La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 24-03-2010, 17:20
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Predeterminado Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Si se me gira un cable y decido colgar ir descalzo una larga temporada. ¿Puedo cruzar el Atlantico con mi first 27.7 de zona 2?
Birras para quien nos ayude
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  #2  
Antiguo 24-03-2010, 17:40
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

por poder puedes ir donde quieras... no te vas a encontrar a la guardia civil en alta mar.

que tu seguro te lo cubra ya es más complicado, mira a ver que condiciones tienes o si alguna compañia te lo hace. Y lo más importante... tu seguridad y la de la gente que llevases abordo.

las normativas normalmente no se hacen por nada, suele ser que hay accidentes y los gobiernos crean reglas para que no se vuelvan a repetir. tu eres el responsable de lo que hagas. Al menos aunque no cambies de zona lleva el equipo necesario, un movil via satelite (globstar, iridium, etc...) y estas cosas.

yo personalmente me encontré en una situación bastante "complicada" cruzando el golfo de león en invierno trasladando un barco que se iba a vender y que con las prisas no llevaba practicamente nada (por no decir nada) del equipo de seguridad ... me juré a mi mismo que nunca más!

saludos
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  #3  
Antiguo 24-03-2010, 17:42
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Querida Greisa:

Sólo se me ocurre una respuesta: LOS SUEÑOS NO TIENEN LEYES.

Desde el momento que abandonas aguas territoriales españolas, la esperpéntica legislación patria, no tiene potestad sobre TUS decisiones.

Mi consejo:

1) Titulación internacional reconocida: Capitán de Yate.
2) Un buen seguro con CLAÚSULAS INGLESAS.
3) SEGURIDAD acorde con tu sentido común.

¡¡¡Y qué les den a estos "ignorantes" legislativos!!!

Hazlo...EL MUNDO TE ESPERA.
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  #4  
Antiguo 24-03-2010, 18:05
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Gracias.
Voy a comenzar por el CY (es mi asignatura pendiente)
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  #5  
Antiguo 24-03-2010, 19:32
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

EStimado Greisa... Empezaré por decirte que estoy en Buenos Aires. Después que mi barco es un Sunrise 35 y que está despachado en zona 2. Tercero que se me ha vencido el certificado de navegabilidad y con avisar de antemano a la cia de seguros me continúan cubriendo los riesgos.

No te preocupes del despacho. Conozco gente que anda por el mundo con zona 4. Lo que sí tienes que preocuparte es por la seguridad.

Yo tengo en el barco:

- Baliza
- Balsa
- VHF con LSD y VHF manual
- BLU (no homologada por cierto)
- Extintores
- bombas manuales y eléctricas por todos lados.
- lineas de vida.
- arneses y chalecos autoinflables
- 3 gps.-
- sextante y todas las tablas necesarias
- y un montón más de cosas...

Creo que excedo en algunos casos (si bien con material no homologado) los requisitos de seguridad de la zona 1. Eso es lo importante.

Mi compañía me cubre todos los riesgos en el atlántico, inclusive aguas interiores de Sudamérica, por escrito. No te digo cual por aquí, puesto que ya he tenido algún problema con gente que desprestigia con no sé que intenciones.

Lo que sí te recomiendo es que te saques el capitán. El nivel de la titulación, según en que paises es bastante importante y puede que no te digan nada por tener la radio sin LSD, pero que sí te pongan problemas por no estar habilitado para estos tipos de travesías.

No estoy de acuerdo con lo de burro grande ande o no ande para el barco. Si vas a ir solo o a dos y preparas bien tu barco de 27 pies no creo que tengas problemas. Será más incómodo pero no por ello menos seguro. Si no vas por los mares de los 40 ó 50 no pasa nada. Tu barco puede aguantar perfectamente 45 nudos o más de viento. Aquí por Argentina, Brasil y Uruguay hay gente que hace travesías por mares difíciles con barcos de esa eslora y no les pasa nada. Lo más importante para mi es que puedas dominar tu barco solo en toda circunstancia y en esto una embarcación acorde a tus fuerzas y capacidades es fundamental. Además cuanto más grande más caro todo, que no es un tema menor. Siendo un First regatero yo reforzaría algunas cosas, la navegación en crucero de altura por esas zonas es algo diferente que lo que puedas estar habituado, depende de si vas al Caribe o a Brasil.


Adelante con tu sueño.
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  #6  
Antiguo 25-03-2010, 09:47
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Cita:
Originalmente publicado por TINGIS Ver mensaje
Querida Greisa:

Sólo se me ocurre una respuesta: LOS SUEÑOS NO TIENEN LEYES.

Desde el momento que abandonas aguas territoriales españolas, la esperpéntica legislación patria, no tiene potestad sobre TUS decisiones.

Mi consejo:

1) Titulación internacional reconocida: Capitán de Yate.
2) Un buen seguro con CLAÚSULAS INGLESAS.
3) SEGURIDAD acorde con tu sentido común.

¡¡¡Y qué les den a estos "ignorantes" legislativos!!!

Hazlo...EL MUNDO TE ESPERA.

Discrepo, la justicia española no conoce fronteras, así vemos a algún que otro garçon (o garçona) que se dedica a perseguir delitos cometidos allende nuestras fronteras aunque no medie denuncia, o buscando que alguien denuncie para poder actuar. Luego para evitar problemas en esta navegación, mi consejo es que para navegar dentro de la ley (y por tanto eludir la acción de la justicia) con nacionalidad española, titulación española y barco de matrícula española, atravieses el Atlántico no hacia el Oeste, sino hacia el Norte, circumnavegues toda la Europa del Norte y Rusia, te recorras las islas del Estrecho de Bering (así de camino te cruzas el Pacífico) y aparezcas de ésta forma en la costa del Pacífico de Canadá, luegos tiras p´abajo y puedes pasar a saludar al Cofrade BarryGon cuando llegues a Californida, sigues p´abajo y cuando llegues a Panamá, te compras un sombrero y cruzas el Canal, apareciendo donde te interesaba, en el Caribe, y todo dentro de la más absoluta legalidad (creo).
El único inconveniente que veo es que te puedan caducar las bengalas, la ITB o las aspirinas del botiquín, porque a día de hoy, aún no tienen fecha de caducidad los chalecos salvavidas y los roscos idem, a no ser que estos últimos vayan firmados por Donuts, en cuyo caso no aguantan más de cuatro días.




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  #7  
Antiguo 25-03-2010, 10:15
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Estimado señor Choquero,

lo suyo son ganas de navegar y lo demás son tonterías.

Diego.
P.D. Rooooooooooooonda!!
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  #8  
Antiguo 25-03-2010, 10:27
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

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Originalmente publicado por barcolo Ver mensaje
Estimado señor Choquero,

lo suyo son ganas de navegar y lo demás son tonterías.

Diego.
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  #9  
Antiguo 25-03-2010, 11:33
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Hola, si te sirve de algo y respecto del seguro, debes de contratarlo con cobertura mundial y una ves que el barco este dentro de su zona y tu dentro de tus atribuciones recobrarias cobertura
.... aunque, como siempre, lo mejor es no tener que hacer uso de el
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  #10  
Antiguo 25-03-2010, 23:12
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Cita:
Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
mi consejo es que para navegar dentro de la ley atravieses el Atlántico no hacia el Oeste, sino hacia el Norte, circumnavegues toda la Europa del Norte y Rusia, te recorras las islas del Estrecho de Bering (así de camino te cruzas el Pacífico) y aparezcas de ésta forma en la costa del Pacífico de Canadá, luegos tiras p´abajo y puedes pasar a saludar al Cofrade BarryGon cuando llegues a Californida, sigues p´abajo y cuando llegues a Panamá, te compras un sombrero y cruzas el Canal, apareciendo donde te interesaba, en el Caribe, y todo dentro de la más absoluta legalidad (creo).
Me tomare un decenio sabatico
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  #11  
Antiguo 26-03-2010, 00:12
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

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Originalmente publicado por Greisa Ver mensaje
Si se me gira un cable y decido colgar ir descalzo una larga temporada. ¿Puedo cruzar el Atlantico con mi first 27.7 de zona 2?
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Pregunta tonta... ¿te has planteado bajar pabellón, izar bandera de otro país... navegar y reabanderar a la vuelta?.... es lo que haría yo...

salud!!!!
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  #12  
Antiguo 26-03-2010, 01:22
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Lo de cambiar bandera no es tan fácil. No todo lo que reluce es oro y lo que parece la solución tiene muchos inconvenientes a la hora de navegar.

1. La mayoría de las banderas europeas terminan saliendo casi tan caro como en España. Por un lado u otro te piden casi TODO lo que te piden aquí. Son bastante estrictos con los temas de seguridad.

2. Banderas tipo Delaware, Panamá, etc requieren que crees una sociedad y que pongas el barco a nombre de esa sociedad. Hay que tener poderes para poder navegar y titulación de ese país, según en cual.

3. En algunos paises no miran bien este tipo de bandera, en otros no importa. Mi experiencia es que la bandera española es bien recibida en todos lados.

4. Volver a abanderar el barco una vez dado de bajo no sé como es de complicado. El caso es que si te vas no será un años ni dos y hay que ver a la vuelta que pasa con la legislación. Se vende mejor en España un barco con la bandera local. Si la tienes de otro lado podrás negocias menor precio y puede que solo a un transmundista, los cuales no andamos muy bien de pelas nunca... jjaajajaj
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  #13  
Antiguo 07-04-2010, 17:20
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Bueno, soy nueva en todo esto...justamente hoy me he registrado.
En mis travesías he encontrado muchos veleros que han podido realizar su sueño esperando y trabajando muchos años para poder cumplir con todos los requisitos normativos. También encuentras muchos botes de 24-25 pies que andan con la mitad de cosas y al final todos llegan al mismo puerto, con más o menos equipados pero llegan!!
Si es zona 2,3,4...no importa para navegar...eso solo son números para sacar dinero, lo importante es que estés motivado, que el barco navegue bien y que tengas el equipo de seguridad necesario y sobretodo que lo sepas usar (tu y toda la tripulación) y un seguro que te cubra todo el mundo.
Si tienes plata equípalo hasta los dientes y despáchalo a la zona que te interese. Si no tienes plata, valora cuanto te cuesta ese sueño y empieza a utilizar el sentido común. "Los sueños hay que realizarlos...para eso estan"
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  #14  
Antiguo 07-04-2010, 17:26
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Bueno, soy nueva en todo esto...justamente hoy me he registrado.
En mis travesías he encontrado muchos veleros que han podido realizar su sueño esperando y trabajando muchos años para poder cumplir con todos los requisitos normativos. También encuentras muchos botes de 24-25 pies que andan con la mitad de cosas y al final todos llegan al mismo puerto, con más o menos equipados pero llegan!!
Si es zona 2,3,4...no importa para navegar...eso solo son números para sacar dinero, lo importante es que estés motivado, que el barco navegue bien y que tengas el equipo de seguridad necesario y sobretodo que lo sepas usar (tu y toda la tripulación) y un seguro que te cubra todo el mundo.
Si tienes plata equípalo hasta los dientes y despáchalo a la zona que te interese. Si no tienes plata, valora cuanto te cuesta ese sueño y empieza a utilizar el sentido común. "Los sueños hay que realizarlos...para eso estan"
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  #15  
Antiguo 07-04-2010, 17:34
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

A ver, que alguien con sentido común le diga a este chico que no puede ser.
No se debe navegar descalzooooo.
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  #16  
Antiguo 07-04-2010, 23:46
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

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Originalmente publicado por Greisa Ver mensaje
Si se me gira un cable y decido colgar ir descalzo una larga temporada. ¿Puedo cruzar el Atlantico con mi first 27.7 de zona 2?
Birras para quien nos ayude
De cualquier modo el La CATEGORIA DE CONSTRUCCION DEL FIRST 27.7 ES B ( osea zona 2) con lo que NUNCA lo podras pasar a zona 1... Con lo que ya no tienes otra opcion (salvo que cambies de barco).


Cita:
Originalmente publicado por darty Ver mensaje
Lo de cambiar bandera no es tan fácil. No todo lo que reluce es oro y lo que parece la solución tiene muchos inconvenientes a la hora de navegar.

1. La mayoría de las banderas europeas terminan saliendo casi tan caro como en España.

4. Volver a abanderar el barco una vez dado de bajo no sé como es de complicado. El caso es que si te vas no será un años ni dos y hay que ver a la vuelta que pasa con la legislación. Se vende mejor en España un barco con la bandera local. Si la tienes de otro lado podrás negocias menor precio y puede que solo a un transmundista, los cuales no andamos muy bien de pelas nunca... jjaajajaj
Respecto al punto 1... la bandera BELGA no te exige nada de nada y cuesta pocos euros el Cambio y el cambio lo tienes en 10 dias..... NO OBSTANTE: Lo que el sentido comun SI EXIGE, es igual basicamente al armamento exigido en zona 1 .. quizas en la BLU te puedas ahorrar algo si pones una de radioaficionado en vez de las del SOLAS... pero para el resto.. yo no me la jugaba sin balsa ni radiobaliza...bengalas y fumigenas.. en fin...

Pero... si no recuerdo mal un cofrade que esta en el caribe cambio la bandera a UK antes de salir... por algo será,,,
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TASHI DELEK !!
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  #17  
Antiguo 08-04-2010, 01:20
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?



Legalmente creo que puedes dar la vuelta al mundo...subes hasta Noruega luego tiras para Groenlandia y luego bajas hasta llegar al Caribe.... si no te separas de la costa mas de 60 millas..... entiendo que el hielo también es costa.

Bromas aparte.... si eres español y tu barco es español no te queda más remedio que pasar por el aro y cumplir la normativa.
Lo demás es tentar a la suerte.

Saludos
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  #18  
Antiguo 08-04-2010, 01:32
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Predeterminado Re: Es posible cruzar Atlantico con zona 2 ?

Legalmente, segun nuestra normativa, no puedes ir.

Otra cosa es que preguntes si con la seguridad exigida para zona 2 y tu barco, un 28 pies, lo pudieras hacer. A esto te digo que si.
Cundo yo cruzé el charco, teniamos de compañero de una relativa navegacion en conserva, un 28 pies, e iba en solitario.

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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

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