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  #1  
Antiguo 06-10-2008, 17:45
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Predeterminado YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

El Halcón Maltés y un 40 pies dándose de leches en San Francisco



http://lyonsimaging.smugmug.com/gall...86640349_WnE6n

Tiene dos páginas, en la segunda se ven los resultados




Que derroche.

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  #2  
Antiguo 06-10-2008, 18:07
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Si van a vela ambos¿Quien debe gobernar a quien?
Ambos parecen recibir el viento por babor pero quien está más a barlovento?
Parece que Halcón maltés debiera haber gobernado al 40 pies.Es correcto?
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  #3  
Antiguo 06-10-2008, 18:12
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Será porque no lo ha visto?
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  #4  
Antiguo 06-10-2008, 18:28
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

hay que ver, que el 40 pies parece un geisha...

menudo mastodonte de halcon
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  #5  
Antiguo 06-10-2008, 18:28
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

EStimados cofrades, saludos y

Es dificil o al menos yo no veo bien las velas del 40', pero me da la impresión que recibe el viento por Er, con lo que el Halcón Maltés, que según la fotografía lo está recibiendo por Br, debería haber maniobrado al otro (R.I.P.A. regla 12-a-I).

Otro saludos y más
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Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

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  #6  
Antiguo 06-10-2008, 18:41
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Cita:
Originalmente publicado por mazarredo Ver mensaje
EStimados cofrades, saludos y

Es dificil o al menos yo no veo bien las velas del 40', pero me da la impresión que recibe el viento por Er, con lo que el Halcón Maltés, que según la fotografía lo está recibiendo por Br, debería haber maniobrado al otro (R.I.P.A. regla 12-a-I).

Otro saludos y más
En la primera foto se aprecia el genova del 40` hinchado por el costado de babor, asi que recibe el viento por estribor,totalmente de acuerdo con lo que dices.
Pero ante semejante mastodonte mas vale apartarse porque si el golpe en el costado te lo da el a ti seguro que te parte en dos.


Salud y
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  #7  
Antiguo 06-10-2008, 18:44
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Si es refrán viejo..... el pez grande se come al pequeño. Sin duda creo que debería haber cedido el 40', pero el refrán ya lo dice todo.
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  #8  
Antiguo 06-10-2008, 18:47
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

me parece que tiene que maniobrar el de barlovento, en este caso el grandote.

Otra cosa es la LMF, que como todos sabemos debe de maniobrar, a parte del más educado, el más pequeño, ya que le resultará mucho más fácil



LMF (Ley del Más Fuerte)
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  #9  
Antiguo 06-10-2008, 18:52
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Cita:
Originalmente publicado por Tatatoa Ver mensaje
me parece que tiene que maniobrar el de barlovento, en este caso el grandote.

Otra cosa es la LMF, que como todos sabemos debe de maniobrar, a parte del más educado, el más pequeño, ya que le resultará mucho más fácil



LMF (Ley del Más Fuerte)

Estimado cofrade:

No tiene que maniobrar el de barlovento, puesto que no llevan el viento por la misma banda, aqui tiene que maniobrar el que recibe el viento por la banda de babor (aunque sigue siendo el gordo). Pero ojo, siempre según la fotografía, y después del "chinazo" a saber como se le ha ordenado el trapo al pequeñajo. Si veis la serie de fotografías siguientes, navega con el génova acuartelado y con el puño de escota mordido en un obenque.

Un saludo y
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mazarredo
Tatatoa (06-10-2008)
  #10  
Antiguo 06-10-2008, 19:01
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Ampliando las fotos, se ve que antes del choque el pequeño va navegando con el foque por la banda de babor o sea recibe el viento por estribor.
Y el Halcon ni se menea.

Salud y

Tal vez pidio AGUA a gritos, pero los del grande ni pestañean.
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  #11  
Antiguo 06-10-2008, 19:02
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

La secuencia de fotos muestra claramente que el 40' está amurado a estribor (con el choque vira, ofrece la otra amura al viento al quedarse más paralelo al casco del otro y se le queda el foque acuartelado). Tiene pues (o tenía) preferencia sobre el grande, amurado éste a babor.

De todos modos, queda curioso que al ver que se acerca un barco tan grande y que el abordaje resulta inevitable, el pequeño no renuncie a su preferencia y tenga el reflejo de virar para alejar su proa y navegar paralelo al otro hasta que éste lo adelante (una maniobra tal vez más segura que caer, ya que está ya muy cerca para pasarle por la popa).

Muy buen documento, Reira!!

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  #12  
Antiguo 06-10-2008, 19:05
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Una pequeña regla dice que aquel que lleve la botavara hacia la banda de estribor tiene la preferencia sobre otro que la lleve a la banda de babor.
En este caso y según se aprecia en la foto, el pequeño, en rumbo de colisión, debería haber maniobrado para pasar por la popa de la embarcación mayor que es quien tiene preferencia.
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  #13  
Antiguo 06-10-2008, 19:07
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

????????????
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  #14  
Antiguo 06-10-2008, 19:12
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Cita:
Originalmente publicado por Nepomuceno Ver mensaje
Una pequeña regla dice que aquel que lleve la botavara hacia la banda de estribor tiene la preferencia sobre otro que la lleve a la banda de babor.
En este caso y según se aprecia en la foto, el pequeño, en rumbo de colisión, debería haber maniobrado para pasar por la popa de la embarcación mayor que es quien tiene preferencia.
Estimado cofrade, saludos y

Creo que esa regla se refiere al reglamento de regatas, si no es así que alguien me corrija, pero el R.I.P.A. es taxativo, en su regla 12-a-I dice textualmente: " cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor, se mantendrá apartado de la derrota del otro". O sea que según el R.I.P.A. tiene preferencia el amurado a estribor, o sea, el que lleva la botavara a la banda de babor.

Otro saludo y más
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Editado por mazarredo en 06-10-2008 a las 19:16.
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  #15  
Antiguo 06-10-2008, 19:15
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

a mi cuenta
de todas maneras que descortecia no dejar pasar semejante armtoste solo por pasarle serca y desirle %&$(&%¿=)/&%$·"
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  #16  
Antiguo 06-10-2008, 19:16
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Cita:
Originalmente publicado por Nepomuceno Ver mensaje
Una pequeña regla dice que aquel que lleve la botavara hacia la banda de estribor tiene la preferencia sobre otro que la lleve a la banda de babor.
En este caso y según se aprecia en la foto, el pequeño, en rumbo de colisión, debería haber maniobrado para pasar por la popa de la embarcación mayor que es quien tiene preferencia.
mmmm ... No.

El 40' va amurado a estribor antes de la colisión. Tiene preferencia, ahora bien.

La proa del Halcón Maltés tuvo que asomar por detrás del génova del 40' mucho tiempo antes del besito. El 40' no hizo nada en ningún momento para evitar la colisión (lo de no ver no es excusa). Si fuese una regata los habrían descalificado a los dos, a uno por la regla 10 y al otro por la 14.

Los dos van serviditos de culpa.

10 EN BORDADAS OPUESTAS
Cuando los barcos están en bordadas opuestas, un barco amurado a
babor se mantendrá separado de un barco amurado a estribor.

14 EVITAR CONTACTOS
Si ello es razonablemente posible, un barco deberá evitar un contacto con
otro barco. Sin embargo, un barco con derecho de paso o un barco con
derecho a espacio:
(a) no necesita actuar para evitar un contacto hasta que sea evidente
que el otro barco no se mantiene separado o no está dando espacio,
y
(b) no será penalizado en base a esta regla a menos que haya un
contacto que cause un daño o una lesión.


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  #17  
Antiguo 06-10-2008, 19:19
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Cita:
Originalmente publicado por mazarredo Ver mensaje
Estimado cofrade, saludos y

Creo que esa regla se refiere al reglamento de regatas, si no es así que alguien me corrija, pero el R.I.P.A. es taxativo, en su regla 12-a-I dice textualmente: " cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor, se mantendrá apartado de la derrota del otro". O sea que según el R.I.P.A. tiene preferencia el amurado a estribor, o sea, el que lleva la botavara a la banda de babor.

Otro saludo y más
En regatas es exactamente igual. En bordadas contrarias, tiene derecho de paso el amurado a estribor y no al contrario Nepomuceno.

En la misma bordada, el de sotavento tiene derecho de paso.
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  #18  
Antiguo 06-10-2008, 19:21
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Cita:
Originalmente publicado por Tabernero Ver mensaje
En regatas es exactamente igual. En bordadas contrarias, tiene derecho de paso el amurado a estribor y no al contrario Nepomuceno.

En la misma bordada, el de sotavento tiene derecho de paso.
Ok, aclarado.
La verdad es que después de leer lo que he escrito me he quedado yo mismo un poco así .
No sé dónde habré leído esa "regla", pero seguro que tenéis razón. Así pués, que nadie haga caso de lo que escribí más arriba, puede ser perjudicial para vuestra salud
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  #19  
Antiguo 06-10-2008, 19:22
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Cita:
Originalmente publicado por REIRA Ver mensaje
mmmm ... No.

El 40' va amurado a estribor antes de la colisión. Tiene preferencia, ahora bien.

La proa del Halcón Maltés tuvo que asomar por detrás del génova del 40' mucho tiempo antes del besito. El 40' no hizo nada en ningún momento para evitar la colisión (lo de no ver no es excusa). Si fuese una regata los habrían descalificado a los dos, a uno por la regla 10 y al otro por la 14.

Los dos van serviditos de culpa.

10 EN BORDADAS OPUESTAS
Cuando los barcos están en bordadas opuestas, un barco amurado a
babor se mantendrá separado de un barco amurado a estribor.

14 EVITAR CONTACTOS
Si ello es razonablemente posible, un barco deberá evitar un contacto con
otro barco. Sin embargo, un barco con derecho de paso o un barco con
derecho a espacio:
(a) no necesita actuar para evitar un contacto hasta que sea evidente
que el otro barco no se mantiene separado o no está dando espacio,
y
(b) no será penalizado en base a esta regla a menos que haya un
contacto que cause un daño o una lesión.


Estimado cofrade, saludos y (de esta acabo trompa)

lamento discrepar tambien contigo, pero si la secuencia es la que hemos dicho (con el pequeño amurado a estribor), el grande está obligado a hacer la maniobra con la antelación suficiente para pasar por la popa del pequeño, importa poco quien gane la posición a quien, el barco amurado a estribor, no tiene obligación y es más, no debe modificar su derrota, a fin de que el que tiene que maniobrarle haga su maniobra sin estorbos. Si la maniobra es como hemos llegado al la conclusión antes indicada, el grande tiene toda la culpa de la colisión.

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  #20  
Antiguo 06-10-2008, 19:29
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Mazarredo, según el derecho marítimo, ante una colisión de dos barcos, nunca tiene uno sólo la culpa, sino los dos. Ya se encargan los abogados de repartirse los porcentajes.

Y en regatas, pues lo mismo, aunque tengas derecho de paso, debes de evitar la colisión y luego protesta al comité...
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  #21  
Antiguo 06-10-2008, 19:30
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Lo que pasa es que ...... ¿no será un fotomontaje?. Fijaos bien: El grandote casi de empopada. El viento viene de atrás a la izquierda del expectador.
Ahora el chico: el viento viene de frente al expectador. Fijaos en lo abierta que lleva la botavara y la parte superior del foque. Hay una imagen en la que flamea el foque. Me da la misma sensación.
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Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.
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  #22  
Antiguo 06-10-2008, 19:41
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

¡Vaya c*****s que le echa el chico! ...y si resulta que el culpable es el Halcón Maltés y no tiene seguro? Le va a salir por un pico la regala.
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  #23  
Antiguo 06-10-2008, 20:08
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Pues si en lugar de ese 40´ llega a ser mi Puma 29 ya podía ir buscando el Halcón Maltes ese de los Webos una empresa de reflotación de barcos. ¡¡Brase visto chuloplaya de Zumosol!!
¡Venga, venga, a ver si tienes narices de venir pacá a no maniobrar mi preferencia!

Y en regata me descalificarán a mí también pero le hundo, por estas.




Y además me parece feo de cojones.

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  #24  
Antiguo 06-10-2008, 20:08
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él



Es curioso que a cada barco le entra el viento por un lado totalmente diferente ¿no? Puede que cada día vea menos. No se pero me da que estro es un fotoshop ¿no?

De todas formas estoy con Urtzi, si yo soy el del pequeño me da igual quien tiene preferencia, me voy yo.

Saludos
Rafa - ROyOR
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  #25  
Antiguo 06-10-2008, 20:14
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Predeterminado Re: YO voy con ESTRIBOR, que maniobre él

Cita:
Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje


Es curioso que a cada barco le entra el viento por un lado totalmente diferente ¿no? Puede que cada día vea menos. No se pero me da que estro es un fotoshop ¿no?

A mi me parece que el Palomón Maltés lleva el viento por la aleta de babor y el otro por la aleta de estribor

De todas formas estoy con Urtzi, si yo soy el del pequeño me da igual quien tiene preferencia, me voy yo.

Porque no tendrás un Puma

Saludos
Rafa - ROyOR
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