Lo Ultimo En Seguridad

[Boston]

Creo que la aparición de este equipo de comunicaciones marcará un antes y un después en la seguridad personal de cualquier navegante.

Integrar en un VHF portátil la función DSC y un GPS, supone un paso decisivo en esta materia y seguramente marcará el camino a seguir para otros fabricantes.

Por lo que respecta a los usuarios, este equipo es una excelente herramienta para poder esperar un rescate con precisión y en un tiempo razonable. Ya sabemos que el tiempo es un factor vital en estas situaciones.

Aunque ya comentado en otro interesante hilo (Los mejores pertrechos náuticos), he creido que merecía la pena iniciar este hilo específico para su mayor difusión.

STANDARD HORIZON HX851

Que tiene integrado un GPS y función DSC, con lo que puedes hacer una llamada de emergencia desde la radio con sólo pulsar un botón y enviar tu posición con toda exactitud.
Por supuesto, flota, es sumergible (30´a 1m.), brilla en la oscuridad para poder localizarlo, y tiene una luz "estroboscópica" (flash) integrada para guiar visualmente en la última fase del rescate.
También tiene función y pantalla de navegación (200 waypoints) para pequeñas esloras y/o zonas de navegación donde un VHF fijo no es requerido.

http://www.standardhorizon.com/index...3&isArchived=0
Vistas en miniatura



El producto acaba de salir al mercado y es difícil encontrarlo todavía; pero gracias al cofrade Afrikano que lo ha localizado en una tienda de USA, podemos saber el precio: 239$.

http://www.marinetechna.com/standard...e-p-19655.html
Salud, cofrades. Esta ronda la pago yo.

[lluismi]

Muchas gracias en nombre de un viejo solitario.Ya nos indicaras donde y como se puede conseguir

[Keith11]

Ya te vi el post en ehilo de los pertrechos nauticos, Boston

Me parece un artilugio cojonudo, y desde luego hare un esfuerzo para comprarla. Si no esta, quiza la de algun modelo futuro mejorado

Gracias y saludos

[danilo]

la estaba esperando, ya existe, ahora habrá que esperar a que las distribuidoras de la península la importen y luego a que bajen de precio, al final sacan otra norma y ya no vale.

¿ estará por Gibraltar antes Tingis?
Salud.

[Butxeta]

Ahora falta que lo homologuen como VHF para zona 1 y 2. NO le suban el precio, y me lo compro.

[Llangosto]

A mi me parece que si se cae alguien del barco y para comunicar con el barco u otros barcos cercanos, perfecta, pero para mas....

Entiendo que se trata de una portatil vhf, que pienso que tendrá 5W max, con lo cual no llegará demasiado mas lejos de, pongamos, 5 millas, con lo cual no se puede esperar que con este aparato se vaya a llegar a una costera, a no ser que la veas con la vista.

No se si estareis de acuerdo.


O sea que lo veo perfecto por si cae alguien del barco y que pueda dar el aviso al propio barco con una LLSD. El barco ya tiene su posición y lo pilla fácil. Me parece para esto un buen cacharro, y mas porque usa un elemento estandar como la vhf y no otro tipo de canales como tienen otros sistemas para cuando cae un hombre al agua.


Supongo que eso hace que cada persona que le guste navegar pueda y debiera tener su propio aparato personal igual que tiene sus propios guantes o botas de agua y siempre llevarlo encima, verano e invierno, pues siempre será compatible con la vhf de todos los barcos con los que pueda navegar.

Pero de manera legal pienso que no se va a poder despachar para cada persona y entonces, si la llevamos en un barco y no está declarada como uno de los instrumentos del barco, pues pueden meterle un paquete al dueño (igual que si lleva una radiobaliza no despachada o, una balsa no despachada o, ...)

Pues para despacharla legalmente debería llevar una especie de número de identidad de servicio marítimo (NMSI) personal, no de un buque, para integrarlo en la radio para las LLSD. Y pienso que a nivel personal no se dan los NMSI.

Por otro lado, seguramente, si no tiene un numero NMSI introducido, no va a poder usarse la LLSD, porque es condición indispensable de las emisoras que conozco que tenga el NMSI introducido para que pueda lanzar la llamada selectiva digital. Y supongo que no vamos a poner un número a voleo para putear, tambien a voleo, a su verdadero propietario. Y supongo que tampoco vamos a querer, si nos pillan, que nos metan un multazo por falsificar un documento público. Supongo que entonces la inteligencia popular puede decir, mirad, vamos a ponernos todo el mundo, para estas emisoras "personales ilegales", el NMSI 000 000 000. Y sí, aunque falsifiquemos un documento público se ve a simple vista, y mas si fuese algo de la cultura popular, que no está hecho para putear a nadie. Y igual se debería dar la orden de mirar para otro lado.

Entonces si recibimos una señal distress con el NMSI 000 000 000 ya sabemos que es un hombre al agua cercano, de nuestro barco o de alguno que deberíamos ver a la vista (a unas 5 millas máximo)

Por ello, cada barco, a no ser que el dinero no sea un problema, no podrá tener una emisora para cada miembro de la tripulación y como mucho va a legalizar una o dos. El resto van a ser ilegales... sí, pero útiles.




Saludos,
Llan


.

[PELUM]

PIENSO QUE ES UN ABACE

Originalmente publicado por Llangosto

A mi me parece que si se cae alguien del barco y para comunicar con el barco u otros barcos cercanos, perfecta, pero para mas....

Entiendo que se trata de una portatil vhf, que pienso que tendrá 5W max, con lo cual no llegará demasiado mas lejos de, pongamos, 5 millas.

No se si estareis de acuerdo.


Saludos,
Llan


.

[Llangosto]

Originalmente publicado por PELUM

PIENSO QUE ES UN ABACE

Pó zi, ya podría ser que lo fuera, ya, un ABACE.



Saludos,
Llan


PD: pumero tenías que ser.

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[vigiadeoccidente]

Originalmente publicado por Llangosto

A mi me parece que si se cae alguien del barco y para comunicar con el barco u otros barcos cercanos, perfecta, pero para mas....

Entiendo que se trata de una portatil vhf, que pienso que tendrá 5W max, con lo cual no llegará demasiado mas lejos de, pongamos, 5 millas, con lo cual no se puede esperar que con este aparato se vaya a llegar a una costera, a no ser que la veas con la vista.

No se si estareis de acuerdo.


O sea que lo veo perfecto por si cae alguien del barco y que pueda dar el aviso al propio barco con una LLSD. El barco ya tiene su posición y lo pilla fácil. Me parece para esto un buen cacharro, y mas porque usa un elemento estandar como la vhf y no otro tipo de canales como tienen otros sistemas para cuando cae un hombre al agua.


Supongo que eso hace que cada persona que le guste navegar pueda y debiera tener su propio aparato personal igual que tiene sus propios guantes o botas de agua y siempre llevarlo encima, verano e invierno, pues siempre será compatible con la vhf de todos los barcos con los que pueda navegar.

Pero de manera legal pienso que no se va a poder despachar para cada persona y entonces, si la llevamos en un barco y no está declarada como uno de los instrumentos del barco, pues pueden meterle un paquete al dueño (igual que si lleva una radiobaliza no despachada o, una balsa no despachada o, ...)

Pues para despacharla legalmente debería llevar una especie de número de identidad de servicio marítimo (NMSI) personal, no de un buque, para integrarlo en la radio para las LLSD. Y pienso que a nivel personal no se dan los NMSI.

Por otro lado, seguramente, si no tiene un numero NMSI introducido, no va a poder usarse la LLSD, porque es condición indispensable de las emisoras que conozco que tenga el NMSI introducido para que pueda lanzar la llamada selectiva digital. Y supongo que no vamos a poner un número a voleo para putear, tambien a voleo, a su verdadero propietario. Y supongo que tampoco vamos a querer, si nos pillan, que nos metan un multazo por falsificar un documento público. Supongo que entonces la inteligencia popular puede decir, mirad, vamos a ponernos todo el mundo, para estas emisoras "personales ilegales", el NMSI 000 000 000. Y sí, aunque falsifiquemos un documento público se ve a simple vista, y mas si fuese algo de la cultura popular, que no está hecho para putear a nadie. Y igual se debería dar la orden de mirar para otro lado.

Entonces si recibimos una señal distress con el NMSI 000 000 000 ya sabemos que es un hombre al agua cercano, de nuestro barco o de alguno que deberíamos ver a la vista (a unas 5 millas máximo)

Pero cada barco, a no ser que el dinero no sea un problema, no podrá tener una emisora para cada miembro de la tripulación y como mucho va a legalizar una o dos. El resto van a ser ilegales... sí, pero útiles.




Saludos,
Llan


.

Quod erat demostrandum...Y si no es del todo como dices, pues será parecido

Por eso allí se pueden encontrar un regalito como este por el "amigo invisible", echarlo al barco y en paz (o casi, que me corrijan).

Se rumorea que en unos cinco o seis años se pueda homologar un modelo inferior ( precio aprox unos 800 €), que incluirá las pilas de repuesto precintadas y un macuto estanco para los papeles de la estación , las tasas, las revisiones y el certificado O.N.R. (Operador Náufrago Restringido) que se creará al efecto

[riskfactor]

Llangosto, Que negativo eres! Te explico para que sirve. Yo tengo una VHF fija homologada con GPS. Además, yo llevo en el barco un AIS fijo con su propia antena y todo el kit, conectado a mi portátil con un soft que yo mismo he hecho y que es cojonudo. Me muestra en pantalla todos los barcos con AIS de la zona, su información, vector de velocidad y lo compara con el mío. Me avisa de posibles colisiones y de aquí a poco hasta me sugerirá rumbos en zonas con mucho tráfico. Suena bien, verdad?

Pues la verdad es que casi nunca lo uso porque en mi mini barco y de solitario pues las únicas veces que puedo estar sentado en la mesa de cartas jugando con el ordenador, es precisamente cuando no hay nadie a la vista y el AIS es un tanto aburrido. El resto del tiempo estoy en bañera con la caña en la mano e incluso la VHF fija es del todo inútil. Voy con una portátil iCOM (que creo que esta homologada, pero me tiene enteramente sin cuidado) escuchando el 16.

Esta radio es perfecta sustitución para mi iCOM, pues me da en la mano mi posición, rumbo, velocidad, información de AIS y VHF a cualquier hora. Si está homologada o no me tiene sin cuidado. Ya llevo la homologada que no sirve para nada. Además la DSC sirve para otras cosas además del "distress". Lo único interesante es que tenga los canales europeos programados que son ligeramente distintos a los americanos.

[joabp]

De acuerdo con riskfactor, es la sustituta perfecta para la 33 de ICOM que sería perfecta para llevar en un barquito en zona 6 ó 5... o yo lo veo así, al menos...

[lluismi]

Si me salva la vida me da igual la multa,que siempre sera a posteriori.¿Como te van a sancionar por llevar algo no homologado si lo que llevas a la vista esta correcto,completo y homologado?.No lo .enseñes cuando te pidan revisar los elementos obligatorios,.Pueden registrarte sin mas a la busqueda de elementos no homologados?.¿Y si no lodsestas usando y estan en su caja en ese momento,claro ?

[genoves]

Parto de ser muy desconocedor de la legislación, y más de la de radio, pero entiendo que 'es obligatorio tener dada de alta la intalación de una estación fija', pero no de una portatil como es el caso. Si no, ¿es ilegal llevar un portatil a bordo sin legalizar?, ese es mi caso y el de todo el mundo que conozco.

Y respecto al MMSI, tampoco entiendo que haya ningún problema en introducirle el de tu propio barco, el mismo que lleva la fija, al único que 'puteas' es a ti mismo, si bien entiendo que se puede crear un conflicto a la hora de hacer saltar las alarmas de los dos, el fijo en el barco o el portatil de un -que no pase- hombre al agua. Eso tal vez crea un problema a los servicios de seguridad, que sin saber si es ilegal, siempre se puede resolver verbalmente parando el del barco.

Evidentemente, como emisora personal que lleves de un barco a otro, no tiene sentido el MMSI de un barco concreto, aunque fuera el tuyo.

Insisto que se poco de esto.

Al hilo de esto, me ha surgido otro tema, aunque creo que habrá algún hilo al respecto. Con frecuencia viene conmigo un amigo radioaficionado con su indicativo y radio legales, al que le gusta ir con su radio en escucha identificándose con su indicativo EA5 talytal y finalmente MM (Movil Marino), y siempre me asalta la duda de si con los cambios legislativos, el hecho de utilizar una radio en frecuencia de radioaficionados a bordo del barco, hace que incurra (yo como armador claro) en algún tipo de delito o falta administrativa. Yo le digo que tal vez si, pero el insiste que para nada mientras no invada (EN EMISIÓN, NO EN ESCUCHA) las frecuencias legales náuticas, para las que si que debe estar autorizado.

¿Quien me dice algo al respecto?

Unas

[Albatros]

Parece que al tienda o vendio muchas o no le llegaron todavia, pues no tienen mas stock. Y tiene 6 W no 5, aunque no creo qeu sea mucha diferencia.

[Albatros]

Estuve buscando solo por curioso y la verdad me quedo con la HX600, no tiene GPS, asi que no enviara la senal para localizarte, pero si tiene FM, y por lo menos estaras mas entretenido escuchando musica

[valagujo]

Soy profano, pero los canales USA no serviran en EU, habra que esperar a que la importen con la configuracion EU. Yo navego en zona 6 y llevo una Cobra 5w., en la zona de Nerja no pillo ni Kiss FM.

Saludos y Birras

[Albatros]

Originalmente publicado por valagujo

Soy profano, pero los canales USA no serviran en EU, habra que esperar a que la importen con la configuracion EU. Yo navego en zona 6 y llevo una Cobra 5w., en la zona de Nerja no pillo ni Kiss FM.

Saludos y Birras

Creo que si bien traen configuracion para USA y Canada, puede programarse para cualquier zona del mundo.

[lluismi]

Originalmente publicado por genoves

Parto de ser muy desconocedor de la legislación, y más de la de radio, pero entiendo que 'es obligatorio tener dada de alta la intalación de una estación fija', pero no de una portatil como es el caso. Si no, ¿es ilegal llevar un portatil a bordo sin legalizar?, ese es mi caso y el de todo el mundo que conozco.

Y respecto al MMSI, tampoco entiendo que haya ningún problema en introducirle el de tu propio barco, el mismo que lleva la fija, al único que 'puteas' es a ti mismo, si bien entiendo que se puede crear un conflicto a la hora de hacer saltar las alarmas de los dos, el fijo en el barco o el portatil de un -que no pase- hombre al agua. Eso tal vez crea un problema a los servicios de seguridad, que sin saber si es ilegal, siempre se puede resolver verbalmente parando el del barco.

Evidentemente, como emisora personal que lleves de un barco a otro, no tiene sentido el MMSI de un barco concreto, aunque fuera el tuyo.

Insisto que se poco de esto.

Al hilo de esto, me ha surgido otro tema, aunque creo que habrá algún hilo al respecto. Con frecuencia viene conmigo un amigo radioaficionado con su indicativo y radio legales, al que le gusta ir con su radio en escucha identificándose con su indicativo EA5 talytal y finalmente MM (Movil Marino), y siempre me asalta la duda de si con los cambios legislativos, el hecho de utilizar una radio en frecuencia de radioaficionados a bordo del barco, hace que incurra (yo como armador claro) en algún tipo de delito o falta administrativa. Yo le digo que tal vez si, pero el insiste que para nada mientras no invada (EN EMISIÓN, NO EN ESCUCHA) las frecuencias legales náuticas, para las que si que debe estar autorizado.

¿Quien me dice algo al respecto?

Unas

Los pescadores aficionados suelen llevar una emisora de banda ciudadana asi hablan sin saturar las bandas marinas.Con licencia de radioaficionado claro

[Chipiron]

Hola yo tengo STANDARD HORIZON HX370 de unos 4 años y lleva todos los canales mundiales de uso civil nautico.

Esta marca es de mucha calidad,(YAESU) seguro que el modelo con GPS tambien tendra todos los canales,

No creo que ningun modelo de esta marca lo homologuen para nosotros, es una empresa demasiado seria para ir untando por los "grandisterios"

De todo lo que afecta a la seguridad nautica, creo que lo primero que se legisle a nivel europeo, seran las comunicaciones, en menos de 20 años lo veremos

[Rik]

No te preocupes, que ya sabemos que la tentación de la DGMM de decir que ha de ser homologado, instalado por un instalador registrado, y todo eso, es grande.

Sería bueno, aprovechando este caso, que cada vez que creamos que existe algo que nos interese para nuestra seguridad nos anticipemos y solicitemos a la DGMM que queremos aquél, si más. Cuando tengamos varias solicitudes enviadas pensarán más en nosotros. y a nosotros nos servirá para algo en algún momento. ¿no?.

[Nautilus3]

Desde luego, no podría ir con el mismo MMSI del barco, pues si te caes al agua y das la posición habría dos posiciones distintas para el mismo MMSI, la del hombre al agua y la del barco... si desde el barco dieran también aviso, menudo lío...
Por otra parte, si no lleva ningún MMSI, tampoco serviría el botón de distress ni la llamada selectiva digital, y entonces no se diferenciaría de un radioteléfono portátil vulgaris, sin gps. O habría que dar los datos manualmente...

[Boston]

Originalmente publicado por Chipiron

Hola yo tengo STANDARD HORIZON HX370 de unos 4 años y lleva todos los canales mundiales de uso civil nautico.

Esta marca es de mucha calidad,(YAESU) seguro que el modelo con GPS tambien tendra todos los canales,

No creo que ningun modelo de esta marca lo homologuen para nosotros, es una empresa demasiado seria para ir untando por los "grandisterios"

De todo lo que afecta a la seguridad nautica, creo que lo primero que se legisle a nivel europeo, seran las comunicaciones, en menos de 20 años lo veremos

¡¡¡El Altísimo te oiga!!!

[Boston]

He estado repasando las características del "parato" y no hay duda de su capacidad para emitir todo tipo de mensajes DSC (emergencia-distress, llamadas de urgencia y seguridad a todos los buques, requerimientos de posición, reportes de posición,étc.).
Ya veremos como se soluciona el tema del nº MMSI, si se necesita o no, étc., y el tema de la compatibilidad de canales; aunque según comentan algunos cofrades, eso no será problema.

La mayor parte de las navegaciones se hacen cerca de la costa donde siempre hay alguien que puede recibir la señal, cualquier estación fija (costera) o móvil (cualquier barco).

Evidentemente tendrá sus limitaciones como cualquier VHF portátil: la duración de la batería, y especialmente el alcance (más limitado por la altura de la antena apenas a 1-1.5m sobre el agua, que por problemas de potencia), pues emite a 6, 5, 2´5 y 1w para ahorrar batería. También tiene un indicador de carga remanente de la batería.

Estoy de acuerdo con Riskfactor en que si la homologan bién, y si nó pues me la compro igual, ya que como dice Lluismi, "si me salva la vida me da igual". También veo lógicas las reservas que hace Llangosto, pues el "parato" tiene buena pinta pero hay que estudiar el tema.

No creo que haya ninguna limitación en llevarla sin homologar, siempre que lleves otra homologada, pues ésta es a mayores y al no ser obligatoria es libre.

Por último, yo la veo sobre todo como un equipo personal para emergencias; sobre todo para navegantes solitarios o con tripusoles a los que no puedes dejar solos ni aunque te caigas al agua

Para los aguerridos que se aventuren a las inmensidades de la mar océano, lejos de la costa, hay otros sistemas más adecuados, por ejemplo:

MCMURDO FastFind 210 GPS, que también lleva GPS, luz estrobocópica, 24h de funcionamiento, estanco a 10m. y transmite en la banda de 400Mh con guiado en 121,5 Mh, y opera en el sistema mundial de satálites COSPAS-SARSAT.
Cuesta 299,99 ($) papeles del tío Sam.

http://www.westmarine.com/webapp/wcs...52&classNum=53

Ron para todos.

[Llangosto]

Originalmente publicado por riskfactor

Llangosto, Que negativo eres! Te explico para que sirve.

[...]

Esta radio es perfecta sustitución para mi iCOM, pues me da en la mano mi posición, rumbo, velocidad, información de AIS y VHF a cualquier hora.

[...]

¿Cómo te va a dar esta radio la información de AIS? No he leido en sus características nada al respecto. De todas maneras de eso sí que eres tú un experto y me vas a tener que explicar lo que se me escapa. Gracias de antemano.

Creo que el resto de cosas te lo da un GPS portátil, que ademas tiene MOB.

La VHF la escucho por un altavoz en bañera, con una encendida ya tengo bastante.

La portatil la tengo apagada como emisora de repuesto y por si alguna vez hubieran algunas maniobras raras como un remolque o un atraque no tener que ir todo el rato a por el micro en el tambucho. O por si vas al bar.

Originalmente publicado por riskfactor

[...]

Además la DSC sirve para otras cosas además del "distress". Lo único interesante es que tenga los canales europeos programados que son ligeramente distintos a los americanos.

[...]

Los usos que yo se de la LLSD son el siguiente tipo de llamadas:
Distress; urgencia; seguridad; personal; grupo. Creo que no me olvido nada.

Pero si estas en el agua entiendo que harás una Distress y su función básica sería la de que se entere tu barco y los muy cercanos que te has caido.

Desde el barco no entiendo que se use esta emisora para emitir una LLSD a no ser que se te averíe la del barco y tengas alguien bien cerca porque, como ya he dicho, las llamadas por DSC del tipo Distress, urgencia, seguridad, personal y grupo, las haras a gente lejana y con esa emisora no se van a enterar.

Si no pones un número NMSI, verdadero o falso, de eso la emisora no se va a enterar, no vas a poder usar la LLSD. Al menos es lo que yo conozco. Y eso es lo que he dicho.

Originalmente publicado por Llangosto

Por otro lado, seguramente, si no tiene un numero NMSI introducido, no va a poder usarse la LLSD, porque es condición indispensable de las emisoras que conozco que tenga el NMSI introducido para que pueda lanzar la llamada selectiva digital.

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Y lo ha vuelto a decir otro cofrade, de momento somos dos:

Originalmente publicado por Nautilus3

Por otra parte, si no lleva ningún MMSI, tampoco serviría el botón de distress ni la llamada selectiva digital, y entonces no se diferenciaría de un radioteléfono portátil vulgaris, sin gps. O habría que dar los datos manualmente...

Y creo que lo único negativo que he dicho es que no nos van a poder dar un NMSI personal para poderla usar de manera legal, pero que era una buena herramienta con el NMSI 000 000 000 y que sería bueno tener una todos como algo personal como las botas de agua por si nos caemos al agua, que una vhf la tienen todos los barcos y poder usar algo tan estandar en cualquier categoría de navegación la convierte en algo bueno y breve, por tanto dos veces bueno.

Y eso no es negativo ni positivo es LUCKY: que estas emisoras no podran emitir mas alla de unas 5 millas y eso la reduce a lo que tenemos a la vista, nuestro barco si nos camos al agua o alguno cercano.


Espero haberme hecho entender mejor.

Y me reafirmo, estas emisoras las veo ideales como un sistema de hombre al agua para nuestro propio barco y que es una buena herremienta tenerla a modo personal, cada uno una, con el NMSI 000 000 000 (que si no no actua la LLSD, aunque da igual porque podemos hablar por la emisora, pero con el NMSI, si no nos encuentran por mala visibilidad o lo que sea, les manda nuestra posición saletaria, l y L)


Saludos,
Llan


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[bentevexo]

Con frecuencia viene conmigo un amigo radioaficionado con su indicativo y radio legales, al que le gusta ir con su radio en escucha identificándose con su indicativo EA5 talytal y finalmente MM (Movil Marino), y siempre me asalta la duda de si con los cambios legislativos, el hecho de utilizar una radio en frecuencia de radioaficionados a bordo del barco, hace que incurra (yo como armador claro) en algún tipo de delito o falta administrativa. Yo le digo que tal vez si, pero el insiste que para nada mientras no invada (EN EMISIÓN, NO EN ESCUCHA) las frecuencias legales náuticas, para las que si que debe estar autorizado.

¿Quien me dice algo al respecto?

Saludos y unas rondas. Yo soy radioaficionado EA1 BWL, no tienes problema de ningún tipo en llevar a tu amigo con un portátil, no pasa nada en absoluto. Es mas, puedes llevar cualquier equipo d radioaficionado y usarlo como "PRUEBAS" sin que puedan sancionarte, claro esta que de verdad lo uses fortuitamente y no con asiduidad. Con esto quiero decir que se puede llevar cualquier equipo de radio en el barco aparte de los obligatorios para usarlo en una emergencia.

Respecto al portátil de marras, lo veo útil para navegación costera, pero en caso de navegar a 20 millas o más de la costa, no creo que sirva para una emergencia. Veo mas útil un teléfono móvil que flote y sumergible.