Genakers o spinakers

[socorro]

Se puede usar un spinaker como genaker

[Flying Dutchman]

Re: Genakers o spinakers

Porterooooooooooooooooooooooo!!!

Que sed!

[vertijean]

Re: Genakers o spinakers

unas birras ! , que eso promete !

[Zalata]

Re: Genakers o spinakers

Se puede usar un spinaker como genaker

se puede usar una mayor como foque? ..... pues eso

[scampolo]

Re: Genakers o spinakers

Si solo quieres una o es un tema de presupuesto (no poder con las dos) o no tienes tripulación ,yo me decantaba por el ASIMETRICO.
Nunca he navegado con spy(navego solo 95%),pero quien lo prueba y tiene tripulación no lo cambia por nada,y hacen una vela polivalente en portantes.
60º a 100º Gennaker
90º a 160º Asimetrico
popa redonda o casi ,Spynnaker

[Invitado]

Re: Genakers o spinakers

Si solo quieres una o es un tema de presupuesto (no poder con las dos) o no tienes tripulación ,yo me decantaba por el ASIMETRICO.
Nunca he navegado con spy(navego solo 95%),pero quien lo prueba y tiene tripulación no lo cambia por nada,y hacen una vela polivalente en portantes.
60º a 100º Gennaker
90º a 160º Asimetrico
popa redonda o casi ,Spynnaker

Muy buenas,

Qué diferencia hay entre un Gennaker y un Asimétrico?

Un saludo

[Invitado]

Re: Genakers o spinakers

Por cierto, los genakers/asimétricos/spinakers pueden enrrollarse como si sea un génova.

La tecnología avanza y los precios bajan. Se puede adaptar una vela que no haya sido diseñada para ello. Un par de lazos cosidos en el sitio oportuno, un cabo "sin fin" y voila.

Viene a ser como un calcetín pero con enrrollador.

Tiene que ser fantástico. Ya no solo es para la copa américa, volvo... empieza a ser para todos.

Animaría a que tod@s nos acostumbremos a usar el spi aunque naveguemos solos... un piloto automático, poco viento y a disfrutar.

Un saludo

[scampolo]

Re: Genakers o spinakers

Muy buenas,

Qué diferencia hay entre un Gennaker y un Asimétrico?

Un saludo

Te pongo unas notas de "gente experta" de LTP:

"En el grupo de asimétricos, entra una gran variedad de velas, que por su corte, tienen distintas utilidades. Así podemos ir desde velas en las que incluso nos podemos encontrar que tienen la misma longitud de gratil y de baluma (igual que un simétrico, pero con forma distinta en ambos lados de la vela) hasta velas que más bien se parecen más a un génova grandote. Dejando de lado los código 0, tenemos dos grupos (que para mi no son) formados por los asimétricos y los genaker. Sin embargo, aunque el término “genaker” tiene un origen comercial, creo sirve para definir los asimétricos con un corte de gratil prácticamente recto, que facilita llevarlos en rumbos bastante cerrados, en detrimento de su rendimiento en rumbos más abiertos. Sin embargo, creo que casi todo lo que se trate aquí, podrá emplearse para todas esas velas.

Creo que los asimétricos es la vela que más ha evolucionado de cuantas puede aparejar un barco. Si bien en su inicio, su filosofía era disponer de un spi que fuese más fácilmente utilizable que un simétrico (ausencia de tangón), el corte y materiales que actualmente se utilizan, nada tiene que ver con sus ancestros. Actualmente, los asimétricos tienen un rendimiento infinitamente mejor y son mucho más polivalentes. El motivo seguramente debería buscarse en su utilización y desarrollo en la más alta competición de la vela, lo cual indica las ventajas de que disponen. Desde hace ya años, vemos cómo los Copa América utilizan preferentemente cortes asimétricos, y lo mismo hacen barcos de alta competición, algunos de los cuáles incorporan en su guardarropía exclusivamente asimétricos.

Además, esa evolución en cuanto al rendimiento, no lo ha sido a costa de su facilidad de uso, así que tenemos en nuestras manos una fantástica herramienta polivalente (esa es su principal virtud) que nos puede dar muchas satisfacciones."

Para mi y un poco más a lo bestia;el gennaker está entre la genova y el asimétrico y éste está posicionado entre el gennaker y el Spy Simétrico.

HAy un hilo muy ilustrativo de Atnem sobre trimado de estas velas.

[sintripulación]

Re: Genakers o spinakers

Muy buenas,

Qué diferencia hay entre un Gennaker y un Asimétrico?...

hola...
aparte de las explicaciones anteriores del hilo recomendado!!! efectivamente hay confusión!!!

parece que el término genaker es "repudiado", de hecho en términos de ri se habla de spi simétrico y spi asimétrico!!!

no obstante, genaker viene de GEnova y spiNAKER, por tanto, no debería causar tanta "grima"...

en definitiva, si la vela una vez hinchada es simétrica con respecto a un eje vertical desde el puño de driza será spinaker , en caso contrario será genaker

emi _/) *

[Jony--]

Re: Genakers o spinakers

Si solo quieres una o es un tema de presupuesto (no poder con las dos) o no tienes tripulación ,yo me decantaba por el ASIMETRICO.
Nunca he navegado con spy(navego solo 95%),pero quien lo prueba y tiene tripulación no lo cambia por nada,y hacen una vela polivalente en portantes.
60º a 100º Gennaker
90º a 160º Asimetrico
popa redonda o casi ,Spynnaker

Una pregunta, esos grados son de real o de aparente??

con mi antiguo velero no hubiese significado mucho, pero con el actual que genera mucho aparente, rara vez veo el aparente por encima de 100

[SILEX]

Re: Genakers o spinakers

Es que....

Un gennaker es un gennaker y un asimetrico es un asimetrico.

No son la misma vela, aunque de muy lejos se puedan parecer.

Por cierto, que creo recordar que el término "Gennaker" está registrado por north sails.

[ontzi]

Re: Genakers o spinakers

Si queréis ver toda la variedad de posibles velas de portantes que hay, y sin entrar en velas intermedias tipo A1,5 y otros, echád un vistazo a la página de North

http://www.na.northsails.com/SAILS/DownwindSails/AllDownwindSails/tabid/23149/Default.aspx

Es que....

Un gennaker es un gennaker y un asimetrico es un asimetrico.

No son la misma vela, aunque de muy lejos se puedan parecer.

Por cierto, que creo recordar que el término "Gennaker" está registrado por north sails.

[sintripulación]

Re: Genakers o spinakers

Si queréis ver toda la variedad de posibles velas de portantes que hay, y sin entrar en velas intermedias tipo A1,5 y otros, echád un vistazo a la página de North

http://www.na.northsails.com/SAILS/D...9/Default.aspx

j*der para distinguir un A2 de un G2 o un A3 de un G3!!! salvo que siempre son "asimétricos"!!! o un A1 de un C0... uuuuffff!!!

si es que estos tienen que vender muchas velas!!!

insisto en que en ri NO se habla de genaker y creo que es una buena acepción para distinguir a una vela para usos intermedios entre génova y spinaker, como su etimología pretende trasladar!!!

no sé si north sails fue el primero en acuñar el término, pero quien lo hiciera lo hizo muy intuitivo!!!

emi _/) *

[fraygerundio]

Re: Genakers o spinakers

Por cierto ¿ha invitado ya a las birras el preguntador?

[IRRINTZI]

Re: Genakers o spinakers

No es lo pispo, incluso en el reglamento HN los genakers están prohibidos, no así los asimétricos.

IRRINTZI

[otoio]

Re: Genakers o spinakers

Una pregunta, esos grados son de real o de aparente??

Por contestar, entiendo que se habla de aparente.

con mi antiguo velero no hubiese significado mucho, pero con el actual que genera mucho aparente, rara vez veo el aparente por encima de 100

Mi respuesta iba sobre todo para hacerte otra pregunta:
¿qué velero tienes? (modelo, tamaño, etc)

[Juan S. Elcano]

Re: Genakers o spinakers

Buenas
En las reglas de medición de los Ratings de distintos sistemas, sólamente se habla de espinakers simétricos o asimétricos para no crear confusión.
Se miden por separado los génovas (que penalizan mucho) y los espís (que no penalizan tanto), pero definen espí como una vela que no va relingada y que su anchura en el centro es por lo menos un cierto porcentaje de su anchura en la parte baja. En RI es el 55% y en IRC es el 75%. Esto quiere decir, que en RI lo que se llama espinaker se parece mas a un genaker y en IRC se parece mas a un asimétrico.

[Jony--]

Por contestar, entiendo que se habla de aparente.



Mi respuesta iba sobre todo para hacerte otra pregunta:
¿qué velero tienes? (modelo, tamaño, etc)

Es un First 27.7

[otoio]

Re: Genakers o spinakers

¡¡Qué guapo!!

[Nacouda]

Re: Genakers o spinakers

Se puede usar un spinaker como genaker

POR PODER USAR, SE PUEDE USAR LO QUE TE SALGA DE LOS CATAPLINES, HASTA EL MANTEL DE LA ABUELA EN UN MOMENTO DADO CON SU GANCHILLO Y TODO.
OTRA COSA DIFERENTE ES LO QUE CONVIENE EN CADA CASO.

DESPUÉS DE LO QUE HE TENIDO QUE PENSAR PARA ESCRIBIR ESTO ME MEREZCO UNA BIRRA, QUE ESTE POST ESTA MUY SECO.

[Atnem]

Re: Genakers o spinakers

scampolo ya ha puesto en un post anterior mi opinión sobre el tema. Pero intentaré resumirla:

Los spinakers son velas de proa que no van relingadas (se sujetan solamente por sus 3 puños, estando el de amura unido más o menos próximamente a un lugar fijo que puede ser un tangón, un botalón o a un herraje de proa). Esas velas tienen en su parte media (cuerda) una anchura superior al 55% de su parte baja (pujamen).

"Esas velas" pueden ser solamente de dos formas: simétricas o asimétricas respecto a un eje vertical.

Las simétricas: pues eso, tenemos a los spis simétricos.

Las asimétricas: pues eso también, tenemos los spis asimétricos.. Aunque aquí la cosa ya no es tan clara, puesto que pueden haber cortes de los mismos realmente diferentes, lo que hará que sean más aptos para uno u otro viento (aparente).

El término "genaker", afortunado pues es muy narrativo, fue una "parida" de North Sails. Es decir, es una marca registrada y, en ese sentido, solamente debería aplicarse a los asimétricos fabricados por dicha casa. Sin embargo, el tiempo (y el nombre) ha hecho que se vaya asimilando dicho nombre con un tipo de asimétrico, con corte de gratil más recto, menos embolsado y que lo hace más apto para vientos aparentes más cerrados.

Pero aún así, un genaker es un asimétrico (por muy mal que les sepa a los de NS ) y, por ello, creo que es totalmente erróneo hacer una diferenciación como la pregunta típica: ¿es un genaker o un asimétrico?: ¡pues las dos cosas!.

[negus]

Re: Genakers o spinakers

Yo tengo un spi simétrico, que utilizo como asimétrico, y vá de cine. Ya sé que no es su función "real", pero no tengo tangón, y la mayoría de veces salgo o solo o con tripu inexperta que tampoco me permitiría usarlo. El spi venía con el barco cuando lo compré y mientras no reviente (muchas veces he pensado que ocurriría) no cambio, pero si tuviera que comprar uno, me hacía con un asimétrico por ser más práctico para mi plan de navegación.

[enturbiapozas]

Re: Genakers o spinakers

Pues yo me tomo una sidra a cuenta de socorro y continúo a la estela de negus.Navego en solitario casi siempre con mi 28 pies.Génova enrollable y mayor con dos rizos.Cuando me entra el aire por "detrás" pues utilizo del génova amollándolo para que coja más aire.Tras cinco años de vela,me gustaría ya instalar un asimétrico para poderlo utilizar yo solito.Preguntas:
-¿Dónde se lleva puesto el citado asimétrico?
-¿Tiene algo que ver no se qué de un calcetín,del que tanto oigo hablar y no sé si es la funda de una vela?
-¿Para qué puede servirme exactamente?No regateo.
Como ya véis,necesito información para meter en mi programa de navegación en solitario con un 28 pies un asimétrico.Al no tener ni zorra idea,agradezco que me consideréis lerdo y cualquier información básica me interesa.Gracuas de antemano,cofrades.

[negus]

Re: Genakers o spinakers

Buenas enturbiapozas,

Si te fijas en la foto que ha puesto el cofrade Otoio un poco más arriba, responderá a tu primera pregunta. Es una vela de proa, si no tienes botalón, se puede llevar también directamente en la proa (el botalón es para que el puño de amura se separe un poco más de la proa y así coger más viento).
El calcetín, es un buen invento para facilitar la izada y arriada del spi. Mejor mira este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=4630

hay una foto y unos dibujos que pone Atarip que te resultarán más fáciles de entender que mis explicaciones.
Por último, ¿Para qué sirve? Qué suerte tienes, porque el día que navegues con él descubrirás un mundo nuevo Es con diferencia la vela más divertida, pero cuidado con las arribadas y con las falsa sensación de tranquilidad que te da la ausencia de viento aparente, porque cuando la cosa se tuerce, lo hace muy rápido.
Lo mejor es que al principio vayas con alguien que sepa usarlo y te explique los detalles "in situ". Espero haber sido de alguna ayuda, aunque me siento como un profano explicándote esto en una taberna donde hay cofrades con conocimientos mucho mayores que los míos, pero bueno.

Salud y unos cafecitos, que no son horas...

[sintripulación]

Re: Genakers o spinakers

aparte de lo que dicen las reglas de rating al respecto del 55% o del 75% que ha indicado Juan s. El Cano, el caso seria poder distinguir una vela por su nombre independientemente de como se mida en el rating, que ya es otra historia...

la formacion de la acepción de genaker es muy habitual en los anglosajones (por ejemplo MOTEL, MOTor-hotEL), y si realmente fue north sails quien acuño el termino, tal vez es por eso que se evite el termino en las reglas, pero yo no veo que este reservado su uso, no se ve ningún copyright en su pagina...

en fin, una vela asimétrica según su eje vertical no relingada en el gratil, el fijarse en si este es mas o menos recto, según el muestrario de north sails no es indicativo de genaker o asimétrico... Lo único que deduzco es que si esta vela va en botalón es asimétrico y si va en arraigo de proa es genaker

en ambos casos creo que tanto genaker como asimétrico son SINONIMOS!! Si nos olvidamos de north sails...

emi _/)*