Armas Abordo

[LORDRAKE]

Todavia queda medio barrilito de Don Felipe ideal para despedir el domingo sin pasarse claro.

Estamos preparando una "Gran evasión" a los mares del caribe para dentro del tres años y pegarnos un año sabatico, no no estoy soñando...

el tema de la pirateria me preocupa ( lo justo) sin obsesines, he pensado la posibilidad de llevar algún arma de fuego.... .La verdad es que no estoy muy seguro sobre su idoneidad ante un problema... siempre he confiado en la palabra antes que en la fuerza pero hay situaciones especiales. En fín solicito vuestra sabia opinión. También requisitos necesarios etc..

[Butxeta]

En una charla que nos dió un cofrade sobre su vuelta, salió la pregunta.

Su respuesta fue: -Yo no soy partidario, ten en cuenta que si embarcas un arma tienes que estar dispuesto a usarla.

Me encantó la respuesta.

__________________

[olaje]

Te refieres a estas ?




Una de señales, igual sirve para intimidar a un posible agresor, y además para ayudarnos en caso de problemas.

En http://olajedatos.com/tintin/arranch...a_a_cabo_verde tienes unas fotos de lo que los amigos del TinTin consideraron oportuno llevar a bordo para emprender su travesía del Atlántico. Juzga tu mismo. En cuanto a requisitos, pues seguro que habrá alguien el el foro que pueda orientarte, si te decides a ir 'armado' finalmente.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[Albatros]

Yo como ya lo exprese en otro post donde se toco este tema, transfiero lo que lei en otra parte, en paises como Mexico no se puede ingresar con armas, no alcanza con declararlas.
Ademas para repeler un ataque pirata habria que con contar con armas similares a los que ellos usan y son armas de guerra, en casi todos los paises prohibidas.
De todas maneras los veleros no son blancos habituales, no hay mucho que puedan vender, excepto los que por su precio puedan ser una tentacion, es mucho mas lucrativo asaltar un carguero, repleto de mercancia.

[Pfdb]

Vito dumas le tira a los tiburones...

La pregunta es porque llevaba un arma Vito a bordo?

No lo se pero podemos suponer lo que cada uno puede suponer.

Hay pirateria y en ciertas zonas en especial en el Caribe.

Yo iria sin armas... eligiendo adonde voy. Pero de llevar armas llevaría una artilleria variada y toda bien gruesa y hasta de tiro a distancia.

Requisitos supongo declararlas en puerto y "entregarlas" adonde lo solicitaran.

La otra es "bien guardadas" pero a mano.

Algo que debieran documentarse bien es adonde si navegar y adonde no. Y los trucos de los piratas. (UNo es acercarse y pedir agua con lo cual logran aproximarse muy cerca y hasta abordar y de ese modo dominan la situación- Asi lo he leido.

En internet hay paginas que tocan el tema pirateria en el Caribe.

Pepe de la Hermandad contra el curro de los Piratas

[Valento]

en muchos relatos de navegantes he leido que en alguna ocasion con un par de tiros al aire basta para disuadir a los posibles piratas, lo del uso de la palabra esta muy bien mientras que el contrario quiera oirte, y un arma quizas ayude a que te oigan
por otra parte sacar un permiso para armas de caza no es dificil, y se puede comprar escopetas de caza en las subastas que organiza la Guardia Civil.
saludos

[DUDU]

Una cosa es tener un arma y otra muy distinta usarla.
Los malos SI que tienen malas entrañas y no dudan en usarlas, pero......estás seguro de ser capaz de hacer tú lo mismo ?

El mejor arma que puedes usar es la de la retirada a tiempo. No ir a donde pueda existir la posibilidad de encontrarte con quien merezca el uso de las armas.

[marpirao]

Mi opinión:
No la tengo.

Una reflexión:
¿Qué haces con una pistola o con una escopeta?. No creo que se te acerque un sólo pirata con una zodiac a remos. Creo que para poder tener una defensa segura necesitas como mínimo un lanzagranadas.

Una pregunta: ¿Sabéis donde venden lanzagranadas que se puedan llevar a mano y escondidos?

Una conclusión: Lo mejor es elegir bien por donde nos movemos y confiar en que no pasará nada.

[Aldisele]

En los USA les encantan las estadísticas. Esto lo tienen muy estudiado.

Pues bien, hay una estadística que dice que cuando metes un arma de fuego en tu casa (en el barco será lo mismo), a la larga, la probabilidad de que ese arma hiera o mate accidentalmete a un habitante de la casa (un familiar o amigo) es mucho mayor que la probabilidad de que sirva para repeler una agresión.

Dicho de otro modo: estadisticamente el arma te va a perjudicar más que beneficiar.

[coronadobx]

Saludos Cofrades! Como salio en el otro hilo dificil decisión, no me atrevo a opinar por que creo que lo pueden hacer con más criterio los que han navegado por esos mares.....

Entiendo que cuando te refieres a llevar armas piensas en una escopeta que puedes adquirir previo examen para la obtención de la correspondiente licencia. Aunque con la carga adecuada desde luego es un arma potente, además existen algunos modelos que parecen más un arma de asalto que una escopeta de caza, trap o similar..... coincido con los siguientes comentarios

-Tienes que estar dispuesto a usarla y saber hacerlo
-Creo que puede ser efectiva dependiendo de la situación y como elemento disuasorio, no creo que una persona "normal" este preparada para un intercambio de fuego real
-Puedes llevarla "por si acaso" y luego decides si la usas o no.

Como dije al principio me parece una decisión muy personal, yo desde luego hablaría con el mayor número de personas que hayan navegado por esa zona para conocer cual es la práctica comun. Saludos. Coronadobx

[abordaxe]

Nosotros, cuando estábamos a punto de partir desde Las Palmas para cruzar el charco, estuvimos con Rafael del Castillo. Cuando se habló de la posibilidad de pasar cerca de Cabo Verde y de la posible existencia de piratas, no dudó en la utilidad de llevar un arma; eso si, estando totalmente dispuesto a usarla llegado el caso. Creo recordar que sus palabras fueron: "...sin dudarlo, y disparando a la cabeza, porque los que vengan a por tí no van a traer mejores intenciones... ".
A mi me recorrió un escalofrío por la espalda y en aquel mismo momento decidí que no pasaríamos a menos de 600 millas de Cabo Verde, como así hicimos.
Uno tiene que saber usar un arma y tener claro que será capaz de disparar si fuera necesario. Si no es mejor dar un rodeo...

[churruca]

Todo depende de la zona donde vayas a navegar, en internet gay mucha documentación sobre la piratería y sus zonas de actuación.
El arma normalmente es un incordio a bordo, pues hay que declararla en cada puerto en el que entres y en la mayoría de ellos te obligaran a entregarlas en la Comandancia de cada sitio hasta tu partida.

Saludos

[mirabras]

Buenos diasssss!!!!
En Barcelona, un poco gris.

¿Armas? NO !! Hay que estar dispuesto a usarlas. Fácil te matan (los piratas) con tu misma arma.
En esto de la náutica empiezo a pensar que hay mas piratas en tierra que en el mar. Si uno se mira todas las páginas en las que hay informes al día de los asaltos piratas a los barcos se dará cuenta que el porcentaje en barcos de recreo o yates es ínfimo. Zonas como Somalia, el estrecho de Malaca, China... quizás si sean altamente peligrosas para ir de "paseo", pero no creo que el Caribe sea tan extremadamente malo si se elige bien a donde se va y por donde se navega. De todas maneras, pienso, hay zonas en muchas ciudades españolas y de otros paises que son peligrosas, las visitamos, las recorremos, las cruzamos y no vamos armados "por si acaso".
Saludos
Luis

[Capità Drake]

Ademas de la pirateria profesional, contra la cual ni una ametralladora te serviria, tengo entendido que en muchos paises hay mucha pirateria ocasional: pescadores, espabilados, choricillos, etc. que te abordan con su inflable o embarcacion parecida. Frente a estos sirve perfectamente cualquer arma que te permita un disparo al aire. Pero si la llevas puedes tener problemas serios en paises en que este prohibido entrar con armas.

Me suena haber leido hace tiempo sobre alguien que repelio un ataque (supongo que de esos de piratas de pacotilla) con unos buenos bafles y una grabacion de disparos y un artilugio con forma de escopeta que a distancia daba el pego. Con todo ello fingio que les disparaba y se alejaron.

Saludos y unas rondas

[mirabras]

¿Habéis visto las imágenes del asalto pirata al barco francés en Somalia?
Pues, a no ser que llevasen mas armas que un destructor, no podían repeler el asalto ni de coña. Los piratas iban armados como los "marines" en las pelis yanquis.
Saludos
Luis

[Alex]

NO

Suponte que unos pescadores listillos y armados te vienen a robar 4 duros, te defiendes y matas a uno de ellos mientras el resto huyen... evidentemente formularan la denuncia contra tu barco ante la policia y no reconocerán que ellos fueron los que te atacaron ni que llevaban armas... estás en su país y es su policia.... el que irá a la cárcel serás tu.

Lo descrito en mi relato del concurso de relatos está basado en hechos reales que me pasarón en el sitio y de la forma descrita.... el acojone fué bastante serio.

Para mi es muy importante la imágen exterior que se ofrezca, tanto del barco como de sus ocupantes cuando están en tierra. llevar siempre moneda de bajo valor, no ir a un bar con un fajo de billetes en la cartera o billetes de 100$ y vestir de forma modesta.... vamos, pasar desapercibido lo más posible.

Un saludo, Alex

[chemamoreno]

Originalmente publicado por marpirao

:

Una pregunta: ¿Sabéis donde venden lanzagranadas que se puedan llevar a mano y escondidos?
.

Te mando un privado.







PD: Es broma ¿eh?

[capitan necora]

Hola, si no la vas autilizar, no la saques.
En españa, puedes obtener un rifle de caza mayor, sin problema, con mira telecopica y visor nocturno.
Las cortas se pueden comprar en muchos pasises. Portugal, españa, cualquier republica del este, y sobre todo en Paraguay, en el resto de America, son mas cras.

Si sacas un arma corta y no la utilizas, mejor limale el punto de mira, duele menos.

salud

[LP706]

Hola a todos:

En España, y un barco con bandera Española se rige por las mismas disposiciones, está prohibido como norma general, el uso y la tenencia de armas.
Se autoriza el uso y tenencia de armas para distintos fines, como la caza, tiro deportivo, etc. pero su uso está muy limitado, solo se pueden usar en terrenos habilitados para la caza, campos y polígonos de tiro. Te sería difícil justificar en un barco de recreo el llevar una escopeta o rifle.
Las armas para autodefensa para “particulares”, se autorizan en muy raras ocasiones y hay que justificar muy bien la necesidad.

Por otro lado, leí un artículo de un navegante que se defendió a tiros de unos piratas (anda colgado por la web) pero se trataba de un barco de acero, en uno de fibra te lo pueden dejar como un colador.

Tengo un hermano marino que ha viajado por zonas peligrosas y las instrucciones eran siempre “en caso de ataque de piratas no oponer resistencia” (creo que Bruce Willys no navegaba en el mismo barco.)

Mejor evita las zonas de riesgo.

Saludos.

[Piel de Toro]

Hola a todos, intentaré explicaros lo que dice la legislación española de armas al respecto. Antes de nada comentaros que el arma corta (pistola) que aparece en la web es una pistola detonadora, solo produce efectos sonoros y debido a su apariencia real, intimida al crear duda.

En España las armas (de fuego y no de fuego como ballestas, arcos, etc), se dividen a varias categorias asi las mas frecuentes armas cortas (pistolas y revolveres) en la 1ª Categoria la licencia que permite la posesion de una de estas es la de Tipo B Defensa Personal con carácter sumamente restrictivo actualmente solo se conceden a personas con amenzas graves, joyeros, amenzas terroristas etc. otra licencia que permite la posesion de armas cortas es la de Tipo F Tiro Olimpico Deportivo, para la cual hay que estar federado y superar unos examenes de puntuaciones deportivas.
Armas Largas, escopetas y carabinas cal. 22 licencia de armas E, para la caza menor o tiro deportivo al plato u otras modalidades. Rifles licencias de armas D para la caza mayor exclusivamente.

Bien las medidas de seguridad para la custodia de las armas mencionadas varia según su peligrosidad, Pistolas, revolveres y rifles necesitan un armario armero instalado en el domicilio, escopetas y carabinas deben encontrarse cuando no se hacen uso de ellas en el propio domicilio que se expone en el momento de la solicitud, lo cual a priori ya es un impedimento.

Otro impedimento es que la legislacion española prohibe sacar armas del territorio nacional sin la autorización motivada por parte de la Direccion Gral de la Guardia Civil, asi como que la mayoria de paises no permite la entrada de armas del extrangero, igual que hacemos nosotros, aunque despues en su pais tengan armas hasta los niños por la calle.

Bueno vaya ladrillo me he soltado. Solo añadir que sin un arma a bordo os pueden robar y en el peor de los casos hacer daño fisico, si sacais un arma el enfrentamiento armado está asegurado.


Un Saludo desde la capital del Albariño.

[Wandyta]

Como bien ha dicho Butxeta, si llevas un arma tienes que estar dispuesto a usarla. Que no significa que tengas que utilizarla solo porque la lleves y llegados al caso de asalto, esto es que si llegara el momento no me estoy refiriendo a que se tenga que liar uno a tiros si nos atacan. Si se usa el arma solo como intimidación pueden pasar 2 cosas, que de verdad el pirata se intimide y salga huyendo, cosa que no me da el perfil de pirata, o 2 que el pirata se ponga bravo y te dispare él antes aunque no tuviera la intención de hacerlo. Tu no sabes a quien te enfrentas, asi que eso es como jugar a la ruleta rusa, peligrosisimo.
Si se lleva un arma por intimidación mejor comprarse una pistola de juguete que hará el mismo efecto, para mal y para bien, y si se llevara un arma de verdad nunca sería para pegarse un farol.
Creo que para estos casos yo voto por llevar un buen rioja en la reserva, y unas plantitas de mariwana, que eso a los piratas les relajará más para negociar. Es que disparar a alguien está mu feo

[buzo]

Se podría escribir una tesis doctoral al respecto, pero para no aburrir:

El barco pirata será siempre más rápido que el nuestro
Su armamento superior
Tendrán más munición que nosotros

A no ser que consigas una MG (por lo menos) creo que no compensa, pues hacer blanco con una pistola de señales a una lancha rápida es casi imposible, con una escopeta de caza, solo con munición de bala y a menos de 50 yardas, y que ellos te hagan un "bujero" con un AK 47 desde 200 yardas es más que probable.

No estoy en contra de las armas (más bien al contrario) pero creo que puede ser parecido a que te intentes defender de un chorizo en la calle con una navaja victorinox, cuando el te quiere robar amenazandote con un mandoble.

[Binimel.la]

Hola, en el Caribe, solo hay piratas en algunas zonas de Venezuela o Colombia, en el resto no, hay todo tipo de delincuencia como en todos lados.
Cuando yo estube, secuestraron un velero durante 15 dias en Venezuela creo que era, en una zona poco recomendable. Aparecieron el barco y los tripulantes.
Hay gente que repele piratas en el Mar Rojo, con un tetrabik de Don Simón.
(alguine habrá oido hablar de esta historia)

Lo de las armas, según mi opinión, es que se ha de estar dispuesto a usarlas, aparte de que en cada entrada y salida de pais te puedes pasar, ademas de la burocracia normal, una cuantas horas mas a causa de los tramites de las armas.
Ya es bastante tedioso el papeleo a ritmo caribeño....
Salut

[SEGARIO]

Originalmente publicado por Piel de Toro

Hola a todos, intentaré explicaros lo que dice la legislación española de armas al respecto. Antes de nada comentaros que el arma corta (pistola) que aparece en la web es una pistola detonadora, solo produce efectos sonoros y debido a su apariencia real, intimida al crear duda.

En España las armas (de fuego y no de fuego como ballestas, arcos, etc), se dividen a varias categorias asi las mas frecuentes armas cortas (pistolas y revolveres) en la 1ª Categoria la licencia que permite la posesion de una de estas es la de Tipo B Defensa Personal con carácter sumamente restrictivo actualmente solo se conceden a personas con amenzas graves, joyeros, amenzas terroristas etc. otra licencia que permite la posesion de armas cortas es la de Tipo F Tiro Olimpico Deportivo, para la cual hay que estar federado y superar unos examenes de puntuaciones deportivas.
Armas Largas, escopetas y carabinas cal. 22 licencia de armas E, para la caza menor o tiro deportivo al plato u otras modalidades. Rifles licencias de armas D para la caza mayor exclusivamente.

Bien las medidas de seguridad para la custodia de las armas mencionadas varia según su peligrosidad, Pistolas, revolveres y rifles necesitan un armario armero instalado en el domicilio, escopetas y carabinas deben encontrarse cuando no se hacen uso de ellas en el propio domicilio que se expone en el momento de la solicitud, lo cual a priori ya es un impedimento.

Otro impedimento es que la legislacion española prohibe sacar armas del territorio nacional sin la autorización motivada por parte de la Direccion Gral de la Guardia Civil, asi como que la mayoria de paises no permite la entrada de armas del extrangero, igual que hacemos nosotros, aunque despues en su pais tengan armas hasta los niños por la calle.

Bueno vaya ladrillo me he soltado. Solo añadir que sin un arma a bordo os pueden robar y en el peor de los casos hacer daño fisico, si sacais un arma el enfrentamiento armado está asegurado.


Un Saludo desde la capital del Albariño.

Aludiendo a anteriores discusiones que se han hecho referentes a lo que supone vivir en un barco es decir convertit tu barco en tu vivienda puedes perfenctamente, en caso de tener licencia de armas tener estas de forma legal en un armario amero dispuesto a tal uso en tu embarcacion.

Del mismo modo, dado que tu barco se considera terrirorio nacional, las armas no estarian abandonando en ningun caso el suelo patrio. La única precaución sería la de declararlas en cada puerta, a la autoridad competente que asi lo requiera.

En cualquier caso, coincido con la opinió general: aprender a utilizar un arma, corta o larga es relativamente sencillo. otra cosa bién distinda es estar dispuesto a utilizarla en contra de otra persona, pur muy pirata h**o de p**a
que sea....


Saludos a todos

[Albatros]

Sigo pensando y me pregunto, un ataque pirata a nuestro velero, no va hacer con la bandera de Jolly Roger flameando, posiblemente se acerquen y no sepamos que quieren, podemos pedirles que se alejen, pero si no entienden, quien se anima a matar una persona por eso, que dificil pues una vez al lado nuestro, perdemos todo la ventaja que pudimos tener, pues a la distancia, todavia tendriamos una posibilidad.
No les encuentro casi ninguna funcion, mejor una pistola electrica por si tenemos una abordaje inesperado, o gas de pimienta, o una pistola de agua con un liquido irritante.