Ver versión completa : post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?
Páginas :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Antes de nada, unos orujitos para ir calentando el día! :brindis:
Animo a Marlow, Mustafá, lola..., 111, kibo, etc. A todos los que con sus comentarios consiguieron un post super práctico, no solo para los pequeños first, sino para todos los veleros de pequeñas esloras, para que sigan con sus comentarios, debates y noticias sobre esos pequeños gigantes en este nuevo local.
Un post tan práctico y lleno de referencias, que parece un autentico manual no deberia morir con la vieja taberna.
Y ya puestos, me parece una gran idea la existencia de post para distintos modelos de barcos, es una gran ayuda a los nuevos propietarios y un buen lugar de documentación sobre cualquier barco.
Salud y buen viento.
MustafaI
14-11-2006, 11:07
Bno pues aqui estamos de nuevo señores...
Como novedades estoy trabajando en una ducha de bañanera al estilo Marlow, he hecho unas cajas para los altavoces en el interior y estoy pensando como conectar la radio vhf a estos altavoces.
He optimizado la maniobra para portantes, cambiado un poco los rizos, estoy estudiando instalar un equipo de viento st 60 y he hecho alguna travesía un poco "seria" para nuestros barquitos.
En mi avatar he incorporado una foto con el asimetrico que monté el año pasado.
Hola a todos de nuevo y estoy a vuestra disposición para lo que querais!!!!
Ahí campeón!! izando velas de nuevo! :pirata: :pirata: :pirata: ...proto veremos la boya de barlo :velero:
Es una lastima que algunas cosas se hayan perdido. Seguro que los nuevos empezaran a preguntar cosas y habrá que volver a repetir, con mucho gusto, las respuestas. La vida sigue...
Tabernero
14-11-2006, 14:33
Que yo sepa no se ha perdido nada, todo sigue allí, otra cosa es que se desee continuar el tema aquí... pues tan fácil como referenciar el enlace y a seguir con él
De acuerdo con Tabernero, no se ha perdido nada, he pasado media mañana leyendo todo el post. Enriquecedor. Ronda de cafelitos!!! :brindis:
MustafaI
14-11-2006, 16:11
A sus ordenes señor tabernero, pero no estoy de acuerdo, si hemos perdido algo, los galones... donde estaran mis galones...
Pues lo dicho cuelgo el enlace de la primera página de un post que dura 18 hojas, pero señores que no se pierda el post en la nueva taberna eh.. así que a saludar todos ahora mismo!!!!
http://www.latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=34992&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Tabernero
14-11-2006, 16:31
donde estaran mis galones ¿En el fondo del mar?...
Bno pues aqui estamos de nuevo señores...
Como novedades estoy trabajando en una ducha de bañanera al estilo Marlow, he hecho unas cajas para los altavoces en el interior y estoy pensando como conectar la radio vhf a estos altavoces.
He optimizado la maniobra para portantes, cambiado un poco los rizos, estoy estudiando instalar un equipo de viento st 60 y he hecho alguna travesía un poco "seria" para nuestros barquitos.
En mi avatar he incorporado una foto con el asimetrico que monté el año pasado.
Hola a todos de nuevo y estoy a vuestra disposición para lo que querais!!!!
Hola Mustafa I.
Para conectar el VHF a los altavoces del "Musiquero", puedes utilizar unos reles de 12 v. y el interruptor de corriente lo colocas donde lo tengas mas cerca para su utilizacion, puede ser en la bañera o donde quieras, otra solucion utilizar un interruptor de tres posiciones 4 contactos.
saludos y suerte con la pruebas.
MustafaI
15-11-2006, 23:27
Gracias por la idea Sirocco, la verdad es que de electricidad se cero, tengo otro post preguntando lo de los altavoces pero ya que me contestais por aki sigo explicandome y me contais lo que se os ocurre ok?
Bno mi instalación actual es una radio cd con dos altavoces en la bañera y una vhf sin altavoz ( usa el que tiene integrado) dentro del barco.
Mi idea es por un lado conectar los altavoces la radio cd y la vhf a un conmutador Hi-fi/vhf para que si estoy navegando y me llaman por la vhf lo escuche en bañera ( el conmutador corta la radio cd y da paso a la vhf) no se como se conecta pero creo que es facil.
Por otro lado me gustaria mucho ppoder hacer una conexíon alternativa que me permita escuchar la radio cd dentro del barco cuando estoy por ejemplo durmiendo, lo haría instalando otros dos altavoces pero esto si que no se como lo haría y menos conbinandolo con lo del conmutador etc.
Saludos y unas rondas para los cofrades.
Me he leído el post de la antigua Taberna y me ha parecido sencillamente una maravilla.
Soy poseedor de un first 211 desde hace poquito y quiero instalarle la duchita en la bañera, ante lo cual tengo dudas
- Respecto a la bomba, cual poner (caudal, consumo), donde colocarla, como fijarla( si se puede/debe perforar para la fijación)
Otras dudas
- ¿Veis interesante el colocar una segunda batería para el piloto de caña (st 1000+), ya que al parecer consume baterías como una bestia?
- Cada vez que llego a puerto subo la orza, cuando salgo a navegar, como es lógico, la bajo, ¿es esto una buena idea, o me empezará a coger holgura la orza?.¿Los sinfines del mecanismo se pueden engrasar desde arriba o hay que esperar a vararlo?
- Se os aflojan con cierta frecuencia los tornillos de plástico que aprietan los timones.
Me imagino que me irán saliendo más dudas y que os seguiré molestando con mis preguntas.
Gracias por anticipado, y al menos permitirme que os invite a otra ronda...:brindis:
MustafaI
17-11-2006, 11:42
Saludos y unas rondas para los cofrades.
Me he leído el post de la antigua Taberna y me ha parecido sencillamente una maravilla.
Soy poseedor de un first 211 desde hace poquito y quiero instalarle la duchita en la bañera, ante lo cual tengo dudas
- Respecto a la bomba, cual poner (caudal, consumo), donde colocarla, como fijarla( si se puede/debe perforar para la fijación)
Otras dudas
- ¿Veis interesante el colocar una segunda batería para el piloto de caña (st 1000+), ya que al parecer consume baterías como una bestia?
- Cada vez que llego a puerto subo la orza, cuando salgo a navegar, como es lógico, la bajo, ¿es esto una buena idea, o me empezará a coger holgura la orza?.¿Los sinfines del mecanismo se pueden engrasar desde arriba o hay que esperar a vararlo?
- Se os aflojan con cierta frecuencia los tornillos de plástico que aprietan los timones.
Me imagino que me irán saliendo más dudas y que os seguiré molestando con mis preguntas.
Gracias por anticipado, y al menos permitirme que os invite a otra ronda...:brindis:
Bno en primer lugar respecto a la bomba el que mejor te puede ayudar es Marlow, yo aun estoy estudiando todo el tema, pero tb te podría echar un cable, en el post de la antigua taberna tienes un enlace con fotos y un esquema de las conexiones hechas por MArlow
Respecto a la quilla xa que la subes en Pto? Yo no la suela subir, siempre puede generar mas problema, aunque no tiene xq, ademas al subir y bajar te vas llevando el antifouling, entiendo que la subas para largos empopadas de regatas o para llegar a sitios de poco calado pero en pto no le veo la utiladad a no ser que baje la marea y toque.
Respecto a los tornillos, si se me suelen aflojar pero como cada vez que dejo por algún tiempo el barco en pto subo las palas para preservar un poco el antifouling pues los vuelvo a apretar, creo que alguien comento que se los había hecho de otro material.
Respecto a la baterí cual tienes? Cuantos Amp/h, como la recargas? La mia primera murío muy pronto era pequeña y se descargaba (Cargo en Pto con un cargador no con el motor) y le he metido una de 75 amp/h que va mejor pero pensando en la bomba de agua y algun otro achirrusque que va a gastar tb he pensado en poner otra, pero no en linea ni nda, simplemente cuando la primera esté floja paso a la segunda. Lo mejor es que veas lo que te va a gastar el equipo que vas a instalar y calcules.
Donde tienes el barco? Gracias por la ronda, tabernero!!!!! sirva otra que cada vez hay mas gente en esta mesa!!!
El hilo de los 210, 211, 217 de la antigua taberna, llevaba inactivo varias semanas, cuando nos trasladamos a esta. Pienso que murio por su propia naturaleza; de hecho, alguna vez que quise consultar algun tema que recordaba haber visto, me tuve que leer casi las 18 paginas, y eso lo haces una vez, pero a la tercera, directamente planteas el tema como hilo nuevo. Es por lo que sugeri un subforo, pero esta claro que eso lo que haria seria diluir a la parroquia, cosa que seria perjudicial a la larga para todos, de manera que propongo otra solucion, que consistiria en usar una especie de "sufijo" para los hilos que traten de temas especificos de nuestros pequeñines; por ejemplo: " First 211. Poleas de reenvio de escotas del spi". De esta forma de un primer vistazo sabriamos cuando hablamos de nuestro barco. ¿Que os parece la idea?
Saludos.
Saludos y unas rondas para los cofrades.
Me he leído el post de la antigua Taberna y me ha parecido sencillamente una maravilla.
Soy poseedor de un first 211 desde hace poquito y quiero instalarle la duchita en la bañera, ante lo cual tengo dudas
- Respecto a la bomba, cual poner (caudal, consumo), donde colocarla, como fijarla( si se puede/debe perforar para la fijación)
Otras dudas
- ¿Veis interesante el colocar una segunda batería para el piloto de caña (st 1000+), ya que al parecer consume baterías como una bestia?
- Cada vez que llego a puerto subo la orza, cuando salgo a navegar, como es lógico, la bajo, ¿es esto una buena idea, o me empezará a coger holgura la orza?.¿Los sinfines del mecanismo se pueden engrasar desde arriba o hay que esperar a vararlo?
- Se os aflojan con cierta frecuencia los tornillos de plástico que aprietan los timones.
Me imagino que me irán saliendo más dudas y que os seguiré molestando con mis preguntas.
Gracias por anticipado, y al menos permitirme que os invite a otra ronda...:brindis:
http://www.intermediacv.com/cosas211/
Aqui tienes las fotos de la instalacion de la ducha. La marca de la bomba no me acuerdo pero mustafa se acaba de comprar una.
La orza se puede engrasar tambien desde arriba y me parece bien subir la orza en amarre. De esta manera el mecanismo se usa, lo que le viene bien y la orza queda mas firme.
Los tornillos de los timones se aflojan. Es normal pues estan pensados para aflojarlos a mano. Cada vez que salgas compruebalos.
Es verdad que el piloto gasta mucho. Un cargador de baterias automatico es muy recomendable. Yo tenia un CTEK Multi XS 7000. Muy recomendable. (lo instale atornillado a la madera lateral de la litera de proa, justo al final cerca de la bateria.) http://www.ctek.com/EN/MXS7000/features_benefits.asp
Si pones una segunda bateria ponla en el lado contrario para equilibrar el peso. Necesitaras tambien un acoplador de baterias para elegir una u otra,etc... Y ya que estas, deberias instalar un disyuntor general para la instalacion electrica.
Que disfrutes del barco.:pirata:
MustafaI
17-11-2006, 15:03
De la bomba te puedo decir que aún no la he comprado, no termino de decidirme, pero todo depende del uso que le des te copio el enalace que yo tengo.
http://www.latiendadelnavegante.com/productos.asp?c=0301100100
Particularmente yo creo que compraré la primera o la segunda, ya que el resto disparan un poco el consumo, pero no entiendo demasiado de caudales y presiones...
Marlow, estoy de acuerdo en poner la otra batería en el lado opuesto, pero puedes explicar un poco lo de las conexiones, yo pensaba simplemente dejarla de reserva, es decir desconectada y cuando la otra esté baja conectar y desconectar pero si me explicas las conexiones esas igual me lanzo.
Tarik tienes razón en que tantas paginas alomejor era n poco caos pero creo que el problema real fué que se perdian algunas paginas y por eso quedó algo mas drmido al final, para mi cualquier idea es buena aunque tengo que reconocer que me daba cierta alegria ver que el post mas largo era el de nuestros barquitos jejejje
Por cierto que hiciste al final con lo del palo? Tienes las fotos que prometiste?
Gracias a ambos, Mustafá y Marlow por vuestros consejos.
Si, ya había pensado en caso de necesidad instalar la batería a babor por aquello del equilibrio. En cualquier caso, compraré el cargador recomendado y cargaré baterías.
Marlow, te agradecería que me dijeras por dónde engrasar la orza por arriba. Respecto a los tornillos de los timones, los míos no puedo apretarlos con la mano, yo pensaba que erían así, pero van muy duros.
Por cierto, mi barco no lleva contra, con lo que el primer día que izé la mayor,me volví loco haciendo equilibrios, pues el cabo (bueno, cabos, lleva dos) del lazy bag, lo amollé bastante y me dejaba muy baja la botavara. Voy a poner en práctica el briconsejo del sandow desde el back a ver si me ayuda.
Repito, saludos y gracias
Pérdón, donde digo contra quise decir amantillo,....
Si es que es viernes, y uno a estas horas ya no está " pa ná"
Respecto a la entrada de la driza en el palo, creo recordar que ya comente que era inmediatamente por encima del arraigo del estay, como asi pude comprobar. Sobre la forma de montarla, al final usamos el Wilow, abarloando mi barco a el; con mi hijo tendido justo encima de la parte superior de su rueda de babor, llegaba exactamente al orificio de entrada de la driza, y ademas ya aprovechamos para poner el reflector radar al en el oibenque. justo al tope del mastil. Fotos no sacamos porque fue el dia que precisamente cayeron "chuzos de punta" en toda esta zona, y nos pusimos empapados, por lo que ni nos acordamos de la camara.
Saludos.
Gracias a ambos, Mustafá y Marlow por vuestros consejos.
Si, ya había pensado en caso de necesidad instalar la batería a babor por aquello del equilibrio. En cualquier caso, compraré el cargador recomendado y cargaré baterías.
Marlow, te agradecería que me dijeras por dónde engrasar la orza por arriba. Respecto a los tornillos de los timones, los míos no puedo apretarlos con la mano, yo pensaba que erían así, pero van muy duros.
Por cierto, mi barco no lleva contra, con lo que el primer día que izé la mayor,me volví loco haciendo equilibrios, pues el cabo (bueno, cabos, lleva dos) del lazy bag, lo amollé bastante y me dejaba muy baja la botavara. Voy a poner en práctica el briconsejo del sandow desde el back a ver si me ayuda.
Repito, saludos y gracias
Usa spray de teflon para los tornillos de los timones y para los patines de la vela y las cremalleras, las poleas, las articulaciones del timon,... etc...
Puedes engrasar la orza por el espacio que queda arriba del tornillo cuando la aflojas del todo.
Instala el amantillo. En algun post se ha hablado de como hacerlo y reenviarlo a la bañera.
Respecto a los acopladores de baterias yo no tengo ni tampoco entiendo mucho, pero es algo así:
http://www.accastillage-diffusion.com/catalogue.asp?z1=MCXZIdnFFyC47Vsgsfp0LRSl&r1=8304&f2=4&f7=4106
Marlow, muchas gracias por tus consejos.
El spray de teflón lo compré el otro día, pues creo que ya se lo indicaste a alguien en el otro post.
Si, lo del amantillo lo haré en cuanto saque el barco, aunque me joroba desarbolar, trimar de nuevo, ... ¡ que pereza!
Eres una enciclopedia con piernas!!!!:cunao: :cunao:
Birbiricho
18-11-2006, 09:50
Hola los dosonces seguimos por aquí... aunque no escriba mucho (Porque tampoco sé demasiado) sigo el post y aprovecho algunas cosas para el Berce... Gracias a todos
Marlow, muchas gracias por tus consejos.
El spray de teflón lo compré el otro día, pues creo que ya se lo indicaste a alguien en el otro post.
Si, lo del amantillo lo haré en cuanto saque el barco, aunque me joroba desarbolar, trimar de nuevo, ... ¡ que pereza!
Eres una enciclopedia con piernas!!!!:cunao: :cunao:
No necesitas hacer nada de eso. Si en tu puerto hay grua, usala: acerca el barco al muelle, amarralo paralelo al muelle debajo de la grua. Levanta la orza, coloca defensas y haz escorar el barco hacia el muelle con la ayuda de un cabo sujeto al palo a la altura de las crucetas. Cuesta, necesitas dos personas. Alguien puede ayudar haciendo peso en la regala. Aproxima la perilla del palo a la escalera de la grua y haz firme el cabo. Te subes a la escalera, te atas y a trabajar. Subir y bajar es cansado, asi que ata un cubo a un cabo y usalo para subir las herramientas... y para descolgarlo para que te pongan en el la herramienta esa que siempre te acuerdas cuando ya estas arriba.
MustafaI
18-11-2006, 13:03
Os pongo una dirección española donde he encontrado el acoplador de baterías que nos ha dicho Marlow:
http://www.efectos-navales.com/frontblocks/shop/catalog.asp?FATHER=2731&OPENLEFT=2573&id_bb_languages=18
Marlow, como siempre gracias por tus sabios consejos.
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
MustafaI
20-11-2006, 15:39
Bno ya estoy dando el tstón por aqui otra vez, creo recordar que he visto en alguna página un artilugio que les colocan a nuestros barcos en la perilla del palo con el fin de que el arraigo del backstay quede mas a popa y no roce este con la baluma de la mayor. Alguien lo tiene? Sabeis donde lo venden? Es facil de instalar una vez has accedido a la perilla?
El invento lo he visto en algunos barcos con velas con mucho alunamiento, en el caso de mi barco creo que no es necesario.
¿ Es que te toca la mayor al pasar?
MustafaI
20-11-2006, 21:38
Si, a mi me toca asi siempre
¿habeis visto bien?
Si si, frotaros los ojos :cunao: :cunao: :cunao:
No te entusiasmes, creo que es un antiguo 210 (fijate que solo lleva un timon), los primeros se fabricaron con orza fija. Debe de ser una restauracion.
¿habeis visto bien?
Si si, frotaros los ojos :cunao: :cunao: :cunao:
Yo creo que es un modelo de Beneteau de 21´que sólo se comercializa en Estados Unidos.
bien bien los dos,
Se trata de la versión First 210 Classic, que se comercializó exclusivamente en la zona este de los EEUU. ¿Porqué solo en la zona este? Pues ni idea, pero así es.
Tenía un calado de 0.90 cm, y el lastre era de 360 kilos, estando 100 de ellos en el bulbo.
Este modelo derivó en el First 210 Spirit, y de ahí al 211 y al 21.7.
bien bien los dos,
¿Porqué solo en la zona este? Pues ni idea, pero así es.
Trivial 211
Asi que era una prueba... con quien creias que estabas hablando! :cunao:
Ahora tu (y quien quiera): ¿por qué en la zona este?... La foto puede dar alguna pista...
MustafaI
23-11-2006, 15:45
Trivial 211
Asi que era una prueba... con quien creias que estabas hablando! :cunao:
Ahora tu (y quien quiera): ¿por qué en la zona este?... La foto puede dar alguna pista...
Con que ess tenemos eh!!! Se me adelantaron en la anterior pero en esta no.
1º Xq en los foros de 211 se puede ver que solo so vendió en EEUU, pero creo que a lo que te refieres a que el simbolo de Beneteau que tiene el barco es al de aquella zona, ¿es eso? ¿Tengo quesito?
Por s upuesto, soy un ignorante naútico en general, y muy concreta y particularmente en first (y cualquier otro modelo), pero como se trata de un caso de agudeza visual, pues tiro con los ojos cerrados.
"zona este", no costa este. ¿qué tiene de especial? La presencia de lagos (al norte) y ríos navegables (missisipí, missouri). Conclusión: la parquedad del calado.
:nosabo:
¿otro intento?
un :brindis: pa to quisque.
lolamemola
23-11-2006, 19:34
A ver si os gusta la foto que tire el otro día, namas tuve que sacar 60 fotos para que me saliera esta ( por encima bastante mal).:cunao: :cunao:
http://img329.imageshack.us/img329/2946/imagen057ad2.th.jpg (http://img329.imageshack.us/my.php?image=imagen057ad2.jpg)
[haciendo click en la foto se ve grande]
Un saludo.
Se te vé el cartón :cunao:
Estoy en negociaciones a ver si entro en el club 211 :confused:
¡¡ Animo !!, que el nuestro es un barco con las tres B, Bueno, Bonito, y Barato. Si te decides no te vas a arrepentir; y como somos un monton en la taberna, ante cualquier duda, tienes consejos al momento; te lo digo por experiencia.
:brindis: :pirata: :velero:
lolamemola
24-11-2006, 15:06
Cierto es, cierto es
que se me ve el cartón
pero la foto del barco es
que no era del patrón.
:burlon:
MustafaI
24-11-2006, 16:07
Que peaso de foto como la has hecho? No se s borrar al que sale y decir que es mi barco...
lolamemola
25-11-2006, 23:47
Pues driza de la mayor en la cual até una bolsa del super, agujero en el fondo de la bolsa justo para el objetivo, meti dentro la cámara, apuntando hacia abajo por el agujero.
Até un cabito al final de la driza para poder bajarla una vez izada.
Puse el temporizador de la cámara en 10 segs y para que tire el máximo posible de fotos despues de eso, 10 fotos en el caso de mi cámara.
Pulsas el botón e izas el paquete lo más rápido posible lo más alto posible, espero y luego lo bajo tirando del cabito, así hice unos cuantos intentos, 6 o 7 je, je.
Y al final despues de unas 60 o 70 fotos salíó una medio enfocada y medio encuadrada.
Un saludo. :velero:
lolamemola
03-12-2006, 19:13
Queridos cofrades.
Cuando compré mi barco, el 21.7 me encontré con que dentro había un par de bolsitas que contenían algunas cosas que no tengo ni p.i. de para que pueden ser.
Una de ellas resulto ser la prolongación del arraigo de la escota de la mayor que descubrí como un año despues...:cunao:
Pero hay otra que me tiene loco, ni idea de que para que puede ser.
Cuelgo fotos a ver si alguno de vds me ilumina con su sabiduría.
PArece una cinta para atornillarse en algun lado :????
Muchas gracias
[haciendo click en la imagen se ve en grande]
http://img102.imageshack.us/img102/5254/img1289is7.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=img1289is7.jpg)
Un saludo.
lolamemola
28-02-2007, 22:11
Buenas cofrades todos:
Estoy buscando una bombilla de led para sustituir las que lleva a tope de palo este barco.
Creo que el casquillo es tipo 15D.
Alguien sabria decirme si lleva dos bombillas ( que lo supongo) y de que potencias son ademas de confirmarme lo del casquillo?
Es mas que nada para no subir dos veces al palo.
Gracias y un saludo
Por s upuesto, soy un ignorante naútico en general, y muy concreta y particularmente en first (y cualquier otro modelo), pero como se trata de un caso de agudeza visual, pues tiro con los ojos cerrados.
"zona este", no costa este. ¿qué tiene de especial? La presencia de lagos (al norte) y ríos navegables (missisipí, missouri). Conclusión: la parquedad del calado.
:nosabo:
¿otro intento?
un :brindis: pa to quisque.
Acertaste. La clave esta en los lagos que allí abundan y son enormes. El 210-211 tiene gran exito como barco para aguas interiores. En la costa este hay muchos propietarios y alguna asociacion de priopietarios.
MustafaI
08-05-2007, 15:46
Bno ya estamos aki de nuevo, que hace mucho que no hablamos de nuestro pequeñines, he estado hablando con Marlow y creo que podíamos hablar un poco de los spis y asimétricos que tenemos, y de todo lo que querais, entre tanto si sale alguien de la Bahia de Cadiz con nuestro modelo de barco mejor, que estoy buscando gente y no encuentro a nadie!!!
Pues si quereis, ya podemos empezar; el hilo que seguro estara muy cercano a este sobre "Aplanar la mayor;fotos" se refiere a mi First 211. alli podeis ver varias fotos de mi mayor; a ver que os parece, si como yo pienso esta demasiado embolsada y eso es lo que me produce una excesiva escora.
Sobre mi asimetrico, tambien me gustaria que comentasemos algunas cosas(es el rojo que se ve en mi avatar), asi como sobre la famosa velocidad de casco; bueno, por temas no sera...
Saludos.
MustafaI
08-05-2007, 21:56
En primer lugar fe de erratas, con quien he hablado es con Sparrow no con Marlow...
Tarik dicho lo dicho, manos a la obra encuanto termine este mensaje me voy pa el de la mayor.
Y de la de la velocidad del casco y el asimetrico empezamos a comentar lo que quieras, si te parece aqui mismo.
Mi asimetrico tb es el que aparece en el post (rojo y amarillo) así que propon los temas y a discutir!!!
Empecemos con el tema del spi; en nuestro pequeñin, solo tenemos dos puntos donde fijar el tangon al mastil: practicamente a ras de la cubierta, y como a un metro de la misma; ¿eso supone algun tipo de restriccion en el uso del spi con respecto a los barcos que tienen un rail en el mastil para el tangon?. Por otra parte, hoy mismo comentaba un forero que ceñia con el asimetrico; yo lo intente de varias maneras el año pasado, y si... algo ceñia pero para avanzar 50 metros contra el viento tenia que recorrer como una milla porque mas alla de 85 grados no encontre la forma de hacer trabajar al asimetrico...:nop: :nop:
De como usar el tangon para conseguir mas rendimiento del asimetrico creo que se ha hablado ya muchicimo, y lo pienso practicar en los proximos dias, despues de (no os riais de mi :sorry: ) verlo despacio en el simulador Virtual Skipper 5. Y ya que cito ese simulador, despues de lo dicho por activa y por pasiva en este foro respecto de la relacion entre la eslora y la maxima velocidad navegada (no planeada con spi), no me termino de explicar la facilidad con que en el simulador (que supongo que estara hecho a conciencia) los barcos de 7.5 metros alcanzan en ceñida 10 o 12 nudos. ¿Pensais que el simulador esta desvariando, o hay algo que no se ha comentado al respecto?
Bueno ya estan planteado dos o tres temas que creo que pueden ser interesantes, mientras nos tomamos las rondas de rigor :borracho: :borracho:
Saludos.
MustafaI
09-05-2007, 10:58
Ea pues ya estamos metidos en el lío. Respecto al anclaje del tengón evidentemente se podría trimar mucho mas si contasemos con un carril pero mi opinión es que dado lo pequeño de la vela, con eso va que chuta, regulas la altura con el amantillo y el cabo que va al puño de amura y funciona bastante bien, lo de el anclaje del pie yo nunca lo uso ya que cuando lo quiero poner muy bajo( Ceñidas) lo dejo en el anclaje superior largo amantillo y cazo amura, la bara la paso por dentro del púlpito de proa y funciona bien, aunque si lo anclasemos al bajo el tangón sobresaldría mas y funcionaría mejor, lo que no se como marcharia es el cabo de amura, ya que no tienen ángulo, pero la idea parece buena, este finde la pruebo y os cuento.
Respecto a la ceñida, deberíamos primero decir lo que estaos considerando por ceñida, hablas de 85º pero de aparente, me figuro. Si te digo la verdad el mio va mejor en ceñida que en portante, para ceñir lo que hago es cazar mucho la driza y amura y la escota en vez de pasarla por la polea la paso por la cornamusa de popa (siempre por fuera de los obenques) y al güinche, es decir en la cornamusa no hago firme solo sirve de reenvío y va bien, este finde miro ángulos, pero vamos que se me antoja dificil bajar mucho de los 80-70.
Pero ya que hablamos de ceñidas lo que si tengo que decirte es que lo que no consigo que ciña ni queriendo es con el genova, no paso de un ángulo de 50-55 de real, eso si calculado chapuceramente xq no tengo equipo de viento.
¿Cuanto ceñis vosotros?
Respecto a la velocidad de carena, tengo la formula para calcularla en algún libro, ya la pondré pero si mientras otro forero nos arroja algo de luz...
Lo que no se si abrás visto son las polares del barco, si las quieres dimelo y te las paso o te paso e vínculo.
Empecemos con el tema del spi; en nuestro pequeñin, solo tenemos dos puntos donde fijar el tangon al mastil: practicamente a ras de la cubierta, y como a un metro de la misma; ¿eso supone algun tipo de restriccion en el uso del spi con respecto a los barcos que tienen un rail en el mastil para el tangon?. Por otra parte, hoy mismo comentaba un forero que ceñia con el asimetrico; yo lo intente de varias maneras el año pasado, y si... algo ceñia pero para avanzar 50 metros contra el viento tenia que recorrer como una milla porque mas alla de 85 grados no encontre la forma de hacer trabajar al asimetrico...:nop: :nop:
De como usar el tangon para conseguir mas rendimiento del asimetrico creo que se ha hablado ya muchicimo, y lo pienso practicar en los proximos dias, despues de (no os riais de mi :sorry: ) verlo despacio en el simulador Virtual Skipper 5. Y ya que cito ese simulador, despues de lo dicho por activa y por pasiva en este foro respecto de la relacion entre la eslora y la maxima velocidad navegada (no planeada con spi), no me termino de explicar la facilidad con que en el simulador (que supongo que estara hecho a conciencia) los barcos de 7.5 metros alcanzan en ceñida 10 o 12 nudos. ¿Pensais que el simulador esta desvariando, o hay algo que no se ha comentado al respecto?
Bueno ya estan planteado dos o tres temas que creo que pueden ser interesantes, mientras nos tomamos las rondas de rigor :borracho: :borracho:
Saludos.
Antes de que mi Raliuga se pusiera "enfermo" (ver hilo aplanar la mayor) ceñia bastante bien entre, a ojo, 35 o 40 grados de aparente, con velocidades de hasta seis nudos.
Respecto a la velocidad de carena, aplicando la famosa formula a mi me salia algo menos de seis nudos y medio, y es por eso por lo que me ha extrañado ver en el simulador velocidades de 10 nudos en barcos de 7.5 metros de eslora.
Otro tema que hace mucho queria plantear y siempre se me olvida: en algun sitio lei hace unos meses que la orza abatible con vientos portantes y spi permitia mayores velocidades poniendola en la posicion retraida, pero mi duda es si con la orza en esa posicion no disminuye considerablemente la estabilidad del barco, en definitiva, ¿podria llegar incluso a volcar?.
Venga, mas temas para hablar de nuestros pequeños amigos. :tequiero: :tequiero:
Saludos.
MustafaI
09-05-2007, 15:30
Hombre lo de 35-40 de aparente vienen a ser mis 50 de real mas o menos no? Lo de mas de seis nudos ciñendo, si te refieres a los rangos de angulo de viento de 35 realmente no es que no me lo crea pero yo nunca lo he conseguido, eso si abriendo mas y planeando sin spi si he pasado de seis nudos, ya te digo que lo que cuentas puede ser pero me parece por lo menos dificil, debias llevar el barco muy bien trimado ¿Que condiciones de viento y ola tenias?
Respecto a la quilla en popas, la verdad es que en vela ligera si notaba mucha difeencia, yo en este barco no lo suelo hacer y todo el mundo me dice que se gana mucho, tengo que probar. Tienes que tener cuidado con no derivar, es decir que el barco se va a sustentar peor. Respecto a la estabilidad, evidentemente se pierde par adizante pero no creo que nos pueda llevar a volcar por varias cosas:
El Sun 2000 barco mu parecido al nuestro tiene el peso pegado al casco y la solo tiene una orza de sube y baja para no derivar y no es que se vean todos los dias Sun 2000 volcados. piensa que el trabajo del viento no debería hacer escorar en ese rumbo, el unico caso que se me ocurre es con una fuerte guiñada pero vamos no lo veo muy probable.
lolamemola
09-05-2007, 16:36
¡¡¡Uyuyuyuyuyuy!!!
Y yo que llevo varios meses dandole vueltas a la idea del asimétrico y me sacais este tema que ya se me cae la baba de escucharos.
Hasta he pedido presupuesto a una velería china y aquí lo voy a poner que seguro que le interesa a mas de uno, a mi se me ha caido la baba con el precio.
Realmente , cuanto puedes ganar de velocidad con un asimetrico en una popa cerrada con respecto al genova de serie ( si, ya se que el asimetrico no es para eso).
¿ se puede usar con vientos digamos de 10-15 nudos o mas ?.
Hay que poner un amantillo para el tangon ? y si es asi donde porque creo que mi mastil a proa solo tiene drizas de spi y genova.
Ahi va el presupuesto, por cierto las medidas van a ojo despues de buscar en otros foros y por internet ya que no tengo ni p**a idea de como se mide y que significa cada cosa.
Un saludo.
According to your given specs, we suggest the following dimensions for the sail:
1 pc Radial Head Drifter of 0.75oz nylon, 8.59m luff x 3.84m girth US$442
1 pc Sock US$57
Sub-total: US$499
Add: delivery by Fedex to Spain US$155
or air parcel postage, insurance & handling to Spain US$112
Price Validity: 30 days from offer
Terms: fully paid with order
Completion: about 5 weeks
Fedex delivers door to door and will do the customs clearance (except for 'yacht in transit' in some places). Transit takes a few days.
Please note that mail service is handled by the post office like a letter. The departure date, flight number, port of discharge and arrival date are all unknown to us. We are told that air mail takes 7 ~ 8 days to reach Spain. But this is not guaranteed. Sometimes it takes much longer. We dont really recommend this shipping method.
If you measure the above quoted sail a square metre by a square metre, you will get 25.8sqm out of it. This is the surface area. Attached is its panel pattern.
Please tell us if you want to see sample fabrics. Thank you.
Antes de que mi Raliuga se pusiera "enfermo" (ver hilo aplanar la mayor) ceñia bastante bien entre, a ojo, 35 o 40 grados de aparente, con velocidades de hasta seis nudos.
Respecto a la velocidad de carena, aplicando la famosa formula a mi me salia algo menos de seis nudos y medio, y es por eso por lo que me ha extrañado ver en el simulador velocidades de 10 nudos en barcos de 7.5 metros de eslora.
Otro tema que hace mucho queria plantear y siempre se me olvida: en algun sitio lei hace unos meses que la orza abatible con vientos portantes y spi permitia mayores velocidades poniendola en la posicion retraida, pero mi duda es si con la orza en esa posicion no disminuye considerablemente la estabilidad del barco, en definitiva, ¿podria llegar incluso a volcar?.
Venga, mas temas para hablar de nuestros pequeños amigos. :tequiero: :tequiero:
Saludos.
Es verdad que si subes la orza ganas mucho en portantes. El abatimiento apenas existe. Respecto a la estabilidad no se ve muy comprometida. En portantes es mayor el balanceo y la orza recogida lo disminuye. Ten en cuenta que, a diferencia del Sun 2000, en el 211 la orza no se recoge del todo, siempre queda fuera del casco. Lo que si tienes que tener en cuenta es que en regatas no esta permitido subir la orza!
El angulo de ceñida efectivamente entre 30-45 de aparente. Yo he cogido hasta 7,3 nudos de corredera puntualmente. Pero 6 nudos es normal.
La formula para calcular la maxima velocidad teorica de casco es: raiz cuadrada de la eslora de flotacion x 2,43
Las polares las teneis en la pagina de Finot:
http://www.finot.com/bateaux/batproduction/beneteau/first210_a/fst210vpp.htm
Lolamemola, si te fijas en mi avatar, el spi rojo que ahi puedes ver es de 28 metros cuadrados, y, como ves, es algo pequeño;obviamente no es "su spi", sino que lo compre por Internet (fue un autentico chollo, 300€), pero si a ti te ofrecen 26 metros quedaria aun mas pequeño que el mio. Lo que comento sobre el tamaño es una apreciacion subjetiva, basada en que el simetrico que te ofrece Beneteau como opcion es de 38 metros, por lo que aqui tenemos...otro tema mas de debate para animar el hilo de nuestros barcos.
Saludos.
PD. Por cierto, Marlow, ¿que velocidad has llegado a alcanzar con el asimetrico, y con que viento?
Otro tema que nos viene de rebote del otro hilo que me tiene en vilo sobre la "enfermedad" de mi Raliuga: vosotros en navegacion, ¿teneis normalmente la botavara por encima del nivel de la cabeza, o al virar os teneis que agachar? Lo pregunto porque un forero me sugiere que quizas tengo el lazzy demasiado tenso y eso me eleva en exceso la botavara, lo que me crearia el excesivo embolsamiento que me hace escorar demasiado.:nosabo: :confused:
Saludos.
MustafaI
09-05-2007, 22:12
Respecto a lo que dice Marlow de la quilla en popas totalmente de acuerdo excepto en una cosa, ¿estas seguro de que no se puede subir en regatas? ¿Entonces xq penaliza en RN tenerla retractil?
Respecto a lo del asimétrico de Lolamemola en primer lugar creo que si lo quieres para popas cerradas debes pensar en un simétrico, el asimetrico en popa redonda no va bien pero depende tambien de la forma.
Respecto al amantillo no es necesario, me explico, si vas a encargar un asimétrico no es necesario el tangón, aunque yo lo uso y va mejor, si lo usas si que necesitas amantillo, mira en el palo, sale a mitad de este por proa, si no lo tienes no creo que te sea dificil pasarlo con ayuda de una guia xq no está muy alto.
Respecto a comprarlo en China a mi no me daría nada de confianza y eso que lo pensé, me explico, si sabes un huevo de velas y les mandas tu los planos pues bien, o copias uno tb pero como lo vas a encargar les dices el modelo de baro? Es que tampoco veo mucho ahorro, a mi me salió por 800€ y creo que era mas cara por ser dos colores y portes hasta Madrid, la pasta es la pasta, eso solo tu puedes decidirlo.
Del tamaño no se las medidas del mío pero le dije al velero lo que quería y el me calculó las medidas ya te las pondré.
De lo de la velocidad, MArlow yo tb he visto 7.3 en corredera pero no en ceñida, la verdad que me alegra que me digais esto xq tengo que exprimir mucho al barco entonces. Pero tengo algunas preguntas ¿Que equipos de viento teneis? Como medis esos angulos de viento, me explico, yo tengo una vindex y no puedo hablar de angulos en aparente, lo cierto es que de una ceñida a otra mi rumbo varía 100º lo que me dice que hago 50º respecto al real para cada lado. En la Windex llego haasta als guias con dificultad, pasar d ahi es perder mucha velocidad.
Pero ya que estamos nos metemos en trimad de palo, yo pense en acortar de stay y apretar obenques para ceñir algo mas, veo que el stay, debajo del enrro tiene dos posturas y esta afirmado a la mas larga, en cual lo teneis vosotros?
Por último y respecto al tema de aplanar mayor, a mi siguiendo el post se me hace muy raro que una vela se deforme de un día para otro y apostaría por la tesis de que algo has cambiado, lo de que has dejado la botavara alta podría ser una razón pero no se, no se, el caso es que a mi depie me da en la chola, 1,76m
Por supuesto, cuando digo que me queda por encima de la cabeza la botavara, me refiero a sentado, porque gigantesco no soy, pero tan pequeñito tampoco...:cunao: :cunao:
En relacion al amantillo del tangon que cometa Lolamemola, no creo que del 211 al 217 Beneteau se haya quitado de enmedio la salida del palo, que esta como a un metro aproximadamente por debajo de la de las drizas de proa; por cierto, que yo me volvi loco en su momento, si vas a montar la maniobra, la driza del spi, tiene la salida justamente por encima de la del genova, y la subida al palo no es tan compleja como yo pensaba; puedes ver un hilo al respecto hace un mes o poco mas.:D :ancla:
El domingo me fijo en donde esta firme mi estay y te lo comento, es algo que nunca me preocupo, aunque me voy dando cuenta que en un barco absolutamente todo tiene su donde y su por que :eek: :o :confused:
Por cierto, asi a primera vista, y viendo la fotito del avatar ¿estais de acuerdo conmigo en que mi asimetrico es un pelin pequeño para el 211? Conste que lo compre a sabiendas de su tamaño, y considerando que dado lo novato que soy un tamaño menor me permitiria iniciarme con mas tranquilidad en el asunto del spi, que me apasiona.:tequiero: :velero:
Saludos.
lolamemola
10-05-2007, 06:44
Yo si creo que la alida del Spi sale por encima del genova, supongo que eso no dara por c**o en las viradas ¿no?.
A lo mejor su asimetrico es pequeño con respecto al de Beneteau por que el que oferta Beneteau es Simétrico ¿puede ser? yo creo que cuando vi en el folleto el plano vélico lo pensé, yo no tengo mucha idea pero tiene su sentido que el simétrico sea mas grande no?.
Lo de la vela china, pues para una mayor o un génova igual no, pero para un Spi que lo sacare de tanto en tanto, que igual se casca etc y teniendo en cuenta que te vale 483 euros puesto en españa , pues es mucha tela de diferencia ( de la de la cartera) y las medidas pues se miden , lo que no se es si quedará muy fino, alguien tiene que ser el primero. :cunao:
La botavara no puedo decir porque casi siempre vamos sentados, creo que el mal de espalda que padezco y que padece la parienta es una de las pocas pegas que le veo al barco, de andar siempre agachados, dentro y fuera.
La verdad es que no me había fijado en lo del amantillo del tangon para nada pero ahora que lo decis lo mirare y seguro que está ahí.
Por cierto aunque supongo que sera de perogrullo , yo lo aprendí en mis carnes, mejor no dar patente de la del casco a la corredera que luego no gira y te pegas un chollo para limpiarla, me han hablado de spray de colas que es mas fino.
Un saludo.
MustafaI
10-05-2007, 10:35
En el 21.7 no han quitado la salida del amantillo, simplemente puede ser que no tengas el cabo, pero lo metes con una driza y asunto arreglado.
En la foto si puede parecer un poco pequeño el spi, pero es una foto y ademas pequeñita, no me atrevería a decirte, pero mira para lo que lo quieres pues mas manejable y punto, a ese precio yo creo que es buena compra. Si ves que quieres algo mas de diversión te encargas un simé trico el día de añana y fuera. Por cierto donde guardas la vela (asimétrico) cuando no está puesta, a mi me ocupa un huevo y en crucerito de pocos dias para dormir y llevar todos los cacharros se me hace dificilisimo.
Respecto al de beneteau, desconozco las medidas, puede ser que sean las del simétrico, no lo sé pero da igual tu puedes levar uno mas grande o mas pequeño, además en caso de ser el asimétrico las medidas cambiarian si lo vas a usar con botalón o sin el.
Respecto a la vela china, la verdad que 300€ es dinerito y como bien dices alguien tiene que ser el primero, si te va bien nos cuentas y todos a comprar a China!!!!
Por ultimo, la driza del Spi efectivamente es la que está por encima del stay, sino quedaría por dentro el spi y se liaría, en el caso del asimetrico no se podría trasluchar por fuera.
Otro tema que nos viene de rebote del otro hilo que me tiene en vilo sobre la "enfermedad" de mi Raliuga: vosotros en navegacion, ¿teneis normalmente la botavara por encima del nivel de la cabeza, o al virar os teneis que agachar? Lo pregunto porque un forero me sugiere que quizas tengo el lazzy demasiado tenso y eso me eleva en exceso la botavara, lo que me crearia el excesivo embolsamiento que me hace escorar demasiado.:nosabo: :confused:
Saludos.
Mientras izas mayor usa el amantillo para levantar bien la botavara, con ello liberas tension en los patines y se desliza mejor. Lo mismo al arriar o tomar rizos. Pero, una vez que has izado debes de soltar el amantillo totalmente.
En cuanto a la tension de los lazy establecela en puerto. Izas toda la vela con el amantillo y los lazys completamente flojos. Asi ves la posicion natural de la botavara. A partir de ahi tensas los lazys sin que levanten la botavara. Yo en mi 211 tenia el lazy reenviado a una mordaza por lo que podia regular su tension a voluntad. Sobretodo pensando en darles tension para ayudar al amantillo en puerto o en caso de rotura del amantillo o de tener que utilizarlo como respeto de la driza.
En todo caso yo tenia que agacharme al paso de la botavara.
MustafaI
10-05-2007, 11:07
Mientras izas mayor usa el amantillo para levantar bien la botavara, con ello liberas tension en los patines y se desliza mejor. Lo mismo al arriar o tomar rizos. Pero, una vez que has izado debes de soltar el amantillo totalmente.
En cuanto a la tension de los lazy establecela en puerto. Izas toda la vela con el amantillo y los lazys completamente flojos. Asi ves la posicion natural de la botavara. A partir de ahi tensas los lazys sin que levanten la botavara. Yo en mi 211 tenia el lazy reenviado a una mordaza por lo que podia regular su tension a voluntad. Sobretodo pensando en darles tension para ayudar al amantillo en puerto o en caso de rotura del amantillo o de tener que utilizarlo como respeto de la driza.
En todo caso yo tenia que agacharme al paso de la botavara.
Oh Gran Marlow Gurú bricolero y de los 211, contestanos a todos leches, que quiero saber que me dices del stay, el trimado del palo y angulo de ceñida...:brindis: :brindis:
Os copio las tensiones para trimado del palo. El angulo de ceñida: en el windex lo podia llevar hasta un poquito mas de las marcas. Pero, ojo, la velocidad disminuye y el abatimiento. Creo que el asunto no es cual es el menor angulo de ceñida, sino el mejor compromiso entre angulo y velocidad. Puedo ceñir a 35 grados pero voy mas rapido a 45.
Las tensiones se miden con una aparatejo sencillo que venden en Acastillaje. Si estais algunos por la misma zona podeis comprar solo uno y compartirlo. Hay dos modelos. Para el 211 el pequeño.
TRIMADO DE LA JARCIA FIRST 211
1. Aflojar todos los tensores hasta 3/4 de su apertura
2. Centrar el palo transversalmente tensando, comprobar con la driza de mayor que las distancias a los cadenotes son iguales.
3. Tensar el backstay hasta conseguir una curvatura del palo de unos 30 cm (12”)
4. Tensar a mano los obenques altos hasta que trabajen
5. Soltar el backstay. La precurvatura del palo habrá quedado en unos 10-15 cm (4-6”)
6. Tensar los obenques bajos asegurandose que el palo se mantiene derecho.
7. Comprobar siempre que el palo esté recto transversalmente midiendo con la driza y mirando a lo largo de la relinga.
TENSIONES
Backstay flojo. 10-15 cm de curvatura
Backstay 3mm : 000 Kg.
Obenques altos 4 mm : 190 Kg. (420 lb.)
Obenques bajos 4mm : 172 Kg. (380 lb.)
Estay proa 4mm : 136 Kg. (300 lb.)
Al tensar el backstay la tensión de los obenques altos queda igual. La de los bajos se incrementa hasta igualar la de los altos y la tensión del estay de proa se incrementa hasta 2,67 veces.
Backstay tenso. 17-23 cm de curvatura
Backstay 3mm : 181 Kg. (400 lb.)
Obenques altos 4 mm : 190 Kg. (420 lb.)
Obenques bajos 4mm : 190 Kg. (420 lb.)
Estay proa 4mm : 363 Kg. (800 lb.)
MustafaI
10-05-2007, 12:53
Me rindo MArlow eres el P*** amo lo sabes todo.
lolamemola
10-05-2007, 20:44
Con respecto a los lazys, despues de mucho estudiarlo y tenerlos fijos, los he sustituido por sandows ya que antes no me permitian embolsar la mayor porque cortaban la curva de la vela, ahora estan cojonudos, permiten a la vela embolsar todo lo que quiera y no estorban ya que son muy elasticos y no tengo que regularlos para nada.
Ademas a la altura de las crucetas les he puesto unos cabos para separarlos hacia fuera y ya nunca se me han vuelto a enganchar al izar la mayor.
MustafaI
10-05-2007, 22:56
Parece buena idea lo de las gomas, simpre que no esten muy fuertes.
Por cierto ¿lo de medir la tensión de los obenques vale como 90€?
MustafaI
10-05-2007, 23:12
Hola Tarik veo que estas conectado a estas horas, ¿que euquipo de viento tienes?
Hola Tarik veo que estas conectado a estas horas, ¿que euquipo de viento tienes?
Bueno, por ahora un simple anemometro portatil...:o mas que nada para estar seguro de cuando no debo "atreverme a..." por aquello de la novateria, de estar verde...verde...:nosabo:
Saludos.
Parece buena idea lo de las gomas, simpre que no esten muy fuertes.
Por cierto ¿lo de medir la tensión de los obenques vale como 90€?
Si, 89€
http://www.accastillage-diffusion.com/catalogue.asp?z1=NccH2fiGYcLAlijLc2GNFpPM&r1=7181&f2=4&f7=
Para los lazys es buena idea quitar los arraigos del palo y colocarlos en las crucetas hacia los 2/3 o incluso a la mitad. De esta manera se te engancha mucho menos la mayor al izarla. A la vez que hay mas margen para que no deformen la mayor en navegacion.
Buenas tarde cofrades,
Los lazy los dejo muy amolladitos para que no me influyan en la forma de la mayor. Eso a pesar de no tener amantillo, que lo sustituyo por un sandow en la pata de gallo del back, idea creo que salió en el antiguo post, y que a mi me funciona aceptablemente, siempre y cuando una vez izada la mayor me acuerde de quitarlo.
Tengo otra consulta para la concurrencia: la puerta de madera está empezando a ponerse feúcha, y entonces no se que hacer:
- ¿Utilizo un decapante, luego lijo y barnizo?
- ¿Lijo y barnizo sólo?
Me gustaría que quedara el mismo acabado, cosa dificil ya sé, pero al menos un trabajo bonito.
Graciassss:brindis: :brindis:
lolamemola
11-05-2007, 19:40
Respecto a la puerta de madera, a mi en el 21.7 me venía pintado con barniz de poliuretano de dos componentes, muy bonito y brillanet pero con los golpecitos, eso que es como cristal, hacia fisuras y por ahí empezó a entrar agua y a hacer unas manchas feas horribles de humedad.
Se la lleve a un amigo que es carpintero y me dijo que si quería me la dejaba igual pero tendría el mismo problema, el recomendaba que aunque no quedase tan chulo darle barias capaz de xyladecor, hay un fondo o imprimacion y luego el xyladecor.
El colega le dio varias capas y no quedo tan chulo como antes pero el me ha dicho que tengo madera para rato y dentro de un par de años o 3 lija otra capita y a correr.
Un saludo.
Este fin de semana he preguntado y me han dicho algo parecido a lo que comentas, lolamemola, así lo haré.
En otro orden de cosas estoy pensando en poner un depósito de agua más grande del que lleva el 211, pienso en meter uno mayor, pero no sé si esto repercutirá en el comportamiento del barco, ya sabemos lo sensibles que son estos pequeñines en el reparto de pesos.
Otra cosa, por no abrir un post, tengo una emisora marca M-Tech modelo S 35 DSC. como ya me han dado MMSI, se lo grabé y ahora quiero conectarlo al gps, el problema es que la emisora no me trae el cable, vamos que me hace falta la clavija,¿donde puedo conseguir una?, ¿son todas estandar?
Saludos cofrades y feliz semana
:brindis: :brindis:
lolamemola
14-05-2007, 07:15
Lo del depósito del agua , yo llevo dándole vueltas tb bastante, el problema es que segun mis cálculos, no encuentro ninguno triangular que quepa ahí, pero sitio hay para bastante mas de 35 litros creo yo.
El reparto de pesos, pues hazte una idea de lo que hace el barco cuando alguien se desplaza a la proa, en mi caso cuando soy yo y el barco va a motor saca la cola del motor del agua, pero estamos hablando de 80 kilos de popa a proa, supongo que por añadirle 30 kilos más a la proa, los asientos no deberían variar demasiado. De todas formas si te decides a hacerlo ya nos contaras por que eso es algo a lo que le tengo yo ganas, sobre todo decidir que depósito poner.
Con respecto al conector de la radio, pues como la marca no es muy comun en el google no he encontrado nada, a ver si le puedes sacar una foto o algo, a ver si algun experto lo reconoce.
Un saludo.
Nostramo
14-05-2007, 07:29
-
- Solo un apunte, habeis hablado bastante de medidas de spi en superficies, lo cual no es muy aconsejable, hay muchas maneras de medir suèrficies y resultados muy dispares para un mismo spi.
- Lo aconsejable es mirar las medidas, principalmente las balumas (SL, SLU, SLE), y comparar estas medidas.
- Sería interesante que alguien que tenga spis de medidas mas o menos standar pusiera las medidas y los demas pudieran compararlas antes de hacer una compra.
:brindis: :brindis: :brindis:
-
- Solo un apunte, habeis hablado bastante de medidas de spi en superficies, lo cual no es muy aconsejable, hay muchas maneras de medir suèrficies y resultados muy dispares para un mismo spi.
- Lo aconsejable es mirar las medidas, principalmente las balumas (SL, SLU, SLE), y comparar estas medidas.
- Sería interesante que alguien que tenga spis de medidas mas o menos standar pusiera las medidas y los demas pudieran compararlas antes de hacer una compra.
:brindis: :brindis: :brindis:
Pues , ya que hablamos de spis, seria interesante que comentasemos las velocidades conseguidas en nuestros First con spi; yo aun no puedo aportar ningun dato, porque sigo en el lento proceso de poner a punto la maniobra adecuada, aunque ya lo he "navegado" media docena de veces, pero en condiciones que podiamos denominar de prueba. Lo irrefutable hasta ahora, es que en condiciones de casi calma, cuando con otras velas te amargas y arrancas el motor, a mi el asimetrico me ha dado "vidilla" para conseguir un par de nuditos, ¡que en las condiciones que comento son todo un mundo!:pirata:
Saludos.
:brindis: ahí van medidas de un asimetrico cortado hace 3 meses sobre un 21.7 .
SLU 928
SLE 825
ASF 510
AMG 460
al encargarlo, repasaron las medidas "in situ" para ajustarlo al barco.
saludos.
:brindis: ahí van medidas de un asimetrico cortado hace 3 meses sobre un 21.7 .
SLU 928
SLE 825
ASF 510
AMG 460
al encargarlo, repasaron las medidas "in situ" para ajustarlo al barco.
saludos.
Perdonad la peticion de novatro con aspiraciones, pero rogaria a alguien que tradujese a "idioma de la calle" las abreviaturas de las medidas :sorry: :o :nosabo:
Por cierto, el spi del que hablas ¿es un simetrico o asimetrico? :gracias:
Saludos.
Buenas, ... es un asimetrico,
http://www.ranc.es/upload/IRCReglamento2007.pdf
aqui encontraras toda la información al respecto.
:brindis: .
Buenas, ... es un asimetrico,
http://www.ranc.es/upload/IRCReglamento2007.pdf
aqui encontraras toda la información al respecto.
:brindis: .
En definitiva, para los que no participamos en regatas:
Gratil: 9,28 m.
Baluma: 8,25 m.
ASF y AMG, no lo encuentro en el PDF que me dices:confused: :nosabo: :nop:
Saludos.
En definitiva, para los que no participamos en regatas:
Gratil: 9,28 m.
Baluma: 8,25 m.
ASF y AMG, no lo encuentro en el PDF que me dices:confused: :nosabo: :nop:
Saludos.
me equivoque en el link :
http://www.ranc.es/upload/ReglamentoRNWeb.pdf
ASF pujamen
AMG cadena media
disculpas
Nostramo
14-05-2007, 20:51
-
- Como curiosidad en RN para que una vela sea considerada spi, el valor de la cuerda media AMG debe ser como minimo el 75 % del pujamen ASF.
- Las velas con valores inferiores no se aceptan como spis, lo que elimina de esta categoría a casi todos los codigos 0, convirtiendolos en "velas prohibidas"
:brindis: :brindis: :brindis:
MustafaI
16-05-2007, 21:33
Bno ya pasó el macropuente y vengo a la carga en primer lugar confirmaros que como ya deciais algunnos el mastil aguanta con un tio en la perilla y de inestabilidad nada. Podré fotos
Antes de empezar con meternos en faena, alguien sabe lo que miden los winches Harken 8 que monta el 21.7? estoy pensando en apuntarme a la compra de wincher para hacerlos atucazantes y no los he medido.
Respecto a lo de la madera de la entrada la mia tb se está poniendo fea y apunto vuestros consejos, vendrian bien unas fotos, pero os quiero comentar algo que llevo tiempo pensando. Que os parece cortar la tabla, por su parte media con un corte en oblicuo? La madera ocupa mucho y nunca se donde ponerla pero es que el colmo es que veo que en los Oceanis viene cortada, joder y a nosotros que nos falta el sitio no nos la cortan? Bno si no entendeis bien como es que os enseñen una de un oceanis, por lo menos el 393 se que la tiene así.
Respecto al depósito de agua xq pensais en uno triangular y no rectangular si el aguero donde va es rectangular?
MustafaI
16-05-2007, 21:34
´Ultima duda, Wostem no te conocíamos por este post, tienes un 211 o 21.7? Donde?
Bienvenido ante todo claro.
lolamemola
16-05-2007, 21:52
Lo de cortar la puerta yo ya lo pensé la verdad pero luego no se porque lo descarté. Yo lo he visto en los oceanis y esta muy bien en dos partes. En los demás no se, pero en el 21.7 hay un hueco justo debajo de la bañera, donde va la mesa plegable que cabe la puerta entera, hasta el fondo encima de la mesa.
Aqui medio se ve y aunque no se aprecia el hueco, cabe.
http://img391.imageshack.us/img391/7789/baerahc1.th.jpg (http://img391.imageshack.us/my.php?image=baerahc1.jpg)
En el tuyo no se pero en mi barco el depósito va en la proa y ......
JODER ES VERDAD QUE ES RECTANGULAR... (como se puede ser tan burro) y yo pensando que el hueco era triangular y me acabo de dar cuenta viendo las fotos, tiene huevos, la verdad es que tiene una forma rara, trapezoidal.
http://img142.imageshack.us/img142/8949/img1326mu3.th.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=img1326mu3.jpg)
Nostramo
17-05-2007, 07:32
Bno ya estoy dando el tstón por aqui otra vez, creo recordar que he visto en alguna página un artilugio que les colocan a nuestros barcos en la perilla del palo con el fin de que el arraigo del backstay quede mas a popa y no roce este con la baluma de la mayor. Alguien lo tiene? Sabeis donde lo venden? Es facil de instalar una vez has accedido a la perilla?
- Es un sistema antiguo que se usa en algunos barcos y facil de realizar.
- Se trata de colocar en la perilla del palo un sable horizontal que sale de la misma hacia atras, en su parte trasera tiene un agujero (o mejor una ranura un poco profunda para no tener que desmontar el back al montarlo) por el que pasa el back.
- Cuando cazamos el back el sable se dobla y coge la forma del mismo, pero si soltamos el back el sable por su propia tensión tiende a coger la posicion horizontal y levanta la parte superior del back, ayudando a pasar la mayor.
- Espero haberme explicado.
:brindis: :brindis: :brindis:
MustafaI
17-05-2007, 10:29
Lolamemla, viendo la foto del depósito veo que salen dos tubos, ¿de que es el segundo? (el mas fino)
Lolamemla, viendo la foto del depósito veo que salen dos tubos, ¿de que es el segundo? (el mas fino)
Uno de entrada y otro de salida :D :D
MustafaI
17-05-2007, 11:51
Uno de entrada y otro de salida :D :D
Ups...
El tubo más grueso es el que viene desde la boca de entrada y la manguera más fina es la que va al grifo, yo le he puesto una bombita eléctrica y un grifo "de verdad".
La puerta va perfecta en el hueco para la mesa, aunque claro, yo no llevo mesa plegable, voy a montar una como la de Marlow(antiguo post)
Marlow, ¿que opinas tú sobre poner un depósito de agua de más capacidad?, ¿75, 100l.?
Un saludo para todos
lolamemola
18-05-2007, 07:07
Ayer he estado viendo que el que lleva es plastimo y debe estar hecho a medida por que es de 35 litros y con la forma del tambucho.
Por lo que yo he visto el plastimo mas pequeño es de 50 litros y es de 70 por 70 y en el tambucho de ancho cabe justo pero de largo ni de coña, no le veo yo apaño, a pesar de que el que trae de serie a mi me parece algo pequeño para el hueco que hay en el barco.
El tubo más grueso es el que viene desde la boca de entrada y la manguera más fina es la que va al grifo, yo le he puesto una bombita eléctrica y un grifo "de verdad".
La puerta va perfecta en el hueco para la mesa, aunque claro, yo no llevo mesa plegable, voy a montar una como la de Marlow(antiguo post)
Marlow, ¿que opinas tú sobre poner un depósito de agua de más capacidad?, ¿75, 100l.?
Un saludo para todos
Yo tambien me lo planteé. Una posible solucion es poner otro IGUAL encima del primero e interconectado. No me acuerdo si cabian de alto. Vetus tiene otros modelos flexibles, incluso creo que los pueden hacer a medida.
De todas formas llegue a la conclusion de que no valia la pena.
1. Para beber llevaba agua embotellada. La del deposito no sabe muy bien...
2. El deposito se utiliza sobre todo para fregar y para ducharse. Pero fregar lo puedes hacer con ayuda de un cubo con agua de mar y detergente adecuado y usar el agua dulce solo para aclarar. La ducha. pues tratar de ahorrar, solo para aclararte cuando sales del bañarte o cuando te has lavado, como con la vajilla, con agua de mar. Así dura bastante.
3. El tipo de travesias con este barco suelen ser cortas, la mayoria de un dia, por lo que puedes recargar sin problemas.
4. Siempre te va afaltar agua. Ahora tengo un deposito de 150 litros y siempre hay que estar pendiente por que se gasta a toda velocidad...
5. Si añades que el sobrepeso en proa no conviene mucho, pues,... que hay otras prioridades.
La mesa que viene con el barco es un engorro. De todas formas el sitio para la puerta del tambucho es justo ahí, debajo de la bañera.
He visto alguna foto con cosas estibadas en el hueco debajo de la bañera. Cuidado, tened siempre en cuenta no taponar con plasticos, cajas, telas, etc...las tomas de la bombas de achique que van ahí.
Marlow, al final voy a hacer lo que dices, que era lo que me decía la razón, pero ya se sabe que en esto muchas veces no utilzamos la razón
Gracias.
MustafaI
18-05-2007, 12:00
Ya que se acerca el finde, alguien puede medir el diametro del tambor del winche y de las coronas? Harken 8 (21.7) es para lo del wincher, muchas gracias
Ya que se acerca el finde, alguien puede medir el diametro del tambor del winche y de las coronas? Harken 8 (21.7) es para lo del wincher, muchas gracias
Aqui tienes las medidas
http://www.harken.fr/pdf/catalogue/catalogue_harken_20.pdf
No viene la medida de la corona exactamente pero si la del cuerpo que creo es de 68 mm. Con eso creo que te puede valer para pedir las piezas de goma.
up,up, que se hunde.
:brindis: :brindis: :brindis:
Aqui tienes las medidas
http://www.harken.fr/pdf/catalogue/catalogue_harken_20.pdf
No viene la medida de la corona exactamente pero si la del cuerpo que creo es de 68 mm. Con eso creo que te puede valer para pedir las piezas de goma.
Lo he mirado en Acastillage y el modelo que necesitas es el Pequeño (Small)
MustafaI
22-05-2007, 11:06
Como siempre muchas gracias MArlow, haré lo que me dices y ya que estamos vamos a darle un poco de publicidad al tema no?
Pues bien compañeros, se ha organizado en el apartado grupos de compra una compra masiva de WINCHER que son unos accesorios para que nuestros winches normales pasen a ser autocazantes. Al comprar en grupo y en una tienda inglesa nos sale de precio casi a la mitad que comprandolos en España, si alguno le interesa que pinche en grupos de compra, yo me voy a hacer con unos.
MustafaI
22-05-2007, 15:56
Bueno pues ya estoy aqui de nuevo con una pregunta.
Me dispongo a instalar el recien regalado conmutador hi-fi, con lo que voy a conseguir escuchar la radio vhf por los altavoces de la hi-fi, el caso es que no se que cable debo usar tanto para la conexión que va a la batería (tengo uno rojo y negro pero desde aqui no puedo mirar cual es) para la señal de la radio hi-fi ni para la vhf, esta última tiene una salida como para casco, un microjag creo que se llama, he pensado enchufar un cable en esa conexión pero no se que calibre ni tipo de cable poner.
Vamos para no liaros mas no se que tipo de cabe comprar para cada uno de los tres sitios:
- Batería
- Sonido VHF
- Sonido hi-fi
Gracias y muchas birras.
Lo colgaré tambien en el general para que lo vea mas gente.
lolamemola
23-05-2007, 07:21
Ando con prisa y no me puedo parar mucho a responden pero yo he instalado el conmutador.
La corriente de la batería la puedes sacar del mismo VHF o de la misma radio o del panel con cualquier cable bipolar de 0,75 o 0,5 de seccion, cable bipolar rojo negro para no liarte mejor, porque el conmutador no consume casi nada que tiene unos reles y es por lo unico que necesita la corriente.
sonido vhf y sonido hifi , cualquier cable de altavoces de sonido, no hace falta que sea muy grueso, ni que sea libre de oxygeno no siendo que tengas una etapa de potencia en el barco para el hifi y un equipo High-end. Incluso cable de 220 blanco paralelo va cojonudo, pero vamos como los cables que salen de la radio de musica, cable paralelo, no muy grueso, que normalmente suele tener uno de esllo pintado con una lista pra distinguirlos al final.
En mi caso yo tengo la navman 7100 y tiene salida para altavoz auxiliar, en esa pinche un cable y es la que yo llevé al conmutador.
Es cojonudo el invento.
Un saludo
Up,up.
Que se hunde y luego me cuesta encontrarlo.
:brindis: :brindis: :brindis:
MustafaI
24-05-2007, 15:43
Ando con prisa y no me puedo parar mucho a responden pero yo he instalado el conmutador.
La corriente de la batería la puedes sacar del mismo VHF o de la misma radio o del panel con cualquier cable bipolar de 0,75 o 0,5 de seccion, cable bipolar rojo negro para no liarte mejor, porque el conmutador no consume casi nada que tiene unos reles y es por lo unico que necesita la corriente.
sonido vhf y sonido hifi , cualquier cable de altavoces de sonido, no hace falta que sea muy grueso, ni que sea libre de oxygeno no siendo que tengas una etapa de potencia en el barco para el hifi y un equipo High-end. Incluso cable de 220 blanco paralelo va cojonudo, pero vamos como los cables que salen de la radio de musica, cable paralelo, no muy grueso, que normalmente suele tener uno de esllo pintado con una lista pra distinguirlos al final.
En mi caso yo tengo la navman 7100 y tiene salida para altavoz auxiliar, en esa pinche un cable y es la que yo llevé al conmutador.
Es cojonudo el invento.
Un saludo
Muchas gracias por lo de los cables, donde fijaste el cacharrito y como? no trae nada para atornillarlo etc.
lolamemola
24-05-2007, 21:45
Buenas....
Lo fije con velcro 3m dual lock pero bueno que con velcro normal adesiva queda cojonudo tb que eso no pesa nada, a cualquier mamparo, yo lo puse pegado al VHF y la radio cd para no tener que meter mucho cable , y mucha brida para recoger los cables.
Un saludo.
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.