Ver versión completa : De verdad Espalmador es una isla privada
Pues eso que despues de haber fondeado alli dos veces este año todavia me cuesta creer que un sitio asi pueda ser propiedad privada, el caso es que nadie me ha sabido explicar la historia de esa bella isla y como ha llegado a ser lo que es, amen de que se pueda utilizar su playa, hay unos letreros que prohiben el paso aunque no vi que nadie los respetara.
Asi que si algun cofrade sabe la historia de Espalmador me gustaria que la contara, gracias.
Salud y :brindis:
Privada??? en España que yo sepa na hay islas ni playas privadas.
Si no es asi que alguien me corrija.
Puede que fuera hace años por algun motivo pero tengo amigos que tienen vivienda alli y es suya seguro no de algun magnate.
Sí que las hay. De hecho, alguna está en venta: http://www.privateislandsonline.com/ibizaisland.htm
Por 33 milloncejos de EUROS de nada, es tuya.
Derechos históricos, que se llaman...
Pues si que hay islas privadas en España. No muy lejos de Espalmador...
En Menorca, la Illa d'en Colom es una isla privada. Aunque se puede ir a sus dos playas de fantástica arena. La historia no la recuerdo bien pero miraré de refrescar la memoria:brindis:
Si puede haber islas privadas, lo que ocurre es que tienen que respertar la zona martítimo-terrestre y el litoral en cualquier caso es dominio público. De modo que no toda la isla es privada, el "cinturón exterior" siempre será de libre acceso.
Hasta Cabrera es-era privada. Que la disfrutemos todos no quita que haya una especie de triquiñuela legal para no devolverla a sus propietarios.
Hace un par de años estuve hablando con un señor en Es Palmador que dijo ser el propietario de las casas. Catalán para más señas. Un hombre amabilísimo por cierto.
:brindis:
De algunas casas si, pero de todas......
y ademas alguien propietario de la isla......
Mañana mismo voy a pedir una nota simple al registro de la propiedad a ver que sale
Halacabuya
09-11-2006, 07:49
La isla del Barón y la Perdiguera en el Mar Menor tengo entendido que también son propiedad privada. :brindis:
alarones
09-11-2006, 07:53
En terminos generales las islas no son privadas, pero la historia es otra.
Es habitual que en la edad media se concedieran dominios sobre islas, que posteriormente se han ido transmitiendo.:nosabo:
La ley de costas declara que las playas son públicas, pero no dice nada del terreno alejado de la playa (creo recordar que la servidumbre pública (que no propiedad) es de 15 m a partir de la arena).
Por cierto, La ferradura no es una isla, está unida a tierra por un pequeño ismo (se aprecia en la foto del enlace).
En cuanto a Cabrera, hasta principio del siglo pasado era privada, se expropió por el Ministerio de la guerra, y hoy en dia sigue siendo de propiedad militar, aunque esté protegida por el parque nacional, que comparte su uso con los militares y la benemérita.:brindis: :brindis: :brindis:
En la Isla del Barón, en el mar menor, tengo entendido que está prohibido desembarcar:nosabo:
Y Mallorca,?,
Mallorca es una Isla y es de los alemanes :meparto:
:cunao: :cunao:
:burlon:
En cuanto a Cabrera, hasta principio del siglo pasado era privada, se expropió por el Ministerio de la guerra, y hoy en dia sigue siendo de propiedad militar, aunque esté protegida por el parque nacional, que comparte su uso con los militares y la benemérita.
Los "milicos" no expropiaron Cabrera la declararon "zona estrategica" y la "ocuparon" sin mas, de hecho cuando se declaro Parque Natural en 1991 provocó una demanda por parte de la familia propietaria (Feliú de Cabrera), seguramente por eso aún estan los "milicos" aunque sea de forma testimonial, en cuanto a la "verdemerita", esos estan por todo¡¡
Salud y buena mar:brindis: :brindis: :brindis:
Barzagoso
09-11-2006, 09:37
Y Mallorca,?,
Mallorca es una Isla y es de los ellos :meparto:
:cunao: :cunao:
:burlon:
Ya les gustaria a ellos.
Ahora sin coña, el verano del 97 en la prensa alemana se publicó que Mallorca era un anexo más de Alemania :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento:
y en el abra de la Ria de Arousa, si te acercas demasié a una de las islas, te disparan a sal los narcos...no se cuan apoyados en algun titulo de propiedad o simplemente de factica...autoridad :pirata:
Una dorna de mis amores, mas viki vikinga, imposible, 4.10 m.
[img]http://fotos.subefotos.com/d6de82fe951d3e5789dad5d826e1e766o.jpg (http://subefotos.com)
...la sensacion de pecar me daba...frio sin ti...Almudena..
Hay cadenas de TV alemanas que en sus boletines metereológicos destacan el tiempo que está haciendo también en Mallorca.
Aunque los baleáricos, secularmente, están más que acostumbrados a ser "invadidos".
Practicamente, han hecho de ello su modus vivendi (aplicable también a otras zonas de España).
En otras épocas se invadía gracias a la fuerza de las armas y, ahora, gracias a la fuerza de los euros... ;-)
De la isla del Barón en el Mar Menor, hace un par de años, me echaron a patadas dos señores con pinta de pistolos. Todo su perimetro está lleno de carteles de prohibido el paso... La perdiguera es distinto, es de dominio público, pero una serie de señores montaron su chiringuito en ella. En la actualidad solo queda "La Rosario", por tener la orden de expulsión recurrida.
Colacao y croissants para todos:brindis: :brindis: :brindis:
Pues justo en Espalmador este verano, tuve un conato de rife-rafe por este motivo.
Bajé a tierra con la auxiliar, dejando ésta al lado del pequño muelle que tiene la casa. A eso, me viene un tipo en plan segurata pero menos y me dice que no puedo dejarla allí, que si luego viene una barca de los propietarios lo tendría mal para amarrar en el muelle.
Le contesté que la cosa no era así. Que me podía impedir el amarrar en el muelle, pues supongo debe tener la concesión, pero que en la costa, rien de rien, tras lo cual, mirándole fijamente a los ojos le pregunté "¿verdad que es así?". El hombre se quedó atorado, apartó la vista y me pidió que por favor la dejase en otro lado (al fin y al cabo se estaba ganando sus garbanzos).
Como no estaba para meterme en líos, en plenas vacaciones y tampoco deseaba tener la "mala suerte" de que se pudiese pinchar la auxiliar, la dejé unos metros más allá.
En plan de montarla, también me hubiese podido quejar de que la valla que circunda la casa, llega a escasos metros del agua, obligando a los que quieren pasar a saltar encima de rocas.
Pero, habíamos venido a relajarnos, ¿no?.
El espalmador tiene zonas privadas, las de las casas.
Pero lo que apuntais es por otro tema, se están regenerando las dunas y está prohibido el acceso a esa zona
TAMAMOANA
09-11-2006, 10:25
La famosa isla del mar menor que comentais no es propiedad de la mujer del cantante Rafael :nosabo: Creo que algo he oido, no obstante es como en los cotos de caza, los potentados hijos de la duquesa del Alga and company ponen los límites a sus propiedades por donde les da la gana, pagan cuatro chavos a los que en teoría nos defienden a nosotros y les cuidan el ganao y las yerbas. Spain is diferent pel cuatre costats y Mallorca pa los Germánicos es como su segunda residencia, "vamonos al campo" que diriamos nosotros los finde.:brindis: :brindis: :brindis:
Mecaguenlacolonizacionlegalmenteprotegida :cagoento: :cagoento: :cagoento:
El espalmador tiene zonas privadas, las de las casas.
Pero lo que apuntais es por otro tema, se están regenerando las dunas y está prohibido el acceso a esa zona
No, no me refiero a las dunas, que está clarísimo. Me refiero a la zona de babor entrando en el fondeadero, donde ya no hay arena y sí la casa con su pequeño embarcadero.
Los alemanes en Baleares son, por lo general, amables vecinos y estupendos clientes, y tienen tanto derecho a comprar una propiedad en Baleares como yo de hacerlo en Berlín, lo cual no significa que las islas se "germanicen" mas allá de lo que se "españoliza" Cataluña por muchos "españoles" que vayan; y no se porque a algunos les escandaliza tanto que las islas tengan propietarios, en la peninsula hay latifundios mayores que la isla de Menorca y no pasa nada, al menos en las islas 100 metros del litoral son públicos.
Salud y buena mar:brindis: :brindis: :brindis:
Barzagoso
09-11-2006, 11:32
Los alemanes en Baleares son, por lo general, amables vecinos y estupendos clientes, y tienen tanto derecho a comprar una propiedad en Baleares como yo de hacerlo en Berlín, lo cual no significa que las islas se "germanicen" mas allá de lo que se "españoliza" Cataluña por muchos "españoles" que vayan; y no se porque a algunos les escandaliza tanto que las islas tengan propietarios, en la peninsula hay latifundios mayores que la isla de Menorca y no pasa nada, al menos en las islas 100 metros del litoral son públicos.
Salud y buena mar:brindis: :brindis: :brindis:
El problema de Mallorca es que cuando un aleman compra una propiedad, lo primero que hace es cercarla y ponerle unas buenasa barreras con doberman humano o canino incluido. Imaginate qie les dé por comprar la Serra de Tramontana y vallarla. ¿Dónde iremos de excursión?
Dices que en la peninsula hay latifundios mallores que menorca. No creo que tengan tanto problema de espacio como en una isla.
Todo esto sin contar que la década pasada en Alemania "se puso de moda" comprar propiedades en Mallorca y no os podeis imaginar como ha crecido la especulación y los precios :cagoento: :cagoento: :cagoento:
Ayyyy....!!!:nop: :nop: :nop:
Auryn ...me parece que vamos a estrenar también la primera bronca de la T3
Mejor seguimos hablando de islas como entidades rodeadas de costa y nos olvidamos de alemanes, españoles, y .... suevos.
:brindis:
Los alemanes en Baleares son, por lo general, amables vecinos y estupendos clientes, y tienen tanto derecho a comprar una propiedad en Baleares como yo de hacerlo en Berlín, lo cual no significa que las islas se "germanicen" mas allá de lo que se "españoliza" Cataluña por muchos "españoles" que vayan; y no se porque a algunos les escandaliza tanto que las islas tengan propietarios, en la peninsula hay latifundios mayores que la isla de Menorca y no pasa nada, al menos en las islas 100 metros del litoral son públicos.
Salud y buena mar:brindis: :brindis: :brindis:
Bueno, si, es verdad, tienen derecho a todo esto que tu dices, pero de amables y educados Y UNA MIERDA, son engreidos y los que hace 20 años que viven aquí no hablan ni quieren hablar castellano, todo lo contrario, si tu no hablas su puto idioma ya te miran con mala cara.
Se dirigen a tí hablando alemán estando en España, como si tuvieras obligación de hablarlo, es que hay que joderse.
Quieren imponer sus costumbres y encima si hace mal tiempo se quejan, pues si no les gusta, que se vayan a su pais, coones :cagoento: :cagoento:
Eso si, no todos, pero sí la mayoría y cuanto mas viejos, peor, y los que vienen de "turistas", ya te cagas por la pata dabajo.
De todas formas esto empieza a entrar en política, de lo cual yo me desmarco, pero por lo menos en Mallorca es así.
A mi me lo vas a decir :D :D
:brindis: :brindis:
alarones
09-11-2006, 11:56
A vueltas con Cabrera, y digan lo que digan los Feliu, lo cierto es que fué expropiada durante la primera guerra mundial por motivos de la defensa nacional, mira en http://www.palma-virtual.com/portal/page?_pageid=35,52226&_dad=portal92&_schema=PORTAL92&itm=155&menu=8&pagina=142
donde se dice, (por el Ayuntamiento ) La expropiación, fue motivada durante la I Guerra Mundial "por razones de seguridad nacional", y desde entonces se establece una guarnición militar en la isla. El archipiélago no ha sido nunca devuelto a sus propietarios legítimos.
Si no ya sería ALEMANA, ¿alguna apuesta?, y por supuesto vallada a cal y canto.
Y sin polemizar, invito a unas fresquitas birras, que aquí aprieta el calor.:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:
A vueltas con Cabrera, y digan lo que digan los Feliu, lo cierto es que fué expropiada durante la primera guerra mundial por motivos de la defensa nacional, mira en http://www.palma-virtual.com/portal/page?_pageid=35,52226&_dad=portal92&_schema=PORTAL92&itm=155&menu=8&pagina=142
donde se dice, (por el Ayuntamiento ) La expropiación, fue motivada durante la I Guerra Mundial "por razones de seguridad nacional", y desde entonces se establece una guarnición militar en la isla. El archipiélago no ha sido nunca devuelto a sus propietarios legítimos.
Si no ya sería ALEMANA, ¿alguna apuesta?, y por supuesto vallada a cal y canto.
Y sin polemizar, invito a unas fresquitas birras, que aquí aprieta el calor.:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:
Con dos coones y un palo
:cid5: :cid5:
:brindis: :brindis:
Bueno, si, es verdad, tienen derecho a todo esto que tu dices, pero de amables y educados Y UNA MIERDA, son engreidos y los que hace 20 años que viven aquí no hablan ni quieren hablar castellano, todo lo contrario, si tu no hablas su puto idioma ya te miran con mala cara.
Se dirigen a tí hablando alemán estando en España, como si tuvieras obligación de hablarlo, es que hay que joderse.
Quieren imponer sus costumbres y encima si hace mal tiempo se quejan, pues si no les gusta, que se vayan a su pais, coones :cagoento: :cagoento:
Eso si, no todos, pero sí la mayoría y cuanto mas viejos, peor, y los que vienen de "turistas", ya te cagas por la pata dabajo.
De todas formas esto empieza a entrar en política, de lo cual yo me desmarco, pero por lo menos en Mallorca es así.
A mi me lo vas a decir :D :D
:brindis: :brindis:
Esta claro que no conocemos a los mismos alemanes, y no dudo que existan personas como las que describes pero, por mi experiencia, te aseguro que de esos los hay de todas las nacionalidades, incluso mallorquines.
Salud y buena mar:brindis: :brindis: :brindis:
Esta claro que no conocemos a los mismos alemanes, y no dudo que existan personas como las que describes pero, por mi experiencia, te aseguro que de esos los hay de todas las nacionalidades, incluso mallorquines.
Salud y buena mar:brindis: :brindis: :brindis:
Tienes toda la razón, y de bien es sabido en esta taberna, que los mallorquines, aunque sea mallorquín, no son santo de mi devoción, pero ojo, cuando estoy en otra tierra, me adapto al lugar y las constumbres, es más, si voy de viaje a algún lugar, huyo de los lugares frecuentados por españoles, y si viajo por nuestro pais, nunca me verás con mallorquines.
Y como siempre he dicho, no todos son iguales
:brindis: :brindis: :brindis:
A vueltas con Cabrera, y digan lo que digan los Feliu, lo cierto es que fué expropiada durante la primera guerra mundial por motivos de la defensa nacional. El archipiélago no ha sido nunca devuelto a sus propietarios legítimos.
Esta claro que es un error de redacción si hubiera sido "expropiada" el dueño legitimo seria el Ministerio de Defensa, precisamente por eso se hace la reclamación, existe la propiedad de la cosa pero no la posesión, por otra parte no hace mucho tiempo se puso en venta la Dragonera y para que ningún "contubernio gérmanico" pudiera tener tentación alguna, la compro el Govern Balear con dinero de todos los "balearicos" para que la disfrute todo el mundo sin distinción de nacionalidades, razas o colores.
Ya me gustaría a mi, asumiendo que se han hecho muchas cosas mal, que el resto del territorio español estuviese tan bien conservado como "ses illes".
Salud y buena mar:brindis: :brindis: :brindis:
y en el abra de la Ria de Arousa, si te acercas demasié a una de las islas, te disparan a sal los narcos...no se cuan apoyados en algun titulo de propiedad o simplemente de factica...autoridad :pirata:
]
Hace unos años arribamos a la isla de Salvora en la boca de la Ria de Arosa y cual no es nuestra sorpresa al desembarcar en el pequeño muelle que proteje la playa del Castillo, que nos encuentramos una placa en el que decía "Propiedad privada, perteneciente al marqués de Revilla, PROHIBIDO EL PASO" y luego añadía algo así como, cuidado con los perros sueltos:nosabo: :nosabo: .
Extrañadísimos por la advertencia nos acercamos al pazo - castillo que se encuentra allí cerca, hablamos con el hijo del guarda, ya que no estaba su padre.
Era un muchacho de tan parcas palabras, que no supimos si se podía o no, visitar la isla, así que por nuestra cuenta y riesgo, la recorrimos por entero, sin que nadie nos dijera nada, claro:cunao: , excepto el farero, no había nadie más en la isla, sin contar los anunciados perros, que vimos en un par de ocasiones a lo lejos.
Otra asunto fué el encuentro que tuvimos con los famosos narcos, pero esa es otra historia que no viene a cuento en este hilo.
Salud:brindis:
alarones
09-11-2006, 13:42
X Auryn:brindis:
Sigo prefiriendo las brirras fresquitas, que hoy hace mucho cal:brindis: :brindis: :brindis: ´
Lo de los propietarios legítimos lo dice el ayuntamiento de Palma.:pirata:
Que sepa, es terreno militar, controlado por el parque, pero propiedad militar (en verano hay hasta 6 soldaitos) El día que no haya soldaditos que paseen por allí, ya se hablará de la devolución o no.
Lo dicho, mas birras a todos:brindis: :brindis:
Si vieras a los ingleses en la costa del sol..........no hablan el espñol ni pa tras.
Por otro lado indicar que he estado dos veces en la isla del Onasiss en grecia (skorpios y skorpini) y la primera vez nos echaron con pistolos al atardecir diciendo que no podiamos estar fondeados (2000). La segunda vez en 2004 no nos dijeron nada y ademas pudimos desembarcar, eso si con vigilantes simpaticos diciendonos que de la playa no se pasaba. Estubimos hablando con ellos y nos dijeron que las leyes esran parecidas a españa por lo que es publico hasta la maxima altura d ela marea (que allo no es mucho)
Malamar me ha dado nostalgia tu dorna pues el primer barco que tuvo mi padres fue una dorna gallega de 6,50 metros y la reclecimos y le pusimos cabina con aparejo sloop y le quitamos la vela latina que tenia. Si encuentro una foto la cuelgo.
Saludos
De una hermosísima isla en el Pacífico Central apenas explotada por el turismo de arenas blancas y la mar verde esmeralda que la rodea entera; inusualmente seca pero muy aprovechada para inmensos campos de golf y vegetación muy conservada que hace que te reconcilies con la humanidad un momento a solas.
Puedes recorrerla sin fatigas y navegar sin cansarte de ver que hay algo entero en la naturaleza.
Pero después de aquello me entero que pertenece por entero al señor Gates en un capricho de casarse en ella.
Ahora me cuentan que se está urbanizando sin mirar atrás y no me lo quiero creer.
Es como un sueño roto.
Saluti.:capitan: :barcopapel:
Orden y autocontrol please,:D no preguntaba yo al inicio como son y de que van los teutones mallorquines, sino si alguien sabia la historia de Espalmador y su actual estatus, templemos los nervios y esperemos a pagar la vajilla pa empezar a romperla :cagoento:
salud y :brindis:
OMMMmmmmmmmmm.....................................
En la ría de Arousa están Sálvora y Cortegada como islas privadas.
Me contaron que Cortegada fue un regalo, en su momento, del concello de Vilagarcía de Arousa al Rey Alfonso XIII, con la esperanza de que se construyese allí una villa de veraneo que atrajese a la corte. Nada más lejos de lo que hay ahora... Hace unos años se rumoreaba que el dueño pasó a ser un testaferro de la familia real, y que querían urbanizar.
¿Alguien sabe si es cierto todo esto?
Sálvora es privadísima. Hay una antigua fábrica de salazón con un espigoncito que se ha transformado en pazo, el dueño llegó a soltar corzos y caballos en la isla, y hasta hay una antigua aldea de pescadores en ruinas.
Hace años desembarcqué en Sálvora, pero ahora las dos son parte del Parque
Natural das Illas Atlánticas junto con Ons y Cíes, los días de campar cada uno a sus anchas se acabaron, también para los dueños.
:brindis:
Dr. F. Krane
09-11-2006, 17:47
En España, o como carallo se llame esto, cada día hay más cosas prohibidas...
Deberían prohibir prohibir, y que todos fuéramos lo suficientemente civilizados para respetar la propiedad ajena.
Y puestos a soñar, yo debería ser millonario y no tener que trabajar...
En la ría de Arousa están Sálvora y Cortegada como islas privadas.
Me contaron que Cortegada fue un regalo, en su momento, del concello de Vilagarcía de Arousa al Rey Alfonso XIII, con la esperanza de que se construyese allí una villa de veraneo que atrajese a la corte. Nada más lejos de lo que hay ahora... Hace unos años se rumoreaba que el dueño pasó a ser un testaferro de la familia real, y que querían urbanizar.
¿Alguien sabe si es cierto todo esto?
Sálvora es privadísima. Hay una antigua fábrica de salazón con un espigoncito que se ha transformado en pazo, el dueño llegó a soltar corzos y caballos en la isla, y hasta hay una antigua aldea de pescadores en ruinas.
Hace años desembarcqué en Sálvora, pero ahora las dos son parte del Parque
Natural das Illas Atlánticas junto con Ons y Cíes, los días de campar cada uno a sus anchas se acabaron, también para los dueños.
:brindis:
La verdad es que me alegro mucho haber nacido cuando nací.:sip:
He recorrido casi toda España camino a camino en mi moto de campo. He desembarcado donde me ha parecido bien, navegando con mi bote a vela latina.:velero:
He acampado al raso, bajo las estrellas, en cualquier lugar (que no fuera un jardín privado, claro).:D
He comido mis pescados y mis calamares hechos a la brasa en una hoguera, en cualquier playa perdida.
¡Que tiempos aquellos!:llorica:
Ahora todo está prohibido:cagoento:
coronadobx
09-11-2006, 18:19
Saludos Cofrades! no lo puedo remediar y es que oir hablar de mi tierra desde el infierno, me hace recordar con nostalgía esas maravillosas islas.
Los mallorquines (escucho ahora con mucha insistencia el termino Baleárico que sinceramente no se de donde viene) somos gente curiosa, la verdad es que llena de contradicciones. Nunca fuimos los más abiertos y vivimos del turismo, las familias ricas rechazaban las tierras de las costas por improductivas y las heredaban los "más tontos de las familias" hoy ricos con fortunas inmensas, es la única zona que conozco que rechaza inversiones en infraestructuras por "contaminantes" todavía es fácil encontrar en la isla gente que reniega del turismo o nos quejamos de que hay muchos Alemanes e Ingleses pero no ponemos pegas cuando vendemos nuestras propiedades a buen precio, estuvimos muchos años quejándonos de que las matriculas ponían PM, las cambiamos por IB y al año tuvimos que volver a cambiarlas por las actuales......en fin, pero que os voy a contar en el fondo somos buena gente y sobre todo mallorquín (para mi) es todo aquel que vive o ama a esa maravillosa tierra independientemente de su origen... Saludos y perdón por el rollo! Coronadobx
Magoo, el dia que quieras te vienes a Calanova. Entre el barco de Auryn y el nuestro hay un alemán. Hans, profesor de la facultad de derecho de berlín retirado. Vive unos 9 meses en el barco y el resto en Alemania. Yo creo que se dará unas cinco vueltas a la isla al año y unos cuantos saltos a península y demás. El tío vive en un casco de Swan de unos 13 metros acabado en Taiwán con una teca en el interior que te caes de espalda.
Pero todo esto no es importante. Es encantador.
Siempre que llego solo, está ahí esperando con su sonrisa y una cerveza fría. Como yo hablo algo de alemán intento practicar, pero él intenta aprender español. Tiene unas amigas que hablan el mallorquín como yo, pero son alemanufas tamién...
Hay de todo en todas partes. Mallorca está llena de todo tipo de gente.
Por cierto, alguien sabe algo de las Columbretes???........
Son privadas tambien????
Gladiador
09-11-2006, 20:44
¡Pues claro que en España hay islas privadas¡. Sin ir mas lejos en la Ría de Noia y muros hay la isla de La Creba, que es privada y en la entrada de la Ría de Arosa hay la isla de Sálvora, que tambien es privada.
El que sea privada no signifique que no puedas desembarcar en ella, puesto que la zona de dominio maritimo-terrestre es de uso público.
Saludos.
José
Por cierto, alguien sabe algo de las Columbretes???........
Son privadas tambien????
Mira a ver si te sirve esta información
http://www.mapa.es/rmarinas/lasreservas/columbretes/descripcion/descripcion.htm
Magoo, el dia que quieras te vienes a Calanova. Entre el barco de Auryn y el nuestro hay un alemán. Hans, profesor de la facultad de derecho de berlín retirado. Vive unos 9 meses en el barco y el resto en Alemania. Yo creo que se dará unas cinco vueltas a la isla al año y unos cuantos saltos a península y demás. El tío vive en un casco de Swan de unos 13 metros acabado en Taiwán con una teca en el interior que te caes de espalda.
Pero todo esto no es importante. Es encantador.
Siempre que llego solo, está ahí esperando con su sonrisa y una cerveza fría. Como yo hablo algo de alemán intento practicar, pero él intenta aprender español. Tiene unas amigas que hablan el mallorquín como yo, pero son alemanufas tamién...
Hay de todo en todas partes. Mallorca está llena de todo tipo de gente.
Sí, es verdad, y lo he dicho antes, no todos son como he descrito, pero sí muchos.
Yo tambien conozco unos cuantos que tienen un velero y son encantadores, pero piensa que la gente de mar, por lo general es encantadora y solidaria, no son de su pais, son ciudadanos del mundo.
:brindis:
Orden y autocontrol please,:D no preguntaba yo al inicio como son y de que van los teutones mallorquines, sino si alguien sabia la historia de Espalmador y su actual estatus, templemos los nervios y esperemos a pagar la vajilla pa empezar a romperla :cagoento:
salud y :brindis:
OMMMmmmmmmmmm.....................................
:brindis:
La referencia catastral es: 07024A010000010000PX
y puede consultarse aquí:
http://ovc.catastro.minhac.es/
si justificas tu interés, te pueden dar (bueno, vender) por vía telemática una nota simple con datos sobre la propiedad.
Con respecto a las columbretes, son reserva natural en aguas exteriores, con lo cual la administración se la reparten el estado, la generalitat y el ayuntamiento de Castellón. Aquí:
http://www.mapa.es/rmarinas/jornada_rrmm/columbretes.pdf
cuentan que:
"Como muestra de las pasiones que despierta en los conocedores de la isla, es destacable que en 1997 se realizara un enterramiento. Un artista bien conocido en Castellón y que había trabajado como guarda en las islas quiso que sus restos reposasen allí definitivamente.
Administrativamente, las islas pertenecen a la jurisdicción del municipio de Castellón, desde 1955. Debido a la necesidad de inscribir en el registro a una persona allí nacida, el ayuntamiento promovió esta adjudicación."
+ info: http://www.mapa.es/rmarinas/lasreservas/columbretes/columbretes.htm
Saludos y mirindas:pirata:
En otras épocas se invadía gracias a la fuerza de las armas y, ahora, gracias a la fuerza de los euros... ;-)
:nosabo: :nosabo: En otras épocas:nosabo: :nosabo:
¿No dirias que actualmente sigue igual?
saludos
joan
:nosabo: :nosabo: En otras épocas:nosabo: :nosabo:
¿No dirias que actualmente sigue igual?
saludos
joan
Hombre, no sé que parte del Mundo estás tu pensando pero yo diría que las Baleraes no las invaden "por la fuerza de las armas" desde hace bastante.
¿Ya te has pillado el Furia gordo ese?
:brindis:
Y Tagomago en Ibiza?
Es ó no es una isla privada?
Hace unos años me pareció escuchar algo pero no estoy seguro.
:sip: :sip: :D
Barzagoso
10-11-2006, 12:09
Y Tagomago en Ibiza?
Es ó no es una isla privada?
Hace unos años me pareció escuchar algo pero no estoy seguro.
:sip: :sip: :D
Creo que es privada. Estuvo en venta bastante tiempo en una web que se dedica a compra-venta de grandes extensiones.
Tagomago... ¿no era la de la Cristina Almeida?. Si... esa.
No sé si toda la isla o se había pillado una casa ahí o algo así también me parece recordar...
Salut
Alvaro_H
10-11-2006, 12:53
Hola,
Creo que desde que se fundó la taberna 0.1, este es el hilo mas "dinámico" que se ha creado.... Dado que en él aparecen algunas discusiones cruzadas, me he tomado la libertad de estructurarlas en las siguientes:
a)Las islas en españa son privadas o no
a.1:No hay islas privadas, la zona maritimo terrestre es de dominio publico, etc etc, etc
a.2; a.3, :Espalmador, cabrera, cortegada, Salvora, Tagomago si, Tagomano no etc etc
b) Expediente de expropiación de la isla de cabrera. Pertenece al ministerio de defensa o a la familia Feliu?
b.1 : Motivos de la expropiación basados en su caracter estratégico durante la 1ª GM
b.1.1 Antes se invadía por la fuerza y ahora por los euros.....estamos seguros de que es tan distinto?
b.1.2 En cuanto se vayan los soldaditos, ya veremos que pasa
b.2: Implicación del ayuntamiento de Palma en la expropiación de Dragonera
b.2.2 Estructura socioeconómica de los residentes en mallorca
b.3: Propiedad o impropiedad del gentilicio "balearicos" como posible sustituto del gentilicio "mallorquines"
c) Todos los alemanes son unos :cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:
c.1:No es verdad, que hay alemanes muy majos, especialmente uno que se llama Hans
C.1.1Bueno, pues Hans es una excepción
c.2 Los Ingleses en la costa del sol son :calavera:
d).- Comparación con otras islas del mundo
d.1.- Evolución del armamento entre el personal de vigilancia de los millonarios griegos
d.2.- Influencia del matrimonio de los millonarios en el deterioro medioambiental de las islas del pacifico
Espero que este ímprobo esfuerzo de organización permita encauzar la evolución de este hilo......
Todo lo anterior viene a lo siguiente:
a) como no nos automoderemos y abramos hilos nuevos para temas nuevos vamos a hacer imposible el uso de los buscadores, con lo que seguiremos sufriendo de posts con temas repetidos que nunca toman en cuenta lo dicho en otros posts similares anteriores.
b) Como haber escrito mil y pico mensajes no vale para nada y vuelvo a ser grumete, he decidido ser un poco troll, y tocar un poco las narices....
Saludos,
Alvaro_H
Ayyyy....!!!:nop: :nop: :nop:
Auryn ...me parece que vamos a estrenar también la primera bronca de la T3
Mejor seguimos hablando de islas como entidades rodeadas de costa y nos olvidamos de alemanes, españoles, y .... suevos.
:brindis:
:cunao: una pregunta quien les vende a estos "amables" vecinos :nosabo:
ojo, que todo esta nuevo en la t3........
:brindis: :brindis: :brindis:
El cofrade IRTZI inicia este hilo preguntando por la historia de Espalmador, porque le cuesta creer que un sitio así pueda ser propiedad privada… De aquí pasamos a la pregunta de si una isla puede ser propiedad privada…
Y también se ha dicho –a mi juicio con acierto- que en España una isla no puede ser propiedad privada, refiriéndonos, por su puesto, no al centro de la isla, sino a los terrenos que forman sus lindes por todos los vientos con el Mar/Océano… y más concretamente las playas.
Se ha dicho también que la Ley de Costas –la vigente es de 28 de julio de 1988- declara las playas como bienes de dominio público… Y es cierto. Como también es cierto que la propia Constitución en el art. 132.2 define como “bienes de dominio público estatal” “en todo caso, la zona marítimo-terrestre, las playas, el mar territorial y los recursos naturales de la zona económica y la plataforma continental”.
Pero esto ya viene de antaño… y, si me lo permitís -y con perdón, pero con unas cuantas :brindis: :brindis: -, os hago un recuento histórico (no precisamente de memoria, sino utilizando datos de una monografía de Martínez Escudero, Doctor en Derecho).
Remontándonos al Derecho Romano, en el libro 2º de la Instituta se definía la ribera del mar –el “litus maris”- como la superficie cubierta en invierno por las mayores olas –est autem litus maris, quatenus hibernus fluctus maximus excurrit- y tenían la conceptuación jurídica de “res communes”… dentro de la categoría de cosas que no podían entrar en el tráfico de las relaciones patrimoniales privadas (res extra commercium).
Pero aún más. Para los romanos, una cosa eran “res communes” y otra “res publicae”; las primeras eran cosas comunes para todos los hombres, pertenecían a todos los hombres en general y a ninguno en particular; las segundas –públicas- pertenecían al pueblo romano. Y las riberas del mar en Derecho romano no eran cosas públicas, sino cosas comunes que por el derecho de gentes pertenecían a todos… fueran romanos o no.
En las Leyes de Partidas (de Alfonso X, 1263) también se continúa con el mismo concepto. La Partida 3ª, título 28, leyes 2 a 15, hace un cuadro así:
a) Cosas comunes a todos los vivientes: aire, aguas de lluvia y el mar y su ribera. Su uso era libre.
b) Cosas que pertenecen en común a todos los hombres: ríos, puertos, caminos públicos. Pueden usarlas todos los hombres, incluso los extranjeros.
c) Cosas de los pueblos; d) … e) …
En las Partidas, igual que en el Derecho Romano, las riberas del mar no son bienes “públicos”, sino bienes “comunes”; no pertenecen al rey, ni a los pueblos, ni son objeto de una propiedad pública o colectiva; son, por el contrario, bienes que “pertenecen a todas las criaturas que viven en este mundo”
Después de las Partidas, ha sido la Ley de Aguas de 1866 la primera regulación general de nuestro Derecho de las aguas marítimas. Esta ley no emplea el concepto de “ribera” u orilla del mar, ni el de zona marítimo-terrestre, sino que se refiere a las “playas”. Es a partir de la Ley de Puertos de 1880 que se emplea el concepto de “zona marítimo-terrestre”.
Pero sobre el concepto de las playas y las riberas del mar como bienes de “dominio público”, también se dispone tal concepto en el art. 339 del Código Civil vigente, pero que data de 1889.
Después de la Constitución –de 1978-, es la Ley de 28 de julio de 1988 la que todavía regula esta materia.
El art. 3 de esta ley dispone de dominio público marítimo terrestre estatal (además del mar territorial, aguas interiores, los recursos naturales de la zona económica y la plataforma continental) “la ribera del mar y de las rías” que incluye (resumo):
a) la zona marítimo-terrestre o espacio comprendido entre la línea de bajamar escorada o máxima viva equinoccial, y el límite hasta donde alcanzan las olas en los mayores temporales conocidos o, cuando lo supere, el de la línea de pleamar máxima viva equinoccional… y se extiende por los márgenes de los ríos…
b) las playas o zonas de depósito de materiales sueltos, tales como arenas, gravas, y guijarros, incluyendo escarpes, bermas y dunas, tengan o no vegetación, formadas por la acción del mar o del viento marino, u otras causas naturales o artificiales…
Y el art. 4 sigue añadiendo como dominio público marítimo-terrestre estatal las accesiones a la ribera del mar, los terrenos ganados al mar, los invadidos por el mar… los acantilados sensiblemente verticales que estén en contacto con el mar o con espacios de dominio público marítimo-terrestre, hasta su coronación, los islotes en aguas interiores y mar territorial…
El art. 5 declara también de dominio público estatal las islas que estén formadas o se formen por causas naturales en el mar territorial o en aguas interiores o en los ríos hasta donde se hagan sensibles las mareas, salvo las que sean de propiedad privada de particulares o entidades públicas o procedan de la desmembración de ésta, en cuyo caso serán de dominio público en su zona marítimo-terrestre, playas y demás bienes que tengan este carácter, conforme a lo dispuesto en los arts. 3 y 4.
--------- o sea, que sí que existe la posibilidad de islas de propiedad privada, pero siempre serán de dominio público sus playas… -----
Y por si acaso a algún legislador se le pudiera ocurrir cambiar este concepto de bien de dominio público a las playas… la Constitución se encargó de definirlo así. El art. 132.2 de la Constitución establece que “son bienes de dominio público estatal… en todo caso, la zona marítimo-terrestre, las playas, el mar territorial….
Estos terrenos –playas- establece el mismo precepto constitucional que son inalienables, imprescriptibles e inembargables… Y así también lo repite el art. 7 de la ley. Y el art. 9 dice que “no podrán existir terrenos de propiedad distinta de la demanial del Estado en ninguna de las pertenencias del dominio público marítimo-terrestre…”
El art. 31.1 de la ley establece que la utilización de este dominio público marítimo-terrestre y, en todo caso, del mar y su ribera “será libre, pública y gratuita para los usos comunes y acordes con la naturaleza de aquel, tales como pasear, estar, bañarse, navegar, embarcar y desembarcar, varar, pescar, coger plantas y mariscos y otros actos semejantes que no requieran obras e instalaciones de ningún tipo y que se realicen de acuerdo con las leyes y reglamentos o normas aprobadas conforma a esta ley”.
El art. 33 de la ley dispone que “las playas no serán de uso privado…”, pero permite “reservas demaniales”.
Los terrenos colindantes con el dominio público marítimo-terrestre, aunque sí pueden ser, y de hecho son, de propiedad privada, están sujetos a limitaciones y servidumbres:
- Servidumbre de protección (que recae sobre una zona de 100 metros medida tierra adentro desde el límite interior de la ribera del mar (que puede ser ampliada hasta un máximo de otros 100 metros).
- Servidumbre de tránsito (que recae sobre una franja de 6 metros medidos tierra a dentro a partir del límite interior de la ribera del mar, permanentemente expedita para el paso público peatonal y para los vehículos de vigilancia y salvamento).
- Servidumbre de acceso al mar (acceso público y gratuito al mar que recae sobre terrenos colindantes o contiguos al dominio público marítimo terrestre en la longitud y anchura que demanden la naturaleza y finalidad del acceso; la ley ordena que los planes urbanísticos establezcan la previsión de suficientes accesos al mar y aparcamientos, fuera del dominio público marítimo terrestre… en las zonas urbanas y urbanizables, los accesos de tráfico rodado deberán estar separados entre sí, como máximo, 500 metros, y los peatonales, 200 metros… señalizados y abiertos al uso público…).
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Os dejo, primero porque ya me he pasado tres pueblos con tanto rollo… y, segundo, porque obligaciones me reclaman…., pero antes expreso mi corolario: aunque las playas ahora son de dominio público, para los romanos era “ómnibus hominibus”, y ahora pueden ser objeto de “reservas demaniales”… ¡prefiero para este caso el Derecho romano!.
:brindis: :brindis:
alarones
13-11-2006, 09:08
:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:
Fenomenal estudio jurídico:gracias: :gracias: :gracias:
Chapeau:brindis:
¿Queréis decir que si yo desembarco en la Isla del Barón no me van a poner ninguna pega a pesar del cartel en el que pone que es propiedad privada?
¿Y que se puede denunciar el que tengan perros intimidatorios con cara de pocos amigos que se te acercan para disuadir del desembarco?
(estaba buscando una foto que vi en la anterior edición de la taberna y que era de lo más explícita :calavera: )
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