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título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

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  • Generales título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

    Buenas tardes a todos.

    Ahí va la pregunta. Quizás sea estúpida pero; la haré de todas formas.

    En caso de abordaje con daños materiales y personales, en un una situación de cruce sin preferencia de paso, un yate en el que hay 12 pasajereos y aparte de la titulación de Patrón de Yate, del armador también a bordo, hay uno con la titulación de Capitán de Yate.

    ¿Tendría este Capitán de Yate, alguna responsabilidad?.

    Un saludo.

  • #2
    Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

    La pregunta es interesantísima
    Una vez fui yo de pasajero en un barco en una navegación de gran altura con un patrón que no tenía la cualificación necesaria para dicha navegación (de eso me enteré después) y que por supuesto cobraba por llevar pasajeros. Me dí cuenta de que no sabía lo que hacía porque dependía exclusivamente del GPS y no supo distinguir las luces nocturnas de un remolque. Más tarde pensé en cuál hubiera sido mi responsabilidad como capitán en caso de haber sufrido un percance, aunque no tomé ninguna decisión en la navegación. Creo que hubiera estado a merced de lo que hubieran testificado los demás.
    En navegación no te podría dar una respuesta, pero sí en montaña. Si eres el más cualificado de una expedición y tomas una decisión errónea que conduce a un accidente, puedes tener responsabilidad civil, incluso aunque ejerzas de líder de forma completamente desinteresada. Así está el mundo.

    Salud

    Nemo

    Comentario


    • #3
      Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

      En tu caso entiendo que no procedería ninguna reclamación contra tí puesto que viajas en condición de pasajero y en ningún momento ejerces ningún mando sobre el buque.
      La pregunta ,en efecto, es interesantísima. Supongo que en distintos casos se procedería de forma diferente. De todas formas no hay que olvidar que el Capitán tiene la responsabilidad sobre la ejecución de las maniobras y la seguridad de los pasajeros por lo que en cualquier procedimiento tendría que demostrar fehacientemente que cumplió con su obligación escrupulosamente y el fallo se debió al incumplimiento de sus órdenes.

      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

        Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
        Buenas tardes a todos.

        Ahí va la pregunta. Quizás sea estúpida pero; la haré de todas formas.

        En caso de abordaje con daños materiales y personales, en un una situación de cruce sin preferencia de paso, un yate en el que hay 12 pasajereos y aparte de la titulación de Patrón de Yate, del armador también a bordo, hay uno con la titulación de Capitán de Yate.

        ¿Tendría este Capitán de Yate, alguna responsabilidad?.

        Un saludo.
        1º "Armador" no es ningun titulo nautico de navegacion, "Armador" es el dueño
        2 º si el barco va madado por un patron de yate, o por un per, la responsabilidad es del patron "al mando"
        3º en el barco puede ir un capitan de yate un capitan de la mercante, un capitan de navio, y hasta un almirante como invitados u ocupantes, de un dia de navegacion de recreo pero la respnsabilidad es del que va al mando
        4º en una embarcacion de recreo de 7ª lista no hay "pasajeros" hay ocupantes, los pasajeros son den pago

        vaya preguntita sr. capitan

        saludos

        Comentario


        • #5
          Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

          Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
          1º "Armador" no es ningun titulo nautico de navegacion, "Armador" es el dueño
          2 º si el barco va madado por un patron de yate, o por un per, la responsabilidad es del patron "al mando"
          3º en el barco puede ir un capitan de yate un capitan de la mercante, un capitan de navio, y hasta un almirante como invitados u ocupantes, de un dia de navegacion de recreo pero la respnsabilidad es del que va al mando
          4º en una embarcacion de recreo de 7ª lista no hay "pasajeros" hay ocupantes, los pasajeros son den pago

          vaya preguntita sr. capitan

          saludos
          Efectivamente, hablamos de ocupntes en el caso de Buscando a Nemo, en el caso que plantea el Sr. Capitán se trata de pasajeros pero igualmente el Capitán no ejerce ninguna función en el buque. El planteamiento de dilucidar la responsabilidad del Capitán solo se plantea en el caso que Capitán y Patrón ejerzan funciones en el buque.

          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

            Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
            1º "Armador" no es ningun titulo nautico de navegacion, "Armador" es el dueño
            2 º si el barco va madado por un patron de yate, o por un per, la responsabilidad es del patron "al mando"
            3º en el barco puede ir un capitan de yate un capitan de la mercante, un capitan de navio, y hasta un almirante como invitados u ocupantes, de un dia de navegacion de recreo pero la respnsabilidad es del que va al mando
            4º en una embarcacion de recreo de 7ª lista no hay "pasajeros" hay ocupantes, los pasajeros son den pago

            vaya preguntita sr. capitan

            saludos
            Hola, no estoy de acuerdo en lo referente a que no hay pasaje en embarcaciones de recreo.

            Real Decreto 804/2014, de 19 de septiembre, por el que se establecen el régimen jurídico y las normas de seguridad y prevención de la contaminación de los buques de recreo que transporten hasta doce pasajeros.

            CAPÍTULO II
            Régimen de las tripulaciones y de las navegaciones
            Artículo 12. Autorización para navegar con más de 12 pasajeros a bordo.
            1. Los buques de recreo podrán ser autorizados a navegar con más de 12 pasajeros a bordo cuando realicen una navegación en circunstancias particulares, tales como la participación o el acompañamiento en eventos institucionales, culturales o deportivos, siempre y cuando no se alejen más de 20 millas de la costa más próxima o entre islas de los archipiélagos de Baleares y Canarias.

            Y por otro lado:

            PASAJE: El personal embarcado que no forma parte de la tripulación, definido como tal por el Reglamento de inspección y certificación de buques civiles aprobado por el Real Decreto 1837/2000, de 10 de noviembre.

            Un saludo.

            Comentario


            • #7
              Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

              Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
              1º "Armador" no es ningun titulo nautico de navegacion, "Armador" es el dueño
              2 º si el barco va madado por un patron de yate, o por un per, la responsabilidad es del patron "al mando"
              3º en el barco puede ir un capitan de yate un capitan de la mercante, un capitan de navio, y hasta un almirante como invitados u ocupantes, de un dia de navegacion de recreo pero la respnsabilidad es del que va al mando
              4º en una embarcacion de recreo de 7ª lista no hay "pasajeros" hay ocupantes, los pasajeros son den pago

              vaya preguntita sr. capitan

              saludos
              Hola, no estoy de acuerdo en lo referente a que no hay pasaje en embarcaciones de recreo.

              Real Decreto 804/2014, de 19 de septiembre, por el que se establecen el régimen jurídico y las normas de seguridad y prevención de la contaminación de los buques de recreo que transporten hasta doce pasajeros.

              CAPÍTULO II
              Régimen de las tripulaciones y de las navegaciones
              Artículo 12. Autorización para navegar con más de 12 pasajeros a bordo.
              1. Los buques de recreo podrán ser autorizados a navegar con más de 12 pasajeros a bordo cuando realicen una navegación en circunstancias particulares, tales como la participación o el acompañamiento en eventos institucionales, culturales o deportivos, siempre y cuando no se alejen más de 20 millas de la costa más próxima o entre islas de los archipiélagos de Baleares y Canarias.

              Y por otro lado:

              PASAJE: El personal embarcado que no forma parte de la tripulación, definido como tal por el Reglamento de inspección y certificación de buques civiles aprobado por el Real Decreto 1837/2000, de 10 de noviembre.

              No dice nada de que hayan pagado el porte.


              Un saludo.

              Comentario


              • #8
                título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                A bordo de un barco el responsable es el que ejerce de patrón... pero cuidado, si en una situación critica, por ejemplo, otro miembro de la tripulación asume el liderazgo se convierte a todos los efectos en el nuevo patrón... aunque lo haga desinteresadamente.


                Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

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                • #9
                  Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                  Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
                  Hola, no estoy de acuerdo en lo referente a que no hay pasaje en embarcaciones de recreo.

                  Real Decreto 804/2014, de 19 de septiembre, por el que se establecen el régimen jurídico y las normas de seguridad y prevención de la contaminación de los buques de recreo que transporten hasta doce pasajeros.

                  CAPÍTULO II
                  Régimen de las tripulaciones y de las navegaciones
                  Artículo 12. Autorización para navegar con más de 12 pasajeros a bordo.
                  1. Los buques de recreo podrán ser autorizados a navegar con más de 12 pasajeros a bordo cuando realicen una navegación en circunstancias particulares, tales como la participación o el acompañamiento en eventos institucionales, culturales o deportivos, siempre y cuando no se alejen más de 20 millas de la costa más próxima o entre islas de los archipiélagos de Baleares y Canarias.

                  Y por otro lado:

                  PASAJE: El personal embarcado que no forma parte de la tripulación, definido como tal por el Reglamento de inspección y certificación de buques civiles aprobado por el Real Decreto 1837/2000, de 10 de noviembre.

                  Un saludo.
                  amigo samorp,
                  este rd que citas habla de "buques" no de embarcaciones de recreo
                  estos buques si se usan como uso privado, los puede mandar un capitan de yate que a su vez sea armador del buque, pero que no podria llevar pasajeros, porque ya no seriá uso privado,

                  el articulo 12 capitulo II dice que estos buques seran autorizados a llevar más de 12 pasajeros, cuando vayan a eventos deportivos etc, y si habla de "buques" de recreo para llevar pasajeros tendra que llevar un mando profesional, porque es buque, no embarcacion
                  la lista 6ª si es de embarcacion de recreo y si puede llevar pasajeros pero en lista 6ª
                  pero todo esto es hablar por hablar, para desvirtual el fondo del hilo que es que responsabilidad tendria una persona que fuera en el barco en caso de accidente, y fuera titulado superior al que ejerce el mando "responsabiilidad ninguna"
                  anecdota real, año 1973
                  botadura de un buque de una empresa que era del estado puerto Gijon
                  jefe de personal de la citada empresa, almirante Nieto Antunez, a su vez Ministro de Marina,Madrina del barco la hija del Almirante invitados a bordo Almirante nieto Antunez, Capitan de Navio esposo de laMadrina, almirante jefe del departamento naval de Ferrol, comandante en jefe de Asturias, VICES y CONTRAS, y Capitanes de Navio, a mansalva, gobernador milittar de asturias y gobernador civil de asturias alcalde etc, todos con titulos nauticos, profesionales, casi todos y de recreo algunos, se boto el barco y se salio a "correr la milla" prueba del barco, prueba de botes, prueba de motor, etc. Capitan y ficiales de puente y maquinas, y toda la tripulacionn asignada a bordo,
                  ¿ quien era el responsable del barco ?
                  el "Capitan al Mando" puesto por el astillero, que aun no habia entregado el barco a la compañia armadora, fijate que habia entorchados y galones de 14 con el superior formando coca, para llenar el barco, pero el que mandaba era el que mandaba

                  saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                    Originalmente publicado por KaSolo Ver Mensaje
                    A bordo de un barco el responsable es el que ejerce de patrón... pero cuidado, si en una situación critica, por ejemplo, otro miembro de la tripulación asume el liderazgo se convierte a todos los efectos en el nuevo patrón... aunque lo haga desinteresadamente.


                    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
                    amigo kasolo,
                    tu lo has dicho a bordo de un barco, el responsable es quien ejerce el mando,
                    y ya sobra lo de "cuidado" porque si por cualquier causa otra persona asume el mando, es esa persona el responsable del barco,a partir de ese momento,
                    la otra persona queda inhabiilitada, por la causa que sea

                    un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                      Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                        Originalmente publicado por nautica23432 Ver Mensaje
                        Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?
                        Si ademas ruedan balas de cañon por cubierta eso es Motin

                        Comentario


                        • #13
                          título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                          Originalmente publicado por nautica23432 Ver Mensaje
                          Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?

                          Sólo si tomas el puente y encierras al capitán bajo custodia. Se llama motín.
                          sigpic
                          En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                          Comentario


                          • #14
                            Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                            Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
                            anecdota real, año 1973
                            botadura de un buque de una empresa que era del estado puerto Gijon
                            jefe de personal de la citada empresa, almirante Nieto Antunez, a su vez Ministro de Marina,Madrina del barco la hija del Almirante invitados a bordo Almirante nieto Antunez, Capitan de Navio esposo de laMadrina, almirante jefe del departamento naval de Ferrol, comandante en jefe de Asturias, VICES y CONTRAS, y Capitanes de Navio, a mansalva, gobernador milittar de asturias y gobernador civil de asturias alcalde etc, todos con titulos nauticos, profesionales, casi todos y de recreo algunos, se boto el barco y se salio a "correr la milla" prueba del barco, prueba de botes, prueba de motor, etc. Capitan y ficiales de puente y maquinas, y toda la tripulacionn asignada a bordo,¿ quien era el responsable del barco ?
                            saludos
                            Si el tiempo estaba bueno en la mar estos estaban abordo para lo que estaban, para el "papeo", y alguno dando por culo en el puente entre canapé y canapé.
                            saludos
                            saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                              Originalmente publicado por nautica23432 Ver Mensaje
                              Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?
                              pues "NO" sr. capitan de la marina mercante, pasaria ud. a ser un "amotinado" un "pirata" un "Galvao" un aspirante a ser "colgado del palo de Mesana"
                              el solo hecho de hacer estas declaraciones ya le califica, un poco de respeto, esto es una acusacion grave a los profesionales de la Marina Mercante Española

                              Comentario


                              • #16
                                Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                Originalmente publicado por nautica23432 Ver Mensaje
                                Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?
                                Sí, tendrías responsabilidad. No sé si como patrón o no, pero tenerla la tienes. Esto vas a más allá del mundo náutico. Si en una situación de emergencia alguien asume el liderazgo, está asumiendo también una responsabilidad, que puede llegar a ser incluso penal.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                  Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
                                  pues "NO" sr. capitan de la marina mercante, pasaria ud. a ser un "amotinado" un "pirata" un "Galvao" un aspirante a ser "colgado del palo de Mesana"
                                  el solo hecho de hacer estas declaraciones ya le califica, un poco de respeto, esto es una acusacion grave a los profesionales de la Marina Mercante Española
                                  Depende de las circunstancias. Si no quedara nadie de la tripulación a bordo apto para gobernar el barco, haría muy bien en asumir el mando por el bien de todos.

                                  Salud

                                  Nemo

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                    Originalmente publicado por Cabot Ver Mensaje
                                    Si el tiempo estaba bueno en la mar estos estaban abordo para lo que estaban, para el "papeo", y alguno dando por culo en el puente entre canapé y canapé.
                                    saludos
                                    saludos
                                    amigo cabot, el "esposo" de la "madrina" y yerno de Nieto Antunez, Capitan de Navio, en aquel momento, "aburrio" a un camarero de una empresa de Catering que llevaba el evento, le daba un sorbo a un "cubata" y llamaba al camarero, para que lo retirara y pusiera otro, ese estaba "caliente" y el lo queria fresco, consumio dos botellas de ginebra, y no llego a tomarse ni un "cubata" completo, y eso que salimos del musel, y fuimos en direccion a la estaca, durante tres horas hasta que que dimos la vuelta,
                                    como tu dices, "dar la murga" y no te digo nada las sras. en los baños de los pasillos, tuvimos que abrir camarotes, y dejar los baños a su disposicion,

                                    saludos

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                                    • #19
                                      título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                      Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                                      Depende de las circunstancias. Si no quedara nadie de la tripulación a bordo apto para gobernar el barco, haría muy bien en asumir el mando por el bien de todos.



                                      Salud



                                      Nemo

                                      carallo ya puestos.....

                                      Cuando el Poseidón puso quilla al sol el liderazgo lo ejerció un pastor protestante que no tenía ni el titulín.
                                      sigpic
                                      En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

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                                      • #20
                                        Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                        Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                                        Depende de las circunstancias. Si no quedara nadie de la tripulación a bordo apto para gobernar el barco, haría muy bien en asumir el mando por el bien de todos.

                                        Salud

                                        Nemo
                                        no es esta, la circunstancia, que describe el cofrade, "si yo decido" y parte de los pasajeros me siguen, eso es una "asonada" o "amotinamiento" un acto de pirateria, como hizo Galvao, en el "Santa Maria"

                                        esto no deberia ni tan siquiera tratarse aqui, esto no es Nautico- Deporivo
                                        conseguiran que se cierre el hilo

                                        he terminado

                                        saludos

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                          Vamos a extrapolar... Si un camionero va en coche de pasajero y el conductor se salta un stop. El de "mayor rango" no tiene responsabilidad. Si acaso puede dar asesoramiento, pero no es responsable por los actos del que está al mando.
                                          Saludos.

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                                          • #22
                                            Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                            Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
                                            no es esta, la circunstancia, que describe el cofrade, "si yo decido" y parte de los pasajeros me siguen, eso es una "asonada" o "amotinamiento" un acto de pirateria, como hizo Galvao, en el "Santa Maria"

                                            esto no deberia ni tan siquiera tratarse aqui, esto no es Nautico- Deporivo
                                            conseguiran que se cierre el hilo

                                            he terminado

                                            saludos
                                            Si has terminado y no quieres seguir la discusión me parece perfecto, pero aquí estamos entre amigos para discutir cualquier cosa y no hace falta tomarse todo a la tremenda, que en la taberna a veces se opina con una copa de más.
                                            A lo mejor, si yo hubiera estado en el Costa Concordia, el indecente capitán no hubiera podido escapar sano y salvo en un bote.

                                            Tómate algo a mis expensas y relájate

                                            Nemo

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                              Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
                                              Buenas tardes a todos.

                                              Ahí va la pregunta. Quizás sea estúpida pero; la haré de todas formas.

                                              En caso de abordaje con daños materiales y personales, en un una situación de cruce sin preferencia de paso, un yate en el que hay 12 pasajereos y aparte de la titulación de Patrón de Yate, del armador también a bordo, hay uno con la titulación de Capitán de Yate.

                                              ¿Tendría este Capitán de Yate, alguna responsabilidad?.

                                              Un saludo.
                                              No lo creo. La responsabilidad es del patrón al mando de la embarcación. De la misma forma que en un mercante con práctico a bordo la responsabilidad de la maniobra sigue siendo del capitán.

                                              Otra cosa es que el CY, si advierte de una situación de peligro no avise al patrón del hecho. Aquí si podría haber responsabilidad por la omisión de la advertencia del peligro. En todo caso esta responsabilidad se añadiría a la del patrón, pero en ningún caso la sustituye.

                                              En mi opinión, claro.

                                              Un saludo.

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                                Originalmente publicado por fende_testas Ver Mensaje
                                                No lo creo. La responsabilidad es del patrón al mando de la embarcación. De la misma forma que en un mercante con práctico a bordo la responsabilidad de la maniobra sigue siendo del capitán.

                                                Otra cosa es que el CY, si advierte de una situación de peligro no avise al patrón del hecho. Aquí si podría haber responsabilidad por la omisión de la advertencia del peligro. En todo caso esta responsabilidad se añadiría a la del patrón, pero en ningún caso la sustituye.

                                                En mi opinión, claro.

                                                Un saludo.
                                                En la afirmación fundamental, en circunstancias normales, estoy de acuerdo, pero no en la segunda. En puerto, la maniobra es responsabilidad del práctico, estando obligado el capitán a seguir sus instrucciones. El Reglamento de Practicaje así lo establece.

                                                Salud

                                                Nemo

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                                                • #25
                                                  Respuesta: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                                                  El capitán no está obligado a seguir instrucciones del práctico, simplemente son recomendaciones, el único lugar donde sí está obligado es en el canal de Panamá

                                                  Comentario

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