285 o 302 ???????? Cual elegir?

[Panoramix]

Últimamente miro y remiro estos barcos, ¿Por qué será?

Encuentro que presentan una serie de características similares en cuanto a :
Eslora. Desplazamiento. Fechas en las que se fabricaron. Concepto de barco, Etc.

Respecto a otros apartados como superficie vélica, el 285 monta aparejo a 9/10 mientras que el 302 es a tope de palo. El primero creo que gana en cuanto a bañera pero pierde en interiores, al tiempo que parece algo mas blando de escora.

Desconozco las diferencias directas en cuanto a comportamiento en navegación y como resulta que por aquí tenemos piratas con suficientes millas en uno y/u otro barco pues a su criterio y opinión apelo para que nos ilustren.
Ir contando con unas reales en cuanto el tiempo lo permita.

[emili45]

Originalmente publicado por Panoramix

Últimamente miro y remiro estos barcos, ¿Por qué será?

Encuentro que presentan una serie de características similares en cuanto a :
Eslora. Desplazamiento. Fechas en las que se fabricaron. Concepto de barco, Etc.

Respecto a otros apartados como superficie vélica, el 285 monta aparejo a 9/10 mientras que el 302 es a tope de palo. El primero creo que gana en cuanto a bañera pero pierde en interiores, al tiempo que parece algo mas blando de escora.

Desconozco las diferencias directas en cuanto a comportamiento en navegación y como resulta que por aquí tenemos piratas con suficientes millas en uno y/u otro barco pues a su criterio y opinión apelo para que nos ilustren.
Ir contando con unas reales en cuanto el tiempo lo permita.

Sí, pero... ¿de qué barcos hablas?

[mafalda]

Hola,
entiendo que Panoramix se refiere al Beneteau First 285 y al Furia 302...

aunque también podría ser a un Gib Sea 285...
el X-302 lo descarto porque no se fabricó en la misma época (y porque entonces no habría duda en la elección)


First 285 Vs. Furia 302...
me parece que es una elección difícil

[emili45]

Originalmente publicado por mafalda

Hola,
entiendo que Panoramix se refiere al Beneteau First 285 y al Furia 302...

aunque también podría ser a un Gib Sea 285...
el X-302 lo descarto porque no se fabricó en la misma época (y porque entonces no habría duda en la elección)


First 285 Vs. Furia 302...
me parece que es una elección difícil

Me quito el sombrero ante tu ilustración Mafalda. ¿Y tú por cual te inclinas de entre los primeros?.

[Panoramix]

Originalmente publicado por mafalda

Hola,
entiendo que Panoramix se refiere al Beneteau First 285 y al Furia 302...

aunque también podría ser a un Gib Sea 285...
el X-302 lo descarto porque no se fabricó en la misma época (y porque entonces no habría duda en la elección)


First 285 Vs. Furia 302...
me parece que es una elección difícil

Te parece bien Mafalda la duda esta entre First 285 y el Furia 302.

Por ser una elección dificíl , pues por eso la preunta a piratas con conocimiento directo.

Marchando unos cafeses

[Olaf el Vikingo]

Originalmente publicado por emili45

Sí, pero... ¿de qué barcos hablas?

First 285 vs Furia 302.

En mi opinión ambos son dos excelentes exponentes del concepto de crucero/regata de finales de los ´80 y principios de los ´90.

En su momento me interesé por ambos y coincido con tu apreciación en líneas generales. Finalmente me decidí por el Furia. ¿Por qué?:

- Solidez de construcción (pe. me encantó meter la mano por detrás del mamparo de salón del Furia y encontrar un refuerzo de la anchura de mi muñeca al que se arraigan los cadenotes de obenques).
- Interiores y acabados. En mi opinión el Furia le da varias vueltas al First en este aspecto (maderas, laminados visibles, forros, instalación eléctrica y de aguas... además de la habitabilidad).
- Relación lastre/desplazamiento (y manga): 25% en el First vs 41% en el Furia además una manga de 2,99mtr First vs 3,10mtr Furia. Esto, en mi opinión teórica (teórica porque nunca he navegado un 285), presupone que el First es un barco claramente más blando.
- La distribución de interiores es prácticamente la misma (salvando el volumen interior algo mayor el el Furia). Sin embargo en el Furia 302 existen dos versiones: la clásica (salón a toda la manga) y la "moderna" (cocina corrida a estribor... que a mi, particularmente, me gusta).
- Jarcia y superficie vélica son muy parecidas, creo recordar (salvo palo de dos crucetas en el Furia vs. ¿una cruceta en el First?... no me acuerdo ) a excepción de la concepción de aparejo: 9/10 en el First y tope de palo en el Furia.

Yo me decidí por el Furia, aunque he de decir que ayudó mucho el hecho de encontrar un Furia 302 en excelente estado (y propiedad, además, de un añorado cofrade de esta taberna). Además, ¡qué coño! un Furia es un Furia.

Esa fué mi decisión ya que encajaba como un guante con mis prioridades... en todo caso creo que son dos magníficos veleros.

PD. Perdón por el rollo (además se me ve el plumero ¿no?)

Buena proa,

[Panoramix]

Una curosidad Olaf.

En los papeles del certificado, qué eslora pone.

gracias por adelantado y que disfrutes tu 302

[serviola]

Yo he estado viendo uno (285), muy bien cuidado y lo vendian con orza corta instalada y la larga en el paquete. La verdad, es que si no se pone una guardia y las vacaciones de navidad por medio (en las que recapacité). igual me hubiera metido.
Lo que no me gustó, el enrrollador de mayor y que vi el Palo escaso

[Pakito]

mi padre cuando compro el barco que tenemos ahora, barajo las posibilidades de tres barcos los cuales son el jeanneau sun dream 28, el beneteau first 285 y el furia 302 edicion x aniversario del astillero, y tras muchos quebraderos de cabeza y por muchos consejos, algunos de profesionales y por escrito se decanto por el jeanneau sun dream 28. todo esto lo se porque ara un par de meses encontre los catalagos de los barcos y se lo prgunte a mi padre en hecho habia una carta con la aconsejacion, y tengo los catalogos d elos barcos.

he navegado pos supuesto en el jeanneau sun dream 28 y en el first 285.
no se si sera porque siempre he navegado en el jeanneau pero me gusta mas la navegacion, tambien por que es el mio, pero me parecio muy incomoda la navegacion del 285 que sin nada de viente empezo a escorar, y hacia cosas raras. no se seran manias.

[Circe201]

Quizás por añadir algo a todo lo que se ha dicho. Yo tuve un 28,5 Flavia X, hoy Ulan.. Mejor para regatas que el 302 que también conozco. Lo vendí entre otras razones porque venia de tres anteriores de 35 pies y lo encontraba demasiado "saltarín" me recordaba un poco a un vela ligera. Si vas a crucerear, mejor el 302 y Furia los hizo bien.

[bluesea]

....pero me parecio muy incomoda la navegacion del 285 que sin nada de viente empezo a escorar, y hacia cosas raras. no se seran manias....




Panoramix, cualquiera de los barcos que mencionas será una buena elección

Yo tengo un F285 y hago regatas en mi club con Furias 302. Cada uno tiene su cualidades y sus posibles defectos. Posiblemente el F285 sea más sensible a la escora.

Ussa el buscador y encontraras mucha información sobre ambos barcos. Al menos sobre el F285

[Estelamarina]

Panoramix: los dos son muy buenos barcos, pero yo particularmente me quedaría con el Furia 302.

Si vas a utilizarlo para regatas, en ese caso el 285 es sin dudas la mejor opción , ya que tiene un rating super-optimizado, no se si quien midió el casco del primer first 285 en su día se equivocó o qué pasó, pero verás que en compensado, vayas donde vayas, lo gana todo.

Vamos, que para regatas el 285, y para navegar y aguantar mal tiempo, escoras, olas, etc., el furia.

Una rondita

[obenquillo]

Saludos Panoramix, comenzemos calentando el gaznate con unos cafeses para todos, que con este biruji se me hielan hasta las ideas.

Yo tengo un 285, y la verdad estoy muy contento con él. Este modelo se presenta con dos opciones de quilla, sin dudarlo es preferible el de quilla larga. El barquito es muy marinero y su interior, muy capaz para la eslora de la que estamos hablando. La maniobra es muy sencilla, con un aparejo 9/10, con un sólo piso de crucetas retrasadas.
Los comentarios de él es que es un barco muy nerviosillo, algo ardiente, yo, la verdad, lo encuentro muy noblón en sus reacciones, eso sí, no hay que tener miedo a meterle un rizo cuando sube un poco la intensidad del viento, y ya está.Tiene un pozo de anclas muy bien dimensionado y un tambucho en la bañera con una capacidad asombrosa. El cuarto de baño es grande y la mesa de cartas también tiene unas dimensiones aceptables, aunque no está orientada en la dirección de avance.
La accesibilidad al motor es inmejorable,el espacio de la cocina, correcto. La habitabilidad interior muy buena (gran altura de interiores y una manga max de 2.99 mts) y los acabados de madera.........también ok.

Tiene un buen embejecer en cuanto a líneas y acabados y mantiene unos precios de mercado acordes a su calidad y buenas prestaciones.

La única pega que le pongo, es que el mió sufre la maldita osmosis, aún no es muy evidente, pero ahí está. En breve le tocará pasar por el matasanos.No dejes de ver la obra viva.

Por cierto, en virtud de la nueva reglamentación para el tanque de KK, con el 285 no tendrás problema para instalar un tanque dimensionado, pues habilita espacio suficiente sin tener que hacer muchas filigranas.

Por lo demás, creo que los 285 son, para su eslora, un gran compromiso entre navegación y habitabilidad, sin menospreciar a los furia, en los que no he tenido el placer de navegar.

En cualquier caso, creo que los dos modelos son grandes opciones.

Suerte.

[marauca]

Solo por curiosidad obenquillo, en tu nick aparece género femenino y escribes como masculino.
En cuanto a la elección de barco tendria en cuenta la eslora total según amarre se paga mas o menos, al menos aquí.
Tengo el anterior al 285 el first 28 y puedo asegurar que de escorón nada. Aguanta bastante viento, ni pizca de asomo de osmosis.
Aquí tenemos un navegante que irá con el al polo.(First 285) y ya cruzó el charco alguna vez.

[Circe201]

Originalmente publicado por marauca

Solo por curiosidad obenquillo, en tu nick aparece género femenino y escribes como masculino.
En cuanto a la elección de barco tendria en cuenta la eslora total según amarre se paga mas o menos, al menos aquí.
Tengo el anterior al 285 el first 28 y puedo asegurar que de escorón nada. Aguanta bastante viento, ni pizca de asomo de osmosis.
Aquí tenemos un navegante que irá con el al polo.(First 285) y ya cruzó el charco alguna vez.

Curiosidad por curiosidad. En el tuyo no aparece ni género ni zona de navegación
y es interesante saberlo. Digo yo, que ya lo he dicho otras veces, pero... ni caso por parte de los semiocultos.

[Olaf el Vikingo]

Originalmente publicado por Panoramix

Una curosidad Olaf.

En los papeles del certificado, qué eslora pone.

gracias por adelantado y que disfrutes tu 302

No lo tengo delante, pero creo recordar que 8,16.

Buena proa,

[addabaran]

Si quieres saber que se puede hacer con un 285 pincha aquí.


http://www.granprixdelatlantico.com/..._competint.htm


El F.285, Vagabundo hizo esta regata atlántica en solitario, saca tus propias conclusiones

[Panoramix]

Bien parece que la cosa se anima, todos muy finos opinando que el otro muy bueno pero er miooooo.


Olaf, gracias por tu rapida respuesta. Algun día me enteraré de donde moños salen los datos de la eslora del Certificado de Navegabilidad, que no coinciden con ninguna medida real ni flotación ni maxima


marchando esos cafeses.

[serviola]

http://www.finot.com/bateaux/ancienb...285/fst285.htm
http://http://www.finot.com/bateaux/...285/fst285.htm
Longeur hors tout


8.77 m

Longueur de flottaison 7.35 m
Largeur maximum 2.99 m
Tirant d'eau (quille standard) 1.60 m
Tirant d'eau (version quille à ailette) 1.20
Déplacement (en charge) 2 747 kg
Poids du lest (quille standard) 690 kg
Poids du lest (quille à ailettes) 820 kg

[grumetepardillo]

mmmmm ¿alguien está pensando en cambiar de barco????

jejejeje