), pero eso es otro cantar.
Marlow, ¿qué haces tú viendo el fútbol? :cunao:
Mi opinión es que este hilo es desafortunado. ¿Será porque yo no tengo ningún interés en ir de tripu 18º? :nosabo:
Miahpaih
22-05-2007, 11:16
:D :D :D
PD... es un milagro que aun te dirija la palabra...¿te invitan a ir de tripu 18 en un ACC y renuncias?... o te estas quedando con nosotros, o mereces que te pasemos por la quilla,... para mas inri, por la quilla del "Sonrisa":D :D :D
Jejejejeje ¿Coño Keith, es que no has leido la controversia que hay respecto
a los que van de tripulante 18? Como para ir está la cosa, vamos.
Ahora, me vas a poder pasar por la quilla del "Sonrisa" tranquilamente, lo
tengo en el varadero haciendo el "antifouling" y otras "cosillas", en fin
que vá a quedar mas suave el culo de un niño.:meparto: :meparto:
Saludos
Miahpaih (Rey, de su casa ............. de momento)
"La envidia es una declaración de inferioridad."
(Napoleon I (1769-1821) Napoleón Bonaparte. Emperador francés.)
:D :D :D
"He escrito sólo para aclarar la postura que Marlow, con la mejor intención, no me cabe duda, me había adjudicado, y porque en España, por peculiaridades de nuestra historia (nos acostamos un día en una dictadura y nos levantamos en una democracia "imperfecta") generan cierta confusión. "
No Relampago, no decia que esa fuera tu postura personal, ¡dios me libre!, sino que era a la que hacias referencia en tu post. Disculpa si no me he explicado bien.
De ninguna manera pretendo polemizar, ni siquiera expresaba una opinion personal, solo un apunte, que pretendia ser pedagogico, para aclarar algun concepto de teoria politica en este pequeño e inofensivo debate. Además como la forma del Estado, por lo visto, no es politica... palomita blanca! :burlon:
En general (y no lo digo por ti ni por nadie en concreto) me preocupa que se construyan y expresen opiniones basadas en la desinformacion o en el desconocimiento, cuando no en la simple y atrevida ignorancia.
Respecto al historial nautico del Rey:
http://www.americascup.com/es/acclopaedia/circlinggalaxy/profil.php?idContent=13111&idRubr=73
Hay que joderse! Yo aquí, justificando al Rey! :cagoento:
Windi, no miraba el futbol. Zapeaba esperando a House o algo así. Yo deje de ir al futbol el dia en que se retiró Michel. Y dejé de verlo el dia que despidieron a Hierro y Del Bosque. Sencillamente ahora me aburre. Será la edad... :cunao:
[I]"
Windi, no miraba el futbol. Zapeaba esperando a House o algo así. Yo deje de ir al futbol el dia en que se retiró Michel. Y dejé de verlo el dia que despidieron a Hierro y Del Bosque. Sencillamente ahora me aburre. Será la edad... :cunao:
Ño!!! yo no lo veo desde los tiempos de un tal butragueño o era Hugo Sanchez:nosabo: :nosabo: hasta puede que de los de Quini.
Ahora sé que hay unos Ro, que dicen que marcan muchos goles....si al final todo es hablar de barcos.
capitan senpai
23-05-2007, 17:21
....La que has liado Marco Polo.
Tabernero
Natachamar
23-05-2007, 17:28
uy uy uyyyyyyyyyyyyyy
capitan senpai
23-05-2007, 17:32
La que has liado Marco Polo.
Tabernero unas ronditas de Ron para mojar las gargantas.....:brindis: :brindis: :brindis:
Simplemente expresar mi opinión sobre el tema, aunque de politica nada de nada como es constumbre en el Foro, pero bueno estamos hablando del Desafio "Español" , no?, ¡entonces no es el desafio "Iberdrola" , pues bien si es el desafio "Español" tenemos todo el derecho del mundo todos los españoles que es a quien nos representan a al menos cuestionar si nos parece bien o no que vaya la Familia Real y creo que no es tanto el motivo de la discursión que hay ido S.M.Rey sino que vayan todos los de "esa" familia, llamensé: hijos, nietos, yernos, cuñados,etc. por ser solamente eso: hijos ,nietos, cuñados, yernos,consuegros,etc.
Desde aqui mi apoyo más sincero Marco Polo, si quieren que vayan pero con su dinero, que ya empezamos a estar un poquito hartos de tanta Familia. ..... Por cierto me considero "Juan Carlista no Monarquico".
Saludos a toda esta otra Familia de nuestro "Foro"
:gracias:
MARCO POLO
23-05-2007, 18:24
La que has liado Marco Polo.
Tabernero unas ronditas de Ron para mojar las gargantas.....:brindis: :brindis: :brindis:
Simplemente expresar mi opinión sobre el tema, aunque de politica nada de nada como es constumbre en el Foro, pero bueno estamos hablando del Desafio "Español" , no?, ¡entonces no es el desafio "Iberdrola" , pues bien si es el desafio "Español" tenemos todo el derecho del mundo todos los españoles que es a quien nos representan a al menos cuestionar si nos parece bien o no que vaya la Familia Real y creo que no es tanto el motivo de la discursión que hay ido S.M.Rey sino que vayan todos los de "esa" familia, llamensé: hijos, nietos, yernos, cuñados,etc. por ser solamente eso: hijos ,nietos, cuñados, yernos,consuegros,etc.
Desde aqui mi apoyo más sincero Marco Polo, si quieren que vayan pero con su dinero, que ya empezamos a estar un poquito hartos de tanta Familia. ..... Por cierto me considero "Juan Carlista no Monarquico".
Saludos a toda esta otra Familia de nuestro "Foro"
:gracias:
Gracias por tu aportación Capitan Senpai . Efectivamente , lo has clavado . No es que me moleste que vaya el Rey , en abosluto . Lo que me molesta y me parece un abuso y una verguenza es que han ido también sus hijos : infante, infante ,etc . No he querido con mi mensaje liar nada solo expresar una opinión sobre los tripulantes del Desafio Español y el abuso que considero que han hecho , porque a mi me hubiese gustado poder tener esa oportunidad . Podian haber hecho un sorteo entre los accionistas de Iberdrola por ejemplo . Yo también considero que Juan Carlos deberia ser el último Rey de España . Ronda para todos , monárquicos, JuanCarlistas y Republicanos .
capitán (o capitana :nosabo:) senpai, en esta taberna hay de todo: hay quien va de tripulante en esos barcos, a quien le invitan de 18º y va, a quien le invitan y no va. Quien está en la organización y es el que se dedica a invitar a unos y a otros...
Puede que sea el Desafío Iberdrola, pero a lo mejor por aquí hay quien prefiere a unos que llevan en la vela, en gigante, a la Estrella Damm :borracho:, aunque no sean "el desafío español", pero están patrocinados por una empresa que vende un producto de lo más atractivo...
De tus palabras se deduce que te gustaría ir de tripulante 18º. No sé si será en el Desafío español o en otro, pero si le envías un privado a Atarip es muy probable que te pueda pasar por la quilla de uno de esos barcos. Inténtalo, que tiene muchas influencias.
:brindis::brindis::brindis:
Es mas tengo entendido que es cuñao del operario que mira los contadores de la luz por tu barrio capitan senpai , y es que este atarip es omnipresente:cunao: :cunao: :burlon: :burlon: , escribele que seguro que te lo arregla
Salud y que te sea leve, :brindis:
Tabernero
23-05-2007, 19:24
Yo también considero que Juan Carlos deberia ser el último Rey de España . Ronda para todos , monárquicos, JuanCarlistas y Republicanos .
Sinceramente en este foro, no nos importa nada lo que consideres sobre el Rey, sobre la Monarquía y sobre la República, seguro que encuentras sitios en la red más apropiados para expresar tus inquietudes.
:gracias:
marpirao
23-05-2007, 19:34
Sinceramente en este foro, no nos importa nada lo que consideres sobre el Rey, sobre la Monarquía y sobre la República, seguro que encuentras sitios en la red más apropiados para expresar tus inquietudes.
:gracias:
TA BIEN TABERNERO, AQUÍ NOS IMPORTA A TODOS UNA .... TODO ESE TEMA,
mEJOR QUE A QUIEN LE INTERESE ESTE TEMA SE VAYA A OTROS FOROS MAS APROPIADOS.:cid5: :cid5:
POR CIERTO, LA FAMILIA REAL TAMBIEN SE PODÍA HABER IDO A NAVEGAR CON OTRO BARCO, FALTABA LA NIÑA ESA ULTIMA.:santo: :santo: SE MASCAPAO
http://www.terra.com.br/istoe/1793/fotos/frases_02.jpg
Que malos sois :cunao:
El capitán senpai es un antiguo cofrade de la anterior taberna, se prodiga poco. Eso sí, antes era hombre, pero como ahora el país lo tenemos tan "modenno", a lo mejor se nos ha cambiado de sexo nuestro senpai
(En algunas comunidades autónomas lo hace la seguridad social, :sip: , sinembargo no te arreglan la boca ni la vista. Cosas de estos nuestro gobernantes, país...)
:brindis:
Un Saludo
Pirata
(Senpai, dícese del alumno mas antiguo y de más alto rango en los gimnasios de artes marciales. Designa al estudiante avanzado, con muchos años de práctica y acumulación de conocimientos y sabiduría.)
¿Cerramos el tema????
Estamos en un foro naútico... pero antes de cerralo, se me ocurre pensar que menos mal que al menos han sido invitados amantes de la naútica, porque...os imaginais si llegan a invitar al :p Zapatero... los declara independientes antes del primer bordo y nos quedamos sin nuestro desafío...:pirata:
birras para todos, buena mar por la proa y que se hable de lo que hay que hablar... del levante o del poniente... o de la mare que parió al levante o la mare que parió al poniente... como dicen los tarifeños.
Saludos desde el Sur
shark
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:
Bruja Guanche
23-05-2007, 20:07
Gracias por tu aportación Capitan Senpai . Efectivamente , lo has clavado . No es que me moleste que vaya el Rey , en abosluto . Lo que me molesta y me parece un abuso y una verguenza es que han ido también sus hijos : infante, infante ,etc . No he querido con mi mensaje liar nada solo expresar una opinión sobre los tripulantes del Desafio Español y el abuso que considero que han hecho , porque a mi me hubiese gustado poder tener esa oportunidad . Podian haber hecho un sorteo entre los accionistas de Iberdrola por ejemplo . Yo también considero que Juan Carlos deberia ser el último Rey de España . Ronda para todos , monárquicos, JuanCarlistas y Republicanos .http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/76.gif http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gif
Magallanes
23-05-2007, 20:11
¿Y por que vamos a cerrarlo, si de momento no se esta desmadrando?
Claro que si lo juntamos con la cosilla esa sin importancia del Macg.... (lo digo por que es la "copia en pequeño" de un Copa America...):p :p :p :meparto: :meparto: :meparto:
MARCO POLO
23-05-2007, 20:31
:burlon: :burlon: :burlon:
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/76.gif http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/37.gif
MARCO POLO
23-05-2007, 20:39
Sinceramente en este foro, no nos importa nada lo que consideres sobre el Rey, sobre la Monarquía y sobre la República, seguro que encuentras sitios en la red más apropiados para expresar tus inquietudes.
:gracias:
Joder tabernero , eso de que a nadie le importa lo dices tu . Llevamos 1700 lecturas en una semana . ¿a eso le llamas que no importa el tema ?La verdad es que mi única intención era dar mi opinión sobre el asunto . A muchos españoles nos gustaria ir de tripu 18 pero como somos unos p...... pringaos no podemos , y sin embargo otros abusando de su poder lo pueden disfrutar . No me parece que esto sea hablar de politica ,vamos que yo no he dicho si soy de derechas o izquierdas ,ni nada por el estilo , y menos he faltado al respeto a nadie . Y como de tripulantes de un barco estamos hablando , esto si es naútica . Tomate una ronda que yo pago .
... Sólo ganamos cuando no se necesita suerte, pero cuando esta es necesaria no he visto ninguna final en la participasen equipos españoles, del deporte que sea, en los que se haya ganado cuando alguno de la familia real haya estado presente :borracho:.
:cunao:
"La suerte favorece al que hace lo posible por no necesitarla"
Respuesta a un periodista inglés de R. Amundsen, al ser preguntado sobre si consideraba que él había tenido más suerte que Scott en la conquista del polo sur.
Salud
LuscoFusco
23-05-2007, 23:54
Opino que cuando habla el tabernero deberíamos de hacerle caso.:cagoento:
A muchos españoles nos gustaria ir de tripu 18 pero como somos unos p...... pringaos no podemos , y sin embargo otros abusando de su poder lo pueden disfrutar . No me parece que esto sea hablar de politica ,vamos que yo no he dicho si soy de derechas o izquierdas ,ni nada por el estilo , y menos he faltado al respeto a nadie . Y como de tripulantes de un barco estamos hablando , esto si es naútica . Tomate una ronda que yo pago .
Hombre, abusando de su poder... esto seria si pusiera a su family de tripulantes del desafio, que no es el caso. Si es que la envidia (por estar de tripu, no por ser rey, ojo) es muuuuuy mala...
A todo esto, ¿no os aburre ya el tema?:nosabo: :nosabo: :nosabo:
Va a ser mejor :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
MARCO POLO
24-05-2007, 07:06
Hombre, abusando de su poder... esto seria si pusiera a su family de tripulantes del desafio, que no es el caso. Si es que la envidia (por estar de tripu, no por ser rey, ojo) es muuuuuy mala...
A todo esto, ¿no os aburre ya el tema?:nosabo: :nosabo: :nosabo:
Va a ser mejor :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
Hombre envidia ,envidia , no tengo de nada . Efectivamente , lo que ha hecho el Rey ha sido colocar a su familia de tripulantes, por supuesto , no.18 y a muchos cofrades nos hubiese gustado lo mismo . En fin , por mi parte tema cerrado . Como imaginaba hay disparidad de criterios y eso enriquece el foro . Sobre todo , lo que he visto ha sido respeto y educación y así yo creo que se puede hablar de cualquier cosa . Tabernero !!!!! Ronda de Matusalem para todos . :cid5: :cid5: :cid5: :borracho: :borracho: :borracho:
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