Ver versión completa : En el paraiso sólo existirán los veleros...
Hola cofrades, unas birras bien frias :brindis: :brindis:
He llegado de vacaciones de pasar unos dias por la Costa Brava (zona Palamos, etc), donde por cierto coincidí con el cofrade Hauffman (o algo así) y me enseñó su maravilloso Spray 37.
Bien, a lo que iba. Quiero plantearos una cuestión sin ánimo de crear polémica pero no por ello sin renunciar a plantearla. :sip:
Estos dias que he estado por Palamos, La Fosca, Cala Castells, Cala Estreta, Formigues, etc no he podido más que asombrarme e indignarme por el tráfico de motoras que hay. En Cataluña, tanto en la parte sur (Delta del Ebro) como en la norte (Costa Brava) el navegar en barco a motor puede ser una ventaja. Por el poco fondo del mar en el primer caso, por las calas pequeñas y posibles bajos en el segundo.
La cuestión es que esa zona, y otras naturalmente, parece una autopista de barcos. Pero como la mayoria hacemos vacaciones en agosto es lo que hay. Pero el problema no es tanto el número de barcos como que muchos son de motor y navegan a toda velocidad. La mayoria de dias en el mar habia más oleaje provocado por la estela que dejaban al pasar que el creado por el viento. Y como el mar es "tan estrecho" casi siempre tienen la curiosa tendencia a pasarte a unos metros aguantando el vaivén del oleaje de su estela. Pero es que cuando estas en una cala fondeado y llega o se va un barco a motor casi siempre lo hace provocando bastante leaje. No pueden reducir un poco antes de llegar o no pueden aumnentar la velocidad después de alejarse un poco de la cala, parece que no les entra en el cerebro :cagoento: . El único consuelo es que ves que cuando pasa eso en los fondeos es el único momento en que otros barcos a motor fondeados lo sufren y protestan. Pero normalmente al irse ellos hacen lo mismo. Realmente acabas harto de tanta gente con barco a motor y con tan pocas buenas artes marineras :nop: :nop:
Ya hace tiempo que navego. Hace mucho que empece con el windsurf, luego vela ligera, kayak de mar y hace unos años un crucero a vela. Y ya sufria entonces las acometidas de las motoras. Realmente habria que hacer un estudio psicológico para ver porque las motoras tienen esa tendencia a pasar cerca de otros barcos...
Lo dicho, alguno de esos dias de tanto tráfico "a saco" pensaba en como seria el mar sin todas esas motoras. Sólo veleros, kayaks, windsurfs, mallorquinas, etc. Seria un mar plácido donde podrias navear y sentir y oir el viento. Donde tu cuerpo y tu mente se acomodarian al balanceo de ese mar y no al golpeteo de unas olas dejadas por una motora.
Estoy seguro que el paraiso debe ser así :sip:
Solera-jcoc
13-08-2007, 09:25
:sip: :sip: :sip: :sip:
Me parece que hay una letra de Camarón que decía algo así como
- el Señor bajó del cielo en un velero...... -:velero:
¿Donde debo firmar?
:sip: :sip: :sip: :sip:
Estos comportamientos se ven claro en los
documentales de bichos. Cuando familias de depredadores
distintos comparten territorio, mal asunto...
Si un velero se utiliza segun lo que mejor hace, salir a hacer millas mar adentro, no se vera obligado a tragar olas de vecindad con los mecanizados rapidos,...pues para hacer lo mismo que ellos hacen, correr a la calita y vuelta...pues eso... casi mejor tener una motora, o resignarse.
:brindis:
Si no lo hacen asi no nos enteramos que son ellos y quieren mostrar (rentabilizar) que tienen barco y pasta para gasoil/gasolina.
Yo tambien firmo:sip: :sip: :sip: o acaso hay muchos de esos en los paraisos ya existentes allá por la polinesia, por poner un ejemplo:velero: :velero: :velero:
tantanka
13-08-2007, 13:23
este tema de las motos y lanchas, es un tema delicao, porque por mucho que se diga o haga todo ira a peor, asi que resignacion y tranquilidad, :cunao: :cunao: :cunao: :brindis: :brindis:
Cormoran
13-08-2007, 13:48
:nosabo: Pues va a ser que no !!!!! en el paraiso solo angelitos !!!!!!!
en la inumerable lista de embarcasiones excluidas del paraiso ....
" según version de algunos "!!!!!!!!!!!!... a saber :
colchoneta inflable con niño turista al mando
motos nauticas
neumaticas
lanchas
tractores y tractorcitos
la beneplácita......
ahhhhh y las medusas.:cunao: ..............y
LOS VELEROS!!!
:nosabo: y eso porqué?.....por el alto riesgo de que a causa del fondeo libre obstruyan la entrada a tan magnifico recinto:cunao: :cunao:
no será siempre, independientemente de la "nave" de la que se trate
la irresponsabilidad y poca educacion civica del "angelito" que la gobierne ?? Es un decir , digo yo !!
Si cormoran en eso te doy la razón. Pero un angelito o mejor dicho un demonito a 25 o 30 nudos es peor que uno a 6 o 7 nudos. Al menos en la mayoria de casos:sip:
Cuando pensaba sobre este tema pensaba un poco en cuando vamos con coche por la autopista por el carril del medio y nos sale un camión para delantar. El camión más de una vez sale a la brava diciendo "ahí voy yo..." y ya puedes tener razón que si no te apartas ....
No desenfoquemos el tema (aunque tú puedes plantear otras cuestiones naturalmente). No estoy diciendo que no puedan haber dueños de veleros que no sean "unos cafres al volante", lo que estoy diciendo es que hay muchas motoras que pasan muy rápido cerca de otros barcos más lentos (veleros, piraguas, windsurfs, mallorquinas, etc) molestandoles enormemente con la ola que producen. Eso es el hecho que quiero resaltar.
Y por otra parte quiero decir que si los que pilotan estas motoras tuvieran una mayor educación naútica serian sensibles a esta cuestión alejandose un poco de los barcos más lentos al rebasarlos.
Es muy sencillo :santo:
retrever
13-08-2007, 14:59
Buenas tardes a todos y cafe con hielo para calmar los ánimos y los calores.
Casi que me da vergüenza decirlo, pero lo confieso SOY TRACTORISTA, pero estoy muy de acuerdo con los que protestan de nosotros. No por llevar un montón de caballos hay que menospreciar a los demás , y digo menospreciar porque parece que eso es lo que hacen algunos de "mis colegas" cuando entran en una cala o se cruzan con otro barco.
Hay muchos como yo que lo que nos gusta es salir a navegar con la familia o amigos, hacer una navegación tranquila, acercarse a una cala y estar tranquilos, bañarse, tomar unas cervezas, comer y si se tercia dormir la siesta. A mi personalmente me molesta y mucho ver a algunos que cuando entran en la cala parece que están haciendo una carrera de obstaculos, a todo gas y sin preocuparse de nada.
A veces nos dedicamos a intentar pescar al curri , con lo que la velocidad es minima, pues siempre hay algún gracioso que te pasa al lado a un montón de nudos y hace que te muevas como en una coctelera.
Siento que la gente nos confunda con los barbaros que hacen esas animaladas.
Os puedo asegurar que tambien hay gente que respeta a todos los que están y salen al mar, aunque el combustible de su barco sea mucho más caro que el vuestro. Os puedo asegurar que tambien somos muchos los que respetamos las velocidades , que nos preocupamos de no dejar un montón de olas al lado de alguien que va a otro ritmo y que al final hace lo mismo que deberiamos hacer todos: DISFRUTAR DEL MAR .
Totalmente de acuerdo, peeeeeeeeeero...(aaaay Diosenquéjardínmeestoymetiendoooo...)
Hace unos meses puse un post sobre mi experiencia a casi 40 nudos por la Bahía de Palma. El colega que me dejó vivir tan extraña experiencia se dedica profesionalmente a esos menesteres (aunque pertenece a la "Fe Verdadera":cunao: )
El caso es que me dio una explicación que me dejó sin argumentos. Si tú vas de "aquí" hasta "allá", y te dedicas a esquivar llauts, veleros, piragüas y zodiacs.....no llegas nunca! Es casi imposible en un aforo lleno, como puede ser el trayecto entre S'Arenal y Palma en estas fechas. O tiras "palante", o das más vueltas que Bush intentando justificar una invasión!.
Bien: lo de los "casi-cuarenta" he de decir que fueron sin tráfico. PEro "ví pasar" volando a un llaut de pescadores a babor (a distancia prudencial, eso sí) cuando debíamos ir a unos veinte nudos. Fue cuando le pregunté.
Si nos referimos a fondeaderos, me callo (sencillamente habría que torpedearlos:D ). Pero si hablamos del trayecto.....joer, es que tendrían que hacer eses de 100 metros de radio entre cada barco que se cruzaran!. Un poco raro ¿no?.
A fin de cuentas, la mar es de todos. De todos los que respeten al resto, por supuesto.
Joer...qué ladrillo...tomaos algo
:brindis:
Embat
Si nos referimos a fondeaderos, me callo (sencillamente habría que torpedearlos:D ). Pero si hablamos del trayecto.....joer, es que tendrían que hacer eses de 100 metros de radio entre cada barco que se cruzaran!. Un poco raro ¿no?.
A fin de cuentas, la mar es de todos. De todos los que respeten al resto, por supuesto.
Joer...qué ladrillo...tomaos algo
:brindis:
Embat
Joer, que el potencial del barco les para esquivarlos perfectamente. Si no lo hacen es porque no quieren. El que tengan más potencia no significa que tengan que ir ellos en linea recta y el resto separandose de ellos... vamos digo yo!
:brindis: :brindis: :brindis:
A mi me parece ridiculo que alguien "vacile" de que su tractor va más rápido que el otro, y no digamos ya lo de las motos de agua :cagoento:
Tambien me parece bastante ridiculo que pase lo mismo con los coches y en la carretera, donde un exceso de velocidad te puede costar bastante más caro que en el mar, aunque las imprudencias son las mismas sea en el medio que sea. Presumir de ir más rápido en el mar es absurdo, y más cuando no vas a ninguna parte.
Creo que hay tractoristas que disfrutan del mar y del paseo igual que los traperos, aunque estos vayamos con más calma claro, y podemos disfrutar más porque vamos más despacico :D Así que los que van "haciendo el caballito" no creo que tengan nada que ver con el amor a navegar :tequiero:
BON DIA :brindis::brindis:
Hola a TODOS.
Yo no puedo presumir de una dilatada experiencia marinera, porque de eso SI se puede presumir, pero con la mayoria de gente con la que he hablado sobre barcos se declaran NAVEGANTES o CORREDORES y nunca las dos cosas. Siendo siempre el malo de la pelicula "el otro".
Y para ejemplo, ayer lunes, en el puerto de Mataró:
entrando con un velero de 39 pies alquilado para pasar un dia en familia, los crios se ofrecen como los encargados de poner las defensas. Todo estaba preparado y justo en ese momento, despues de pasar las luces de entrada del puerto, sale una moto y nos avanza un tractor a velocidades muy superiores a los legales 3 nudos. Velocidades que en aguas abiertas serian mas que correctas, pero que en la situacion que comento son de autenticos IDIOTAS-IRRESPETUOSOS; evidentemente no pasó nada pero las molestias fueron para nosotros y el susto para los pequeños que estaban con las defensas en las manos.
Creo que no hace falta llegar a situaciones como esta, que algunos piensan que salen a vacilar de lo que corren y lo que hacen es "dar por cu:cagoento: " a los demas, quien quiera correr que lo haga cuendo no moleste a nadie pero claro que entonces tampoco les ve nadie:confused:
Realmente acabas harto de tanta gente con barco a motor y con tan pocas buenas artes marineras :nop: :nop:
Más bien por lo segundo que por lo primero. Por ejemplo, donde solía hacer los cursos de vela ligera había bastante barco a motor y siempre he tenido la suerte que se han comportado como caballeros cuando me he tenido que cruzar con ellos.
Volvemos otra vez a que el problema principal es la educación.
Saludos,
Joer, que el potencial del barco les para esquivarlos perfectamente. Si no lo hacen es porque no quieren. El que tengan más potencia no significa que tengan que ir ellos en linea recta y el resto separandose de ellos... vamos digo yo!
:brindis: :brindis: :brindis:
Resultando que es exactamente al revés, los que tienen que separarse son ellos precisamente por ir a motor.
:brindis:
Por desgracia seguimos igual:
1- Muchas motoras a toda velocidad creando más oleaje cruzado que el del propio mar.
2- Muchas motoras que cambian su rumbo para pasar cerca de ti. ¿Les falta alguna neurona a esta gente ?
3- Algunas motoras entrando a saco a las calas para fondear, por si les quitan el sitio.
Recogo este parrafod e mi primera intervención hace ya tiempo:
"Lo dicho, alguno de esos dias de tanto tráfico "a saco" pensaba en como seria el mar sin todas esas motoras. Sólo veleros, kayaks, windsurfs, mallorquinas, etc. Seria un mar plácido donde podrias navear y sentir y oir el viento. Donde tu cuerpo y tu mente se acomodarian al balanceo de ese mar y no al golpeteo de unas olas dejadas por una motora".
:brindis::brindis:
Pozí.
Ahora sí que no puedo estar más de acuerdo contigo.
Además, porque hemos compartido la misma pesadilla, en los mismos lugares, y mismas fechas (lástima no haber coincidido en Cala Futadera :borracho:, porque éramos nosotros los que viste)
Yo, muy a mi pesar, he terminado las vacaciones jurando que Costa Brava, nunca mais (en Agosto al menos).
Y si caigo en la tentación, lo que haré es alquilar una motora de ésas, y dedicarme a dar por culo a otros domingueros, para que al menos sufran en sus "can-nes" el coñazo que ellos provocan a los demás...
Qué Cruz de gente!!!!!!!!!!!!!!
:brindis:
Embat
La zona del Cabo de Creus es paradigmática de eso que dices :sip:. Este verano, de Roses a Cadaqués fue un espectáculo lamentable de motoras a toda leche y pasando a menos de 10 metros de mi embarcación :confused:. Lo de la prioridad de la vela es pura teoría :nop:, las motoras aceleran y te cortan la proa :cagoento: .
A la vuelta, saliendo de Cadaqués, un par de millas mar adentro ... evité las motoras "domingueras"; también había motoras, pero de las que patronean buenos navegantes :adoracion:.
Que caló :brindis::brindis:
Hola Embat :brindis::brindis::brindis:
veo que he dado en el clavo :cunao::cunao:
Pues cuando fuimos de Blanes a Sant Feliu hacia un mañana nublada y a ratos un pelín de lluvia. Salimos a las 7:00 h aprox y sobre las 9:00 o poco más estabamos a la altura de Futadera. Pero pensé que con ese tiempo tan soleado no estariais allí. Habian 2 motoras y un velero. Luego vimos un velero que iba hacia futadera desde St. Feliu...
También os busqué en el puerto de Sant Feliu y llamé por radio pero no hubo suerte. Otra vez será.
Embat, ni se te ocurra renunciar a la costa Brava. Lo único que has de hacer, como muy bien has dicho, es no ir en Agosto :nop: . Yo por temas de vacaciones de mi mujer no tengo más remedio :cagoento:
Lo de las motoras.... ufff, mejor dejar el tema !!!
:brindis::brindis:
Estimados cofrades,
Estoy totalmente de acuerdo. Yo tuve mi motora, hace años, y procuraba pasar alejado de todos los veleros incluso de otras motoras, por aquello de "navega y deja navegar".
Creo que el problema es de educación "vial", de donde no hay no se puede sacar.
Todo y que me fastidiará creo que la única solución posible al tema será que los jeques árabes aumenten el precio del combustible :meparto::meparto: a lo mejor asi se piensan un poco lo de apretar la palanquita y de paso navegamos todos un poco más tranquilos.
De momento es lo que hay.
A la vuelta, saliendo de Cadaqués, un par de millas mar adentro ... evité las motoras "domingueras"; también había motoras, pero de las que patronean buenos navegantes :adoracion:.
Hola Itaca2 :brindis:
Yo tambien uso esa táctica, pero a veces si estas "caleando" es difícil alejarse....
:brindis:
Pues yo también soy tractorista aunque por mucho que quiera no puedo hacer olas con sólo 5 caballos.
Mi experiencia este verano es en el club nautico de sitges mientras hacia un curso de vela ligera, las motos de aguas pasaban entre nosotros y los crios que se iniciaban de manera exagerada... No se que necesidad tenian de acercarse tanto...
Hola Embat :brindis::brindis::brindis:
veo que he dado en el clavo :cunao::cunao:
Pues cuando fuimos de Blanes a Sant Feliu hacia un mañana nublada y a ratos un pelín de lluvia. Salimos a las 7:00 h aprox y sobre las 9:00 o poco más estabamos a la altura de Futadera. Pero pensé que con ese tiempo tan soleado no estariais allí. Habian 2 motoras y un velero. Luego vimos un velero que iba hacia futadera desde St. Feliu...
También os busqué en el puerto de Sant Feliu y llamé por radio pero no hubo suerte. Otra vez será.
Embat, ni se te ocurra renunciar a la costa Brava. Lo único que has de hacer, como muy bien has dicho, es no ir en Agosto :nop: . Yo por temas de vacaciones de mi mujer no tengo más remedio :cagoento:
Lo de las motoras.... ufff, mejor dejar el tema !!!
:brindis::brindis:
Pues sí, pues sí. Habíamos dormido en Sant Feliu, pero como lo que queríamos era calear, y la Futadera nos tenía comido el coco.....a las 7 de la mañana ya estábamos en camino :cunao: La cala fue nuestra hasta media mañana, y nos pasamos remoloneando toooodo el día con la intención de dormir ahí. Además, a resguardo del S que hacía, era el sitio perfecto.....hasta que a las seis o siete de la tarde nos cayó un tormentón de tres pares de cojones, con chubasco del Norte incorporado :cunao: Rìete de Port Aventura...
Para la siguiente (no en Agosto, desde luego) ya estaremos más atentos para veros!
:brindis::brindis::brindis::brindis:
Embat
scubaduba
25-08-2010, 13:11
Cala Aiguafreda en Begur, 11 de la mañana. El barquero llevando a la peña a las boyas con su zodiac a toda leche sin inmutarse por los bañisas que tiene cerca. Mientras tanto, 4, si 4 motos de agua saliendo por en medio de la zona balizada para bañistas...........
Alguien sabe donde venden cerebros? Mas de 8 necesitan uno de recambio.
Pues sí, pues sí. Habíamos dormido en Sant Feliu, pero como lo que queríamos era calear, y la Futadera nos tenía comido el coco.....a las 7 de la mañana ya estábamos en camino :cunao: La cala fue nuestra hasta media mañana, y nos pasamos remoloneando toooodo el día con la intención de dormir ahí. Además, a resguardo del S que hacía, era el sitio perfecto.....hasta que a las seis o siete de la tarde nos cayó un tormentón de tres pares de cojones, con chubasco del Norte incorporado :cunao: Rìete de Port Aventura...
Para la siguiente (no en Agosto, desde luego) ya estaremos más atentos para veros!
:brindis::brindis::brindis::brindis:
Embat
Ostres :calavera::calavera:
Me encontre en Palamos al cofrade que tiene un Spray 37 (Crussoe). Me comento que cuando lelgó la tormenta se pasó en pocos segundos hasta los 40 nudos :eek:
Yo, a la vuelta ya bajando, también estuve en Cala Futadera. Lo pasamos muy bien pero cuando llegas a contar hasta 45 barcos en la cala pues ... te agobias.
Ta claro, como dice rom, en Agosto a la montaña :sip:
vivipatata
25-08-2010, 13:47
Lo que está claro que seguramente hay tantos patrones de veleros con las mismas (pocas) neuronas que armadores de motoras...
El problema es que estos patrones de veleros difícilmente molestan porque no tienen medios con los cuales molestar... bueno salvo cuando bajan con la auxiliar a la arena sin ningún tipo de norma cívica, ahí se les ve el plumero tanto a unos como a otros...
Yo tengo la gran suerte de poder compaginar ambos mundos, soy armador de una motora y navego regularmente en velero de otros. Los integristas de ambas "religiones" no saben lo que se pierden al no querer oir ni hablar de las bondades del otro.
En fin, menos mal que en esta taberna no hay ningún integrista (o al menos no me topé aún con ellos) y reina el buen rollo incluso en temas tan delicados como puede llegar a ser éste.Brindo por ello :brindis:
scubaduba
25-08-2010, 14:01
Lo que está claro que seguramente hay tantos patrones de veleros con las mismas (pocas) neuronas que armadores de motoras...
El problema es que estos patrones de veleros difícilmente molestan porque no tienen medios con los cuales molestar... bueno salvo cuando bajan con la auxiliar a la arena sin ningún tipo de norma cívica, ahí se les ve el plumero tanto a unos como a otros...
Yo tengo la gran suerte de poder compaginar ambos mundos, soy armador de una motora y navego regularmente en velero de otros. Los integristas de ambas "religiones" no saben lo que se pierden al no querer oir ni hablar de las bondades del otro.
En fin, menos mal que en esta taberna no hay ningún integrista (o al menos no me topé aún con ellos) y reina el buen rollo incluso en temas tan delicados como puede llegar a ser éste.Brindo por ello :brindis:
No es cuestion de integrismo, sino de convivencia. Evidentemente hay traperos con carencias neuronales, pero en principio quien se compra un velero tiene unas inquietudes mas "tarnquilas y relajadas" aunque las pierdan en la salida de una regata... No he visto nunca un velero cortando por la proa el avance de niguna nave. Tengo compañeros y amigos tractoristas con muy buen sentido de la navegacion recreativa, no agresiva. Lo que no entiendo es que un tipo que hace de barquero con una concesion municipal no respete la normativa (tendra titulacion?) ni a los de las motos acauticas que ahora han de tener un carnet donde se supone se explica lo que es una zona balizada para baño. Unas copas de ron y no es mi intencion generar polemicas :brindis::brindis:
vivipatata
25-08-2010, 14:20
Pues sí, mejor no generar polémicas... Es que siempre generalizar me da cierto repelús y a veces en este tema se tiende a generalizar en un sentido u otro... Además creo que todos estamos de acuerdo en el fondo de la cuestión, expresada cada uno a su manera.
:brindis:
Yo este verano he vivido algo similar en la Costa Brava, una mañana haciendo el travesia de Cadaques a Roses a vela alucine, parecia una verdadera carrera de obstaculos y casi nadie nos respetaba nuestra preferencia, todo motoras saliendo en estampida de los puerto de Roses/Sant Margarida/Ampuria Brava... con rumbo Cadaques o Cap de Creus... todos inmersos en una carrera desenfrenada por llegar los primeros a las calas... en fin... mucha paciencia...
:brindis::brindis:
Ta claro, como dice rom, en Agosto a la montaña :sip:
:sorry: a la montaña como Valle de Aran , y sin animo de entrar en polémica ( o si ) solo se puede ir de Semana Santa a Todos Santos ( no hablo de nieve) Excepto del 15/7 a 15/8 , pasa casi lo mismo que en la costa
CONTRERAS
25-08-2010, 16:25
Si en el paraiso solo habrán veleros,
el mar menor y en cocreto el canal del estacio
es lo mas parecido al infierno en la tierra
ocurre lo mismo en todas partes
anda calla bebe y olvida
scubaduba
25-08-2010, 16:42
Si en el paraiso solo habrán veleros,
el mar menor y en cocreto el canal del estacio
es lo mas parecido al infierno en la tierra
ocurre lo mismo en todas partes
anda calla bebe y olvida
Como decia Pepe Carvallo, como para olvidar y bebo para recordar
Hay una cosa fácil pero tediosa de hacer, casi todos llevamos cámaras a bordo, sencillamente... cuando se ve a un tipo (no quiero llamarle patrón) haciendo este tipo de cosas, sea tractorista, trapero, motero, barquero, o lo que sea... foto al canto procurando que se vea la matrícula y denuncia a Capitanía...
Tenemos unas leyes infernales, pero también sirven para reprimir infracciones, y nunca utilizamos esa parte... nos limitamos a sufrir ITB's, certificados de instalación de walkies, etc... a ver si es que somos tontos :nosabo:
En fin, hay de todo en todas partes, la diferencia es que cuando un velero te pasa a 10 metros (cosa que sólo suele ocurrir en regatas peroq ue tambiñen pasa fuera de ellas), es muy difícil que te zarandee y te monte un pollo a bordo, cosa que los tractoristas aficionados a pasar a 30 Kn y cerquita de los otros barcos no parecen entender....
De las motos de agua, golondrinas, etc... mejor ni hablo que de me da dolor de estómago ;)
:brindis::brindis::brindis: salud!!!
Hay una cosa fácil pero tediosa de hacer, casi todos llevamos cámaras a bordo, sencillamente... cuando se ve a un tipo (no quiero llamarle patrón) haciendo este tipo de cosas, sea tractorista, trapero, motero, barquero, o lo que sea... foto al canto procurando que se vea la matrícula y denuncia a Capitanía...
Joer...pues como decía el DEL chiste: "Ya...sí...pero ¿hay alguien más...?" :cunao:
Es que para esto que dices, NOS habrían hecho falta un par de tarjetas de memoria de unos 2GB cada una, y no es plan. Ni te imaginas el descontrol que vimos, especialmente entre Calella y Tamariu. Una auténtica autopista!!!
:brindis: y abrazos Jadarvi
Embat
Joer...pues como decía el DEL chiste: "Ya...sí...pero ¿hay alguien más...?" :cunao:
Es que para esto que dices, NOS habrían hecho falta un par de tarjetas de memoria de unos 2GB cada una, y no es plan. Ni te imaginas el descontrol que vimos, especialmente entre Calella y Tamariu. Una auténtica autopista!!!
:brindis: y abrazos Jadarvi
Embat
Ni te cuento las que he visto yo por Ibiza y Formentera este mes de agosto.... pero era para vender entradas... si el Sr. Duque que me acogió a bordo unos días me da permiso, os cuento unas cuantas ;)
:brindis::brindis::brindis: salud!!!
vicente91
25-08-2010, 17:52
Nada nada, a las motoras, por sotavento! :burlon: :D
:brindis:
Joer...pues como decía el DEL chiste: "Ya...sí...pero ¿hay alguien más...?" :cunao:
Es que para esto que dices, NOS habrían hecho falta un par de tarjetas de memoria de unos 2GB cada una, y no es plan. Ni te imaginas el descontrol que vimos, especialmente entre Calella y Tamariu. Una auténtica autopista!!!
:brindis: y abrazos Jadarvi
Embat
Ojalá se tratara de una autopista!! al menos éstas tienes medianeras! :cunao:...allí es que cada uno te venía por dónde mejor le parecía, entre los que salían de las calas, los que entraban, los que de golpe decidian acercarse a la costa a ver los recovecos, que si Les Formigues por dentro, que si por fuera.....un desmadre, vaya!:sip:
Aunque...ojalá pudiera estar ahora mismo allí! :rolleyes:
Freus.
vesquevinc
25-08-2010, 18:02
Quizá es la consecuencia de "examinar Patrones" en vez de formar Marinos.
El lunes viví una situación similar a la que contáis:
Fondeados de noche frente a Sitges para ver los fuegos artificiales desde el mar.
http://www.vicentearregui.com/entreelmaryelcielo/wp-content/uploads/2010/08/focs_sitges_2010_01-199x300.jpg (http://www.vicentearregui.com/entreelmaryelcielo/2010/08/fuegos-focs-sitges-desde-el-ma/)
Al terminar el show, habría unas 40 ó 50 embarcaciones preparándose para volver a sus puertos (Aiguadolç, Volanova, Port Garraff, Port Ginesta, etc...) y el patrón de una motora gigantesca decidió hacer una exhibición de su limitación mental dando gas a fondo y pasando entre las decenas de barcas y veleros que estaban levantando el fondeo; haciendo caso omiso a los gritos y bocinas de varios patrones.
Tal vez llegó a su amarre en Port d’Aiguadolç dos minutos antes, pero esa maniobra a oscuras en medio del resto de navegantes podía fácilmente haber provocado un accidente.
Espero que algún día se pare a reflexionar sobre su actitud y decida si vale la pena.
Es igual, es inutil hacer ver al que no respeta nada, que tiene que respetar unas normas. Entre motos de agua, motoras a todo trapo por tu lado (se ve que el mar es pequeñito), y gente que va a la velocidad que le da la gana por dentro del puerto y hasta te adelanta, coges unos cabreos de agarrate y no te menees.:cagoento:
Tengo el barco en Empuria Brava, en el canal principal, y se que algún dia voy a pegarme con alguno, porque cada vez que pasan a todo trapo y mueven todo el barco, les digo de todo. Sólo estoy esperando al chulito que de la vuelta para que se lo explique.:calavera:
Pues sí, mejor no generar polémicas... Es que siempre generalizar me da cierto repelús y a veces en este tema se tiende a generalizar en un sentido u otro... Además creo que todos estamos de acuerdo en el fondo de la cuestión, expresada cada uno a su manera.
:brindis:
Hola cofrade,
lo primero vayan unas cervezas por delante para poder hacer llevadero este calor :brindis::brindis:
Me gustaria aclarar que este post no lo abrí con la idea de generar polémica ni de generalizar. De hecho en mi primera intervención puedes leer ésto:
"Quiero plantearos una cuestión sin ánimo de crear polémica pero no por ello sin renunciar a plantearla"
Naturalmente, tampoco quiero generalizar. Pero puedo afirmar que alrededor de un 30-50 % de motoras tienen este comportamiento:
"pasar cerca de una embarcación más lenta cuando ellos van a mucha más velocidad" y por tanto generan una estela muy incómoda y a veces peligrosa.
Creo que JArdavi lo ha reflejado muy bien:
"En fin, hay de todo en todas partes, la diferencia es que cuando un velero te pasa a 10 metros (cosa que sólo suele ocurrir en regatas peroq ue tambiñen pasa fuera de ellas), es muy difícil que te zarandee y te monte un pollo a bordo, cosa que los tractoristas aficionados a pasar a 30 Kn y cerquita de los otros barcos no parecen entender...."
:brindis::brindis:
Las fotos no fueron premeditadas (hubo mucho peores), pero ahi va. Dificil hacer una foto sin que te pase una motora por delante. Sin palabras.
Planeta Agua
25-08-2010, 22:19
Nosotros también hemos sufrido "la práctica del deporte" que hacen desgraciadamente la mayoría de usuarios a motor en el fondeo. Hemos estado en Baleares y es penoso el escaso respeto que gastan, pasando a todo gas las odiosas motos de agua, los que hacen sky náutico, los que arrastran flotantes, los que llevan neumáticas con motores gordos y los que entran y salen del fondeadero a 10 nudos, incluso molestándose entre los mismos aficionados a los barcos de motor.
A veces hay gente que nada en el fondeo y se puede ver a estos inconscientes pasando una velocidad totalmente irresponsable y peligrosa entre los barcos.
No entiendo, si estás de vacaciones, porque hay que acelerar nada más subir el ancla. ¿A que viene este stress para el usuario y para los que lo padecemos? ¿Y el ruido? ¿Y la contaminación añadida por exceso de velocidad y en consecuencia, de consumo de combustible?
Creo y deseo creer que existe gente educada y que le gusta el motor, que leerá esto y quizás se sentirá mal, pero, sinceramente, yo este verano, no los he visto.
También hemos visto niños pequeños solos en una neumática, de unos 8-10 años de edad, recorriendo el fondeadero velozmente, sin chaleco, a su libre albedrío, acelerando, saltando y derrapando entre los barcos fondeados. Aquel día pasé miedo por ellos. Estaba claro que el mal ejemplo de los mayores daba como resultado ese comportamiento. Además hacia viento y si se les hubiera parado el motor, hubieran podido derivar hacia fuera del fondeo, horror.
¿Qué está pasando? ¿La libertad y el disfrute de unos tiene que cortar las libertades de otros? ¿No se podrá ya nunca estar en un fondeadero sin esperar el fatídico momento en que se arranca un motor y se acelera sin criterio?
Yo creo que deben existir zonas acotadas fuera de los fondeaderos para las motos de agua, los que hacen sky y similares y allá, entre ellos que se explayen haciéndose olas, acelerones, nadando entre sus estelas y quizás así se podrá recuperar algo de la quietud de estar anclado con tu barco en un recodo de la costa. Ademas se tendría que prohibir ir a más de 3 nudos en el área de fondeo, como en los puertos, o hasta X metros del último barco fondeado para no crear molestas olas que pueden ser motivo de violentos movimientos de los barcos y que pueden producir lesiones físicas a sus ocupantes: subir la escalera de popa desde el agua o desde un dinghy para acceder a un barco en el momento que una ola impresionante levanta la popa de una embarcación puede originar un accidente, por ejemplo, entre muchos otros similares...
Respeto, por favor.
Comparto lo que se ha dicho.
Este verano en Ibiza y Formentera, era como ha dicho alguno, para vender entradas.
Pasando los freus, pinche una ola impresionante provocada por un megayate que me pasó a toda velocidad por proa a menos de 50 metros....
Lo que salió por mi boca....:cagoento::cagoento::cagoento:
Planeta Agua
25-08-2010, 22:25
Y sí, a la vista está que...
En el paraíso sólo existirán los veleros...
:velero:
:brindis: Yo lo resumiria así:
LO QUE NO QUIERES PARA TÍ, NO SE HAGAS A LOS DEMÁS.
EDUCACIÓN Y CONVIVENCIA EN TODOS LOS ORDENES DE LA VIDA.:rolleyes:
Lo que está claro que seguramente hay tantos patrones de veleros con las mismas (pocas) neuronas que armadores de motoras...
El problema es que estos patrones de veleros difícilmente molestan porque no tienen medios con los cuales molestar... bueno salvo cuando bajan con la auxiliar a la arena sin ningún tipo de norma cívica, ahí se les ve el plumero tanto a unos como a otros...
Yo tengo la gran suerte de poder compaginar ambos mundos, soy armador de una motora y navego regularmente en velero de otros. Los integristas de ambas "religiones" no saben lo que se pierden al no querer oir ni hablar de las bondades del otro.
En fin, menos mal que en esta taberna no hay ningún integrista (o al menos no me topé aún con ellos) y reina el buen rollo incluso en temas tan delicados como puede llegar a ser éste.Brindo por ello :brindis:
:sip:
Soy trapero "de toda la vida" (desde que, con 6 añitos, me liaron para que me montara en un Optimist), pero este verano he navegado un par de veces a motor, en barcos de amigos y parientes, y la verdad es que también tiene su gracia. El problema es tener dos barcos... ¿acabaré comprándome un "Innombrable"?
......A la vuelta, saliendo de Cadaqués, un par de millas mar adentro ... evité las motoras "domingueras"; también había motoras, pero de las que patronean buenos navegantes :adoracion:.
Que caló :brindis::brindis:
En mi humilde esquife de 21 palmos, internarme en la mar hasta estas distancias de la costa da un cierto yuyu.
El pasado día 11 de Agosto, bajando de Calella a mi puerto base de Palamós pasamos un mal rato de tal magnitud a causa del incivismo generalizado de los navegantes de temporada, que desde ese día no he vuelto a soltar el bote de la boya.
He salido dos veces con un amigo desde Badalona; el paisaje no es el mismo, pero al menos hemos podido navegar.
Ya llegará Septiembre y en la mar quedaremos los (pocos) de siempre.
:brindis:
C.....
Alguien sabe donde venden cerebros? Mas de 8 necesitan uno de recambio.
Mi querido amigo , cuanta razon !
Dejame decirte dos frases que he visto hace poco y que van al pelo de la situación :
En cuanto a los cerebros
"Cuando algunas personas dicen «Desde que tengo uso de razón» puede significar aproximadamente una semana. "
Y en cuanto al tema principal, esta define lo que se cree el tractorista a lo Fernando Alonso y lo que es :
"La línea entre una gran habilidad y una gran incapacidad parece extremadamente delgada."
Yo en mis fantasias lo solucionaria con estos señores en puerto , con san REBREATHER y san destornillador .:D
Alguna vez me he encarado con algun " vecino " que me ha afeitado las pegatinas de mi velero fondeado ( con la bola de fondeo puesta y todo ) y con bandera Alfa , ya en el puerto y cara a cara , y por mucho que se lo explique no les entra en la cabeza . Y mira que es sencillo ! De donde no hay no puede salir .:nop:
P.D. para quien no lo sepa , un REBREATHER es una aparatito para bucear sin salir burbujas a la superficie y pasar desapercibido:rolleyes::D
Una abraçada maco !
:brindis: Yo lo resumiria así:
LO QUE NO QUIERES PARA TÍ, NO SE HAGAS A LOS DEMÁS.
EDUCACIÓN Y CONVIVENCIA EN TODOS LOS ORDENES DE LA VIDA.:rolleyes:
:cid5::cid5:totalmente de acuerdo en el mar como en tierra
scubaduba
26-08-2010, 08:17
Quizá es la consecuencia de "examinar Patrones" en vez de formar Marinos.
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:
Por mi parte, como última reflexión sobre este tema, y sin querer crear más polémica, creo que la única forma de que los tractoristas, que se comportan de esta manera, entiendan lo que decimos es pedirles que hagan un trayecto de varias millas cercanos a la costa y máximo a 4 nudos.
Creo que entonces entenderan lo que estamos explicando
Birras para todos, traperos y tractoristas :brindis::brindis:
Capitán Trucho
26-08-2010, 08:43
Hace dos años estuvimos por Palamós, zona maravillosa que conocía por carretera pero no por mar. Es incluso mejor. Pero al margen de la innegable belleza de los paisajes, las motoras de pequeña eslora son insufribles por la cantidad de ellas que hay y por su comportamiento anárquico. Es lo más parecido que he visto a los "coches de choque" de las ferias. No se alejan más de una milla de la costa y no respetan nada.
Llegamos a la conclusión que es el nuevo "dominguero" que ha cambiado el coche por la motora. Por eslora y motor son de las que se llevan con el "Titulín", por lo que no hay que esperar ningún buen hacer marinero. Embarcan a la familia, la nevera con las cervezas, la sombrilla y a toda pasta a la cala antes que nos quiten el sitio. Esquivando barcos con el criterio de: ¿Que no puedo pasarlo por delante? ¡ Pues por detrás!
Era el mes de julio.
Pienso volver por la zona pero no en verano.
Birras.:brindis::brindis:
Me pregunto si no querran paliar su impotencia mental a base de derrapazos entre otros barcos
vivipatata
26-08-2010, 11:08
:sip:
El problema es tener dos barcos... ¿acabaré comprándome un "Innombrable"?
muy bueno...:meparto:
Quizá es la consecuencia de "examinar Patrones" en vez de formar Marinos.
Sin olvidar que en Gran Bretaña no se exige titulación alguna y que las comparaciones son odiosas, comparemos dos programas de enseñanza similares: PER y Day Skipper. Ayer estuve mirando estos temas porque mi almiranta tiene ganas de aprender a navegar y tener una titulación.
El coste prácticamente el mismo, alrededor de 850 €.
PER: Atribuciones por todos conocidas, hasta 12 m de eslora hasta 12 millas de la costa y navegaciones interinsulares en Baleares y Canarias.
Duración del curso: 3 meses, horas teóricas... ni se sabe, las que quieras, horas prácticas, 20 (habilitación a vela), y hay que confiar en que sean serias.
Day Skipper:
Atribuciones: Hasta 30 millas de la costa (no olvidemos que si te vas más lejos, y vas con bandera inglesa, nadie te dirá nada porque la titulación No es obligatoria en navegación diurna y sin limitación de eslora (se supone que un patrón es consciente de sus limitaciones y no se pondrá a llevar un trasto de 80 pies si no tiene experiencia).
Duración del curso: 5 días ... embarcado, excepto la primera noche, se trata de cinco días que incluyen navegación costera a vela y a motor, maniobras en puerto, fondeo, izado, arriado y rizado de velas, etc.. y, sorpresa, 9 horas de navegación nocturna porque todos sabemos que el tiempo pasa muy deprisa y en un momento dado te puede sorprender la noche y no es cuestión de que uno no sepa identificar unas luces, se olvide de encender las propias, etc... durante el curso, además, se imparten las nociones teóricas necesarias para navegar, como RIPA, primeros auxilios y otras cosas por el estilo, pero claro, la mayoría de la teoría te la enseñan mientras estás navegando, así que lo ves y, además, te hacen hacerlo... el examen es práctico, a bordo.
Por cierto, al ir embarcado, en el precio del curso se incluyen comida, toallas, ropa de cama y combustible...
Creo que es clara la diferencia entre "examinar" y formar patrones.
:brindis::brindis::brindis: salud!!!
Capitán Trucho
26-08-2010, 14:44
:sip:
Soy trapero "de toda la vida" (desde que, con 6 añitos, me liaron para que me montara en un Optimist), pero este verano he navegado un par de veces a motor, en barcos de amigos y parientes, y la verdad es que también tiene su gracia. El problema es tener dos barcos... ¿acabaré comprándome un "Innombrable"?
Yo le doy a ambos palos, trapero y tractorista. Cuando vamos en la motora respetamos los tres nudos de la entrada a puerto. No es la primera vez que me adelanta un pesquero al doble de mi velocidad. En las zonas de fondeo hacemos lo mismo. Si vemos en proa un barco fondeado pescando, variamos nuestro rumbo con antelación para pasar a una distancia razonable. Si es posible le pasamos por su barlovento ya que las olas en proa son más llevaderas. Lo sé por experiencia de pescador de fondo. Si todo el mundo hiciera lo mismo sería más agradable navegar en verano y se notaría menos el excesivo número de embarcaciones que van costeando.:brindis::brindis:
A pesar de ser un tema más que hablado, me ha encantado cómo se ha planteado este post.
Aprovecho para lanzar un mensaje a todos los lanchistas que pasen por aquí:
No se presume de nada corriendo, lo puede hacer cualquiera; eso no es mérito del patrón sino del propulsor. Lo único que se demuestra rebasando veleros a toda velocidad es no tener ni idea de náutica, ser un cafre, un maleducado y un gañán que tiene que llamar la atención demostrando que su lancha corre mucho porque no puede presumir de nada más.
Si queréis demostrar que sois buenos patrones, por favor, adelantad a los veleros por SOTAVENTO para no desventarlos y dejarles las velas como mocos, y pasad a la velocidad y distancia suficiente para que no les afecte la ola.
Respetad los fondeaderos como si fueran puertos; el que va haciendo el loco entre los barcos fondeados resulta patético -aparte de molesto- y será tachado de macarra impresentable o nuevo rico hortera.
Se agradecería mucho y demostraríais ser un buen patrón y una persona educada y sensible, llamando la atención por tan loables motivos y no por tener muchos caballos y no tener ni idea de cómo utilizarlos.
:brindis:
Botany Bay
29-08-2010, 19:11
Yo tengo una solución, ya que pedir respeto y educación a algunos (curiosamente sobre una motora el 95% de las veces) es como pedir peras al olmo.
Mi solución :
1.- Obligatoriedad de transpondendor de AIS a cualquier artefacto flotante que exceda de un cierto nivel de potencia (a definir)
2.- Prohibición de exceder la velocidad de 10 nudos a menos de tres millas de la costa
3.- Multa (y gorda) al que lo haga, algo muy controlable gracias al maravilloso AIS
Un saludo y unas rondas domingueras
BORRASCA
29-08-2010, 19:49
Hoy en un fondeadero 15 barcos la mitad veleros y el resto motor, daba gusto sin gritos, sin musica, entradas y salidas sin ola.
:cagoento::cagoento: Hasta que llego un imbecil con su moto acuatica :cagoento::cagoento:
Yo tengo una solución, ya que pedir respeto y educación a algunos (curiosamente sobre una motora el 95% de las veces) es como pedir peras al olmo.
Mi solución :
1.- Obligatoriedad de transpondendor de AIS a cualquier artefacto flotante que exceda de un cierto nivel de potencia (a definir)
2.- Prohibición de exceder la velocidad de 10 nudos a menos de tres millas de la costa
3.- Multa (y gorda) al que lo haga, algo muy controlable gracias al maravilloso AIS
Un saludo y unas rondas domingueras
Hay cafres en todos los mundos por desgracia (por lo menos los mundos conocidos), y la náutica no escapa a esta regla universal, y no creo que debamos generalizar que los traperos son los buenos, y los tractores los malos.
Hay cafres en ambos casos, lo que pasa es que un trapero cafre con 8 metros de eslora, llama menos la atención que un tractor cafre con la misma eslora.
Pero en ambos casos hay cafres a motor y a vela, y no hay más que salir a navegar cualquier día de agosto para comprobarlo.
Yo dejaria de hablar de tractoristas y traperos, y hablaria de educados y mal educados. Que de todo hay en la viña del señor, y las malas costumbres no solo estan en la distancia /velocidad a la que pasan:
Ruidos, radios
Respeto distancias en los fondeos
Ensuciar la zona.
Pasar de las preferencias
¿sigo?....
(si no lo hacemos así, corremos el riesgo de que los tractoristas educados se harten de leer acusaciones sin razón y dejen de dar rodeos para no molestar)
Yo tengo una solución, ya que pedir respeto y educación a algunos (curiosamente sobre una motora el 95% de las veces) es como pedir peras al olmo.
Mi solución :
1.- Obligatoriedad de transpondendor de AIS a cualquier artefacto flotante que exceda de un cierto nivel de potencia (a definir)
2.- Prohibición de exceder la velocidad de 10 nudos a menos de tres millas de la costa
3.- Multa (y gorda) al que lo haga, algo muy controlable gracias al maravilloso AIS
Un saludo y unas rondas domingueras
'Zin acritu'
Lo siento, pero veo cierta 'incongruencia' entre tu bandera pirata, y esta solicitud de regulación absoluta del mar. Solo nos fantaban los radares móviles..... :nosabo:
:brindis:
En el paraiso solo habrá gente educada, respetuosa y amable. El único que llamará la atención seré yo, que soy algo rudo y dado a la juerga :cunao::cunao:
Lo cierto es que esto va en aumento. Cada vez pasan más cerca, cada vez hay más y cada vez el mar está más movido por el tráfico de motoras.
Llama la atención que las motoras, al no tener la quilla profunda de los veleros, son más propensas al balanceo. Así que en los fondeos, cuando llegan las olas de otra motora, son los que más se mueven. Pero parece que no relacionan su incomodidad, con la que ellos provocan cuando llegan o se van :nosabo::nosabo:
La vedad es que he dejado de saludar a las motoras que no respetan lo que yo considero unos mínimos, y saludo efusivamente a las motoras que sí los respetan.
:brindis:
Capitán Trucho
30-08-2010, 13:56
Se me ha aparecido un Ángel (en un sueño cohones) y me ha dado la solución. En el cielo ademas de veleros habrá tractores. Y para que se respeten han modificado nuestro querido "Trabuco" (Ah, que recuerdos:pirata::pirata:) para que solo dispare bolas de goma. Tienen un alcance de unos 80 metros y son de un solo tiro. Las reglas son sencillas:
- Te molestan con las olas.:cagoento:......trabucazo:pirata:
- idem........con la música:cagoento:.......trabucazo:pirata:
Los automáticos y los de tiro en ráfagas los han prohibido porque había gente que se pasaba.
Ya conocemos la solución, solo falta aplicarla.
:velero::brindis::brindis:
ayapitas
30-08-2010, 14:11
A ver, bluesea, yo soy tractorista de los "buenos" (Palabrita del niño jesús, que también odio las estelas..........) , me estás diciendo que no voy a poder llevarme mi tractorcillo conmigo al cielo cuando me muera?:nosabo:
Yo no tengo ningún problema en compartir el cielo con los veleros, y se supone que los tractoristas malos no pueden ir allí, por lo que no habría problemas en ningun caso........:sip:
Con respecto a los malos navegantes (Sean traperos o tractoristas), yo los dividiría en dos categorías, por una parte los despistaos o ignorantes de las molestias que causan, estos los podríamos mandar a un curso de reciclaje en el limbo previo su acceso al cielo.
Con respecto a los macarras, chulos y prepotentes asumo que el reciclaje es imposible, mejor los mandamos al infierno y que les vayan dando vuelta y vuelta.
Hablando ya mas en serio, este verano he tenido el dudoso privilegio de hacer el trayecto Ibiza-Formentera en hora punta, juro que llegue a pasar miedo........ estelones de motoras de mas de 20 metros a mas de 30 nudos....... ibamos realmente tensos e incómodos. El problema se da en parte también en mi zona de navegación (Dénia), los domingos por la mañana se forman unas de aupa con los barcos que bajan hacia Javea y coinciden en el cabo de San Antonio con los que suben desde allí, yo me he llegado a encontrar hasta cinco o seis barcos en vuelta encontrada, dos o tres adelantandote en ese momento y un par de veleros en medio de todo el berenjenal (Mas de una vez he tenido que pararme casi por completo), realmente te pones de los nervios y llega a ser realmente dificil mantener las distancias con los otros barcos, de manera que hace tiempo tomé la determinación de alejarme dos o tres millas de la costa, aunque pierdas tiempo y gastes mas combustible (Además comprendo que a los de las motoras pequeñitas esto les acojone........).
En fín, que el tema tiene mala solución.
Salud y buena proa:brindis: (Y estelas las mínimas, please)
ayapitas
30-08-2010, 14:13
Se me ha aparecido un Ángel (en un sueño cohones) y me ha dado la solución. En el cielo ademas de veleros habrá tractores. Y para que se respeten han modificado nuestro querido "Trabuco" (Ah, que recuerdos:pirata::pirata:) para que solo dispare bolas de goma. Tienen un alcance de unos 80 metros y son de un solo tiro. Las reglas son sencillas:
- Te molestan con las olas.:cagoento:......trabucazo:pirata:
- idem........con la música:cagoento:.......trabucazo:pirata:
Los automáticos y los de tiro en ráfagas los han prohibido porque había gente que se pasaba.
Ya conocemos la solución, solo falta aplicarla.
:velero::brindis::brindis:
Trucho, esto mola, y van a dejar apuntar a los guevecillos de los de las motos de agua? :meparto:
Capitán Trucho
30-08-2010, 14:24
Con respecto a los macarras, chulos y prepotentes asumo que el reciclaje es imposible, mejor los mandamos al infierno y que les vayan dando vuelta y vuelta.
Salud y buena proa:brindis: (Y estelas las mínimas, please)
Eso, eso, :cid5: Todos fondeados en una calita y los demonios dándoles pasadas con motos de agua y macarro-lanchas :pirata::pirata::cunao::meparto::meparto::brindis:
A mi me gustaría dejar algo claro.
Hay cafres en todas partes y en todos los sitios, y la náutica no es ninguna excepción.
Ahora bien, no comparto la idea de que solo los tractores son unos cafres y los traperos unos hermanitos de la caridad.
Simplemente lo que ocurre es que un cafre con una lancha a motor de 8 metros, es mucho más peligroso que un cafre con un velero de 8 metros eso es todo.
Creo que es un hecho científico que la proporcion de cafres está democráticamente distribuida entre toda la población mundial, eso es todo....
y por tanto creo que el número de cafres a vela, es prácticamente el mismo que el número de cafres a motor.
Por tanto siguiendo con el título de este hilo, creo que en el paráiso habrá el mismo número de veleros que de lanchas a motor, pero eso si, no habrá ningún cafre ni a vela ni a motor !!
:cunao:
saludos
vivipatata
30-08-2010, 14:40
En el paraiso solo habrá gente educada, respetuosa y amable.
...
Llama la atención que las motoras, al no tener la quilla profunda de los veleros, son más propensas al balanceo. Así que en los fondeos, cuando llegan las olas de otra motora, son los que más se mueven. Pero parece que no relacionan su incomodidad, con la que ellos provocan cuando llegan o se van :nosabo::nosabo:
buenas reflexiones :sip:
:brindis:
Capitán Trucho
30-08-2010, 15:06
Trucho, esto mola, y van a dejar apuntar a los guevecillos de los de las motos de agua? :meparto:
De hecho, además del chaleco salvavidas, será obligatorio llevar el bañador homologado :pirata:
Ver foto:burlon:
http://img844.imageshack.us/img844/1356/img3083r.jpg (http://img844.imageshack.us/i/img3083r.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
:burlon::meparto::meparto::meparto::brindis:
Botany Bay
30-08-2010, 15:20
'Zin acritu'
Lo siento, pero veo cierta 'incongruencia' entre tu bandera pirata, y esta solicitud de regulación absoluta del mar. Solo nos fantaban los radares móviles..... :nosabo:
:brindis:
Querido Cofrade Kepilla
También "zin acritu" hasta los piratas tenían leyes http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3digo_de_conducta_pirata
No se trata de poner puertas al campo ni de coartar nuestro derecho a navegar en libertad, pero no creo que sea una propuesta tan descabellada. Sales de tu puerto a 10 nudos (desde la bocana claro) y en 18 minutos de navegación te puedes poner a todo lo que tus motores (y tu bolsillo) te permitan, ¿qué sales de Ibiza hacia Formentera? pues nada, disfrutas el paso de los Freus, pones el 255º y en otros 18 minutos te puedes dedicar a hacer carreras (hasta se pueden hacer quedadas); después, si te queda gasolina, en otros 18 minutos desde el límite de las 3 millas estás en Cala Saona.
Lo siento, pero no se puede hacer el animal pegado a la costa, doblar cabos a distancia de encender cerillas en ellos, entrar en las calas a "carajo sacao" y poner en riesgo a las embarcaciones menores a las que se les hace una "pasadita".
El año que viene me voy a dedicar a remolcar un cable de acero al final del sedal (sobre todo en el paso de La Conejera) :pirata:
Unas rondas "sin acritud":brindis:
Obvio lo del pecado de generalizar y esas cosas y voy al grano...
A los veleros les molestan las motoras, por su ruido, por su ola... y a las motoras nos molestan las motitos de agua dichosas, los que quieren lucir su estilo en el esquí náuticos en los fondeos... Yo creo que a todos nos molestan los mal educados, los ignorantes, los chuletas, ya sea en el mar, en la carretera o en la barra de un mar.
No me gusta que en esta Taberna haya divisiones por embarcación. Cada uno tiene lo que quiere o lo que puede y si hay que abordar un tema así, porque la realidad es que hay que hacerlo por las experiencias que todos vivimos en nuestras salidas, deberíamos hacerlo en positivo, planteando hacer una ola gigantesca de mentalización a todo el que se lance a la mar. Y que provoque vaivenes en las consciencias.
Soy tractorista, me encanta mi barco, si quiero alcanza los 40 nudos, pero me encanta ir despacito, disfrutar de la navegación, fondear y que se mueva poco. Alguna habré hecho, pero procuro ser uno más y que nadie mire si llevo vela o no. Eso sí, llevo largos cabos porque algún remolque he tenido que hacer a algún velero con problemas-
Pero vamos, que en esta Taberna todos bebemos el mismo ron.
Brindo por ello. :brindis:
msau
xiconeta
30-08-2010, 16:07
Serviros lo que queráis a mi cuenta.
Creo que todo se ha dicho en este hilo sobre la educación, el civismo, las buenas y malas prácticas en el tráfico costero, etc.
Soy fregonetero, pero antes que ello amante de la mar y de su costa. Intento siempre respetar al vecino y a los demás, sean traperos, tractoristas,.... y creo que la mayoría de las veces lo consigo.
Cierto es que en determinadas zonas costeras el tumulto de embarcaciones navegando provoca un oleaje incontrolado que perturba totalmente la previsión metereológica :confused:
De desaprensivos los hay por todos lares y mares, independientemente del barco en el que naveguen...a vela, a motor, o incluso a remo (los hay de peligrosos incluso nadando!!).
En la zona entre Palamós y el Cap Negre (al norte de Begur), el tráfico e mediados de agosto es ya no denso, sino terrible!. Volviendo del Port Forum (dirección Colera), tuvimos un problema con los trims. Intento navegar alejado de la costa por comodidad cuando realizo trayectos moderados. Pues bien, debido al incomodísimo oleaje provocado por el denso tráfico costero, quería levantar algo la proa, y al bloquearse el trim de estribor, me dispuse a fondear en Aiguablava para intentar desbloquear el trim . Una locura atravesar el tráfico!!. Era la anarquía en su máxima expresión!. Algún velero (uno o dos), la excepción, navegando alejado del caos y de la costa.
Otra situación típica y que se produce a primeras horas de la tarde, es cuando se levanta el garbí sin previo aviso. Decenas de embarcaciones fondeadas, y a la primera racha.. molinete...y "mari.´." el último :eek: (y perdonad la expresión). Esto nos sucedió a principios de agosto en Cala Bona (cerca del Cap de Creus), y la riera de barcas... grandes, pequeñas, veleros (todos sin trapo), neumáticas, llaüts,...era bestial!!, en dirección Cadaqués, Roses o Empuriabrava!!, una auténtica locura!!. Respeto entre las embarcaciones?...NULO!!.
El paraíso?...no es cuestión de motores...sino de navegar alejado de la costa cuando hay tráfico tan denso. Intentar aminorar la marcha?, alejarse "algo"?, es ciertamente imposible en estos casos. Tienes que estar pendiente de todo y de todos!!. Los hay que van a rumbo fijo, otros que te pasan y te cruzan a toda leche!!, en fin!. En mi caso, levanto mucha más ola a 10 nudos que a 25. Solución?, me alejo al máximo, o simplemente me quedo en mi paraíso, por encima del Cap de Creus! (que por cierto este año confirmo que también ha sido una auténtica locura el tráfico por esa zona, pero siempre más tranquilo que en las 2 zonas antes comentadas).
Salut! :brindis:
xiconeta
Capitán Trucho
30-08-2010, 18:20
Serviros lo que queráis a mi cuenta.
Creo que todo se ha dicho en este hilo sobre la educación, el civismo, las buenas y malas prácticas en el tráfico costero, etc.
Soy fregonetero, pero antes que ello amante de la mar y de su costa. Intento siempre respetar al vecino y a los demás, sean traperos, tractoristas,.... y creo que la mayoría de las veces lo consigo.
Cierto es que en determinadas zonas costeras el tumulto de embarcaciones navegando provoca un oleaje incontrolado que perturba totalmente la previsión metereológica :confused:
De desaprensivos los hay por todos lares y mares, independientemente del barco en el que naveguen...a vela, a motor, o incluso a remo (los hay de peligrosos incluso nadando!!).
En la zona entre Palamós y el Cap Negre (al norte de Begur), el tráfico e mediados de agosto es ya no denso, sino terrible!. Volviendo del Port Forum (dirección Colera), tuvimos un problema con los trims. Intento navegar alejado de la costa por comodidad cuando realizo trayectos moderados. Pues bien, debido al incomodísimo oleaje provocado por el denso tráfico costero, quería levantar algo la proa, y al bloquearse el trim de estribor, me dispuse a fondear en Aiguablava para intentar desbloquear el trim . Una locura atravesar el tráfico!!. Era la anarquía en su máxima expresión!. Algún velero (uno o dos), la excepción, navegando alejado del caos y de la costa.
Otra situación típica y que se produce a primeras horas de la tarde, es cuando se levanta el garbí sin previo aviso. Decenas de embarcaciones fondeadas, y a la primera racha.. molinete...y "mari.´." el último :eek: (y perdonad la expresión). Esto nos sucedió a principios de agosto en Cala Bona (cerca del Cap de Creus), y la riera de barcas... grandes, pequeñas, veleros (todos sin trapo), neumáticas, llaüts,...era bestial!!, en dirección Cadaqués, Roses o Empuriabrava!!, una auténtica locura!!. Respeto entre las embarcaciones?...NULO!!.
El paraíso?...no es cuestión de motores...sino de navegar alejado de la costa cuando hay tráfico tan denso. Intentar aminorar la marcha?, alejarse "algo"?, es ciertamente imposible en estos casos. Tienes que estar pendiente de todo y de todos!!. Los hay que van a rumbo fijo, otros que te pasan y te cruzan a toda leche!!, en fin!. En mi caso, levanto mucha más ola a 10 nudos que a 25. Solución?, me alejo al máximo, o simplemente me quedo en mi paraíso, por encima del Cap de Creus! (que por cierto este año confirmo que también ha sido una auténtica locura el tráfico por esa zona, pero siempre más tranquilo que en las 2 zonas antes comentadas).
Salut! :brindis:
xiconeta
:sip::sip::sip: Es exactamente como lo cuentas. Si no lo veo pienso que es una exageración andaluza o marsellesa. La sensación de inseguridad es tremenda. Mucho peor que el paso de Ibiza a Formentera en cuanto a barcos de recreo, pero al sumarse a este último, los Ferrys que van a toda pasta, es otro sitio a evitar.:velero::velero:
:brindis:
Capitán Trucho
30-08-2010, 18:37
A pesar de ser un tema más que hablado, me ha encantado cómo se ha planteado este post.
Aprovecho para lanzar un mensaje a todos los lanchistas que pasen por aquí:
No se presume de nada corriendo, lo puede hacer cualquiera; eso no es mérito del patrón sino del propulsor. Lo único que se demuestra rebasando veleros a toda velocidad es no tener ni idea de náutica, ser un cafre, un maleducado y un gañán que tiene que llamar la atención demostrando que su lancha corre mucho porque no puede presumir de nada más.
Si queréis demostrar que sois buenos patrones, por favor, adelantad a los veleros por SOTAVENTO para no desventarlos y dejarles las velas como mocos, y pasad a la velocidad y distancia suficiente para que no les afecte la ola.
Respetad los fondeaderos como si fueran puertos; el que va haciendo el loco entre los barcos fondeados resulta patético -aparte de molesto- y será tachado de macarra impresentable o nuevo rico hortera.
Se agradecería mucho y demostraríais ser un buen patrón y una persona educada y sensible, llamando la atención por tan loables motivos y no por tener muchos caballos y no tener ni idea de cómo utilizarlos.
:brindis:
Si queréis demostrar que sois buenos patrones, por favor, adelantad a los veleros por SOTAVENTO para no desventarlos y dejarles las velas como mocos
:nosabo: Huy,huy,....esto me huele a guerra fraticida :burlon:.....porque esto irá para los traperos,...¿No?:velero: :cunao: :cunao:
Un tractor navegando a 12' adelanta a un velero de 12 metros que navega a 6'.:type: A ver un pequeño cálculo...la diferencia de velocidades es de 6' :type: ...o sea 3 metros por segundo,....:type: o sea cuatro segundos para adelantarte. Con un francobordo de 5 metros (que ya es para un tractor), calcular a que distancia tiene que pasar de un velero con un palo de 15 metros......:nosabo:
Pues tienes razón porque también hay descerebrados entre los traperos.:cunao::velero::velero::brindis:
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