|
|
|
|
| VHF: Canal 77 |  |
 |
 |
 |
 |
|
|||||||
| Avisos | ||||
|
 |
|
|
Herramientas | Estilo |
|
#26
18-08-2009, 17:34
|
||||
|
||||
Re: Hay verdaderas maravillas
__________________
Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante) EA 3 CBT
|
|
#27
24-08-2009, 15:16
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
up up
|
|
#28
24-08-2009, 16:51
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
¡Qué delicia de hilo!
Gracias anboro. Por cierto, me has despertado el interés por la figura de D. Antonio Barceló. ¿Hay publicada alguna biografía interesante? Mil gracias.
__________________
El mar, la mar El mar. Siempre la mar
|
|
#29
24-08-2009, 17:12
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
__________________
“Beati Hispani, quibus vivere bibere est.” "....hoy no es día de mojar la polvora." 
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Matalote | ||
fraygerundio (24-08-2009) | ||
|
#30
25-08-2009, 08:02
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Cita:
Lo escribe el historiador Juan Antonio Gómez Vizcaino, que escribe de una forma amena y didáctica. No te arrepentirás si lo compras,porque ya sabes que algunos libros históricos de pierden en detalles inútiles (para los aficionados) y los libros se convierten en insufribles. Saludos  Andrés
__________________
|
|
#31
25-08-2009, 08:05
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Cita:
No te preocupes que no lo abandono. Lo que pasa es que estoy un poco liadillo... Gracias por tu interés.
__________________
|
|
#32
25-08-2009, 10:46
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Felicidades por este hilo fantástico.
Tan sólo apuntar que he ido personalmente con chavales al museo ( me dedico a la enseñanza ) y los guías eran estupendos ( no creo que hayas dicho lo contrario ),pero estos guías suelen ser historiadores, doctores, socios de asociaciones como "Amigos del mar"..etc ,que colaboran sin retribución alguna con el Museo naval.  Estas personas no suelen ser marinos ,por lo que su información suele ser más bien histórica. Aún así, he visto guías comentar a los chavales aspectos de la naútica como aparejos, partes de la embarcación..etc. Sólo quería constancia de la importantísima actuación de estas personas, sin cuya colaboración, las nuevas generaciones no tendrían noticia alguna de la importante relación que ha existido entre la Mar,la Historia y nuestro país. Un saludo y ,por supuesto, rondas para todos.
|
|
#33
27-08-2009, 20:58
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
¡Hola a todos! y antes que nada
Continúo con otro detalle. Entras en la Sala I del museo y en el costado de la izquierda te encuentras un modelo de "un barco vikingo" por el que casi todo el mundo mira de pasada sin detenerse es este :  Quizás influenciado e impresionado por las costas de Suecia y Finlandia que acabo de visitar este verano quería pararme ahora en este barco, ya al menos tengo el privilegio de elegir qué referenciar. Como veis voy saltando de época a otra , según me apetece, porque para mí es más divertido y desde aquí pido perdón a los que les gusta todo muy ordenado. Como decía ante este modelo (de eslora de 147 cm.) casi nadie se detiene pero es un privilegio que este modelo esté aquí expuesto. En primer lugar fue construido en los astilleros reales de Suecia, en segundo lugar fue regalado en 1892 por el rey Oskar II de Noruega y Suecia y en tercer lugar ,y más importante, es una reproducción a escala de una embarcación normanda del siglo X descubierta en 1880 dentro de un túmulo funerario en Gokstad ,Sandefjord. (el original se conserva en el museo de Oslo). Como sabéis, los vikingos tenían la costumbre enterrar en sus propios barcos ya fuera en piras funerarias con todas sus pertenencias, animales favoritos e incluso esclavas como vimos perfectamente recreado en la película Los Vikingos de 1958 de Fleischer o enterrados como muchos vestigios descubiertos con este de Sandefjord (aunque ninguno más lujoso como el conocido barco de Oseberg) Esta costumbre nos permite conocer perfectamente los barcos vikingos. Bueno en lo del nombre igual que en lo del casco con cuernos hay mucho que contar.O quizás no. Es mentira o por lo menos en lo del nombre hay mucha controversia. Lo que si es cierto que se conocían fuera de Escandinavia con muchos nombres pero ninguno como Vikingos : Nordmanni, Varegos, Gaill, Ascomanni, Varangoi, Rhoys, Rus… nosotros los conocíamos como Mayus; en fin infinidad de nombres como el terror que despertaban en las costas que asolaban con lo que lograron pasar a la historia como fundadores del estado ruso, teniendo el feudo de Normandía en Francia al igual que el reino de Sicilia en Italia, gobernando las Islas Británicas y teniendo en jaque al Imperio Bizantino y al Califato de Córdoba pero en fin , que me lío, que estas son otras historias. Vamos a centrarnos. En el caso de la embarcación que describimos, se hallaron en el centro de la nave los huesos del finado así como los de un perro y un pavo real, amén de anzuelos y otros artículos domésticos. Alrededor había restos de perros y caballos, posiblemente sacrificados de acuerdo con las costumbres normandas. Esta nave es del siglo X y de una tipología evolucionada respecto a las más antiguas, lo que la hacía adecuada para la navegación de altura con una eslora de 23,8 m., manga 4,9 m., puntal 2,1 m. y calado menor que 1,3 m. ; montaba 16 remos por banda, de seis metros de longitud ,  (¡Uufff ! ¡ mis riñones!)  manejados a través de chumaceras situads en la tercera tabla por debajo de la regala, tal y como muestra el modelo. Lleva timón de espadilla montado sobre la banda de estribor hecho firme al costado mediante una pieza que sobresale. Se gobernaba mediante una caña perpendicular a la línea de crujía. El casco está construido a tingladillo,sin cuadernas ; para tapar las juntas de unión se utilizaba musgo impregnado en brea. Tiene doble proa,forma diseñada para avanzar o retroceder en ríos o pasos estrechos, muy alterosas y lanzadas para recibir bien la mar y fuerte quilla. Carece de cubiertas y de bancadas,pues los hombres iban sentados sobre cajones que contenían las provisiones,armas y utensilios. Arbola un mástil situado ligeramente a proa de la medianía que va firme sobre una fuete carlinga y está truncado en el modelo. Un mástil completo y una verga van estibados sobre tres soportes en forma de horquilla situados a crujía. Sobre este diseño genial, que permitía rapidez,maniobrabilidad,adaptación,facilidad en la construcción,reducido peso y por qué no decirlo su belleza . Para terminar no me resisto a decirlosen plan muy general las diversas clases que se armaron : El Drakkar ,el barco guerrero del que existían dos versiones el Snekke que era más pequeño y frecuente ya que medía 17 metros con tripulación de 25 hombres y sólo medio metro de calado, era fácil de construir y manejar. Se emplearon 600 de ellos en la primera ola para invadir Inglaterra; los Snekker noruegos para afrontar las adversas condiciones climatológicas y los Knarrs ,velero de casco corto y ancho: el mercante. También se construyeron barcos más grandes como los Dragones. Se ha descubierto uno de 30 metros de eslora que embarcaba hasta 120 tripulantes, pero no eran muy frecuentes. Saludos Andrés
__________________
|
|
#35
27-08-2009, 22:56
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Muchas gracias Anboro ¿conoces algo de los desembarcos Vikingos en el cantabrico ? o Bibliografia ............. Saludos, sigo con mucho interes tus "crónicas"
|
|
#36
28-08-2009, 00:49
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
El año pasado , cuando estuve en Madrid intente conocerlo el ultimo dia de mi estadia en esa ciudad. Grande fue mi consternacion y asombro cuando para poder visitarlo me exigieron exhiba documentos de identidad. Dado que en mi condicion de turista extranjero (Argentino) no llevaba el pasaporte conmigo me fue prohibida la entrada. Hago esta salvedad, dado que es el primer museo de España en donde se me restringio la entrada por esa causa, y para prevenir a otros futuros visitantes de esta disposicion que se debe, segun me explicaron en la entrada, a que dicho museo no pertenece al area civil, sino que es militar. En mi proxima visita llevare mi pasaporte, pues me interesa muchisimo conocerlo
|
|
#38
28-08-2009, 08:33
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Cita:
 Según creo hay poco escrito sobre lo que te interesa . Te voy a dar dos referencias sobre el tema : - Historia de los Vikingos en España de Eduardo Morales Romero - Los Vikingos en España de Reinhart P. Dozy que es un compendio que este historiador holandés del siglo XIX, encontró sobre el tema. Te diré que por esa época ( por favor esto no es un tema político como dije en la primera intervención y huyo de historiografías al uso) el reino de Asturias se extendía por todo el Cantábrico formando el mayor reino cristiano del norte de la peninsula y que fué liberado, a partir del 718 por Pelayo que fué consolidando poco a poco la zona de las fuerzas musulmanas que lo ocupaban en su integridad. Digo esto porque aunque al principio era pobre, sin moneda y funcionaba por el sistema del trueque ,hasta el 811 ,en el que en un bosque de Iria Flavia, se descubre la tumba del apóstol Santiago ( adonde empezó a peregrinar toda Europa) y con esto le dará la riqueza que hizo necesario que el rey leonés Bermudo II acuñase moneda propia convirtiéndose en ese momento en objetivo para los "Nortmanni" que estaban asentados en Bayona. En el año 843 inspeccionaron la costa llegando hasta la mole del "Farum Brigantium" (faro de Hércules) e impresionados por su tamaño consideraron empezar con sus razzias a toda la costa española. La historia que sigue de sus hazañas náuticas y bélicas fué impresionante, pero escapa de este hilo. Saludos Andrés
__________________
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a anboro | ||
|
#39
28-08-2009, 08:49
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Muchas gracias, Anboro por traernos tantas cosas interesantes y tan bien relatadas. Uno de los mejores hilos de esta santísima casa.
|
|
#40
28-08-2009, 10:07
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Muchas gracias cofrade Bandit
Como tenía un poco de tiempo y con tu ánimo he armado este otro comentario. Empezaría así. En el cuadro que sigue, situado en la sala de los descubrimientos geográficos, se ven varios barcos deslavazados en un poco atractivo conjunto estético pero describe con detalle un hecho histórico con el que se inicia la exploración de México. A ver si explicándolo resulta más atractivo.  El cuadro lo pintó al óleo sobre lienzo Rafael Monleón y ofrece la vista del "puerto" de Veracruz en el que aparecen nueve navíos sobre la costa, varios escorados, mientras que otras embarcaciones se dirigen a tierra cargadas con maderas y pertrechos; una de ellas va tripulada por dos indios. A la derecha, Hernán Cortés rodeado por sus hombres, desde un promontorio observa la escena. En el libro Crónica de la Nueva España de Francisco López de Gomara dice : "propuso Cortés de ir a México y encubríalo a los soldados, porque no rehusasen la ida (…) y para que les siguiesen todos, aunque no quisiesen, acordó quebrar los navíos (…) Determinado, pues de quebrarlos, negoció con algunos maestros que secretamente barrenasen sus navíos, de suerte que se hundiesen si los poder agotar ni tapar, y rogó a otros pilotos que hechasen fama cómo los navíos no estaban para más navegar, de cascados y roídos de broma (…)" Lo cual puso en práctica con nueve navíos, salvando previamente la artillería ,pertrechos y todo lo que se podía aprovechar, "haciendo sentimiento de tanta pérdida". La verdad es que Cortés había gastado todo su fortuna en la expedición y se había enterado que su contrincante Velázquez, había obtenido de la Corte el gobierno de las nuevas tierras por lo que no hundió uno de los barcos ,que envió a España para notificar el hallazgo de un "rico imperio" puesto a disposición del rey Carlos I tras "numerosas hazañas" (envió también los obsequios que le había enviado Moctezuma) sin la ayuda de Velázquez. En realidad hundió los barcos porque se había enterado que entre sus hombres había partidarios de Velázquez que desertarían a la menor ocasión. Esto pasó a la historia con la famosa frase "quemó sus naves…" y se utiliza como latiguillo para una maniobra desesperada. Pero ya sabemos que no,que no las quemó… Otra mentira histórica más. Saludos Andrés
__________________
|
|
#41
28-08-2009, 10:32
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Anboro: GRACIAS !
Hilos como este justifican, por si solos, le existencia de esta taberna !
__________________
Navigare necesse est .............
|
|
#42
28-08-2009, 10:59
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Cita:
Abundo en ello, gracias Anboro.
|
|
#43
28-08-2009, 19:11
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Como siempre, Maese Amboro, Genial, no conozco el Museo Naval de Madrid, lo dejo apuntado como ineludible para otra visita al foro, el que se conozco, como suele ocurrirnos casi siempre, que nos fijamos mas en lo de los demas que en lo nuestro, es el Museo Naval de Lisboa, muy, muy bueno e instructivo, y siguiendo la lógica ........... el nuestro debe ser mucho mejor........ Gracias por el hilo, y unas copas, como siempre.... Jbcoke. 
|
|
#44
28-08-2009, 19:25
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Cita:
Sin duda, la historia del Vasa, que más bien parece de película, narrada por tí ganará enteros, y nos harás disfrutar y pasar buenos ratos. Yo también prometo algunas fotos. Ánimo, y al hilo.
|
|
#45
31-08-2009, 08:13
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Cita:
pincha aquí para acceder al hilo Saludos Andrés
__________________
Editado por anboro en 31-08-2009 a las 08:17.
|
|
#46
31-08-2009, 11:20
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Con vuestro permiso voy a dar otro pasito más...
Estamos en la sala III que representa el reinado de Felipe V. He descubierto que se puede hacer una visita virtual de esta sala por medio de este enlace. En el centro vemos el maravilloso modelo que ya hemos descrito de Nuestra Señora de la Concepción y de las Ánimas la capitana real de la Armada de la Mar Océana. En este momento , enrevesaillo que es uno, quería pararme en esta galera :  En la vista virtual de enlace no se vé porque está expuesta en el museo tras el panel. (por eso decía que era enrevesaillo) Este cuadro escapa un poco, por eso quería referenciarlo, del resto de otros del museo porque está pintado por el portugués, Manuel de Castro, discípulo de Claudio Coello, que tras pasar varios años formándose en Italia , pasó a ser el pintor de cámara de Carlos II. Paso a describir el cuadro. Vemos la galera por el costado de babor que va navegando y obsevamos que arbola dos palos con las velas aferradas y en los topes ondean sendas flámulas. También vemos la popa de culo de mona ricamente decorada con tallas ; abre tres portas en el costado de la aleta de babor, seguramente correspondientes a las cámaras del consejo; monta dos fanales, el de crujía sobre pertigueta ; carroza cubierta por toldo de gala o "de aparato" de un color rojo carmesí. Iza cuatro banderas listadas ¿Qué significarían? En este momento os lo pregunto: ¿alguien lo sabe? . No lo voy a decir yo todo. ( y no vale decir : Comunidad Catalana, Andaluza… que ya me lo estoy oliendo) Bueno, pues estas banderas ondean sobre la pertigueta transversal del tendal bajo el que está reunida la gente de cabo. A proa, la arrumbada con cinco hombres conversando sobre ella. Sobre el pasillo de crujía se ven a soldados y un cómitre azotando inmisericorde a la chusma con un rebenque. En primer plano navega una falúa a remo de la misma vuelta que transporta a algún personaje bajo un aparatoso dosel y un bote más a popa con dos hombres. Por la popa de la galera asoma la linterna de entrada de un puerto. Esta es la escusa para hablar de la galera. ¡Qué difícil es resumir la descripción de este barco!. Cuando se dice galera inmediatamente acude a nuestra mente las de la batalla de Lepanto, los retratos de nuestros autores del Siglo de Oro o acaso remontándonos hasta el amanecer de la náutica o incluso cuando a los fenicios se les ocurrió situar dos filas de remeros en dos órdenes, una superior y una más abajo, e inventaban la galera birreme. Los propios Drakkars vikingos de los que antes hemos hablado eran galeras… Para centrarnos , diremos que era la nave propiamente militar de la Edad Media en el Mediterráneo y aunque subsistió en España hasta 1748, se puede decir que su hegemonía terminó en Lepanto. Era el barco de referencia. Existió la escuadra de Nápoles, de Sicilia, de Génova, del Estrecho… y aunque raramente actuaron en el Atlántico las hubo en Lisboa, Flandes, las Antillas y hasta en Filipinas. Se seguía la costumbre medieval de invernar las galeras en el Puerto de Santa María (se hicieron importantes reformas para acogerlas en 1540, año del ataque de Barbarroja en Gibraltar) aunque en 1668 se trasladaron a Cartagena, ya que el rio Guadalete se cegaba constantemente y las operaciones de dragado eran continuas. Su organización no tenía nada que ver con la Armada (como se designaba a la reunión de embarcaciones de alto bordo) era una especie de categoría especial dentro de la Armada Real con su propio uniforme y cadena de mandos. Tanto nos gustó este barco que duró, y aquí quiero rendirme al más duradero diseño naval, hasta la mitad del siglo XVIII. Saludos Andrés
__________________
|
|
#47
31-08-2009, 11:40
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Por más que he buscado.... nada, pero he econtardo esta imagen, La Capitana Real en el puerto de Santoña (fue construída en Colindres) pintada por Martín Amigo.
 Y esta información en la web de TODO A BABOR de la que ya os he hablado y que considero una página magnífica sobre nuestra nistoria naval. http://www.todoababor.es/listado/nav...cionanimas.htm D. Millán Ignacio de Iriarte y Gaztelu había firmado un contrato con la Corona española para la construcción de la Capitana y Almiranta de la Armada del mar Océano, además del "San Francisco", en Colindres (Cantabria). La Capitana debía tener una arqueo de unas 1.500 toneladas. Comenzó su fabricación en 1682 el maestro constructor D. Antonio de Amas, siendo el responsable puesto por la Corona el almirante D. Nicolás de Gregorio. Otras fuentes nos dicen que la Capitana fue iniciada por el asentista D. José Iriarte, pero que a la muerte de éste, las obras fueron continuadas por Millán. En primer intento de botadura de la Capitana Real "Nuestra Señora de la Concepción", se efectuó el 25 de junio de 1687, siendo su responsable el capitán de la maestranza de las costas del Cantábrico D. Ignacio de Soroa. Después de dos tentativas fallidas, se realizó la botadura el 24 de septiembre de ese año, aunque todavía estaba a medio construir, completado sólo hasta la segunda cubierta. En 1687 se envió a D. Antonio Gaztañeta para supervisar el acabado del navío y la construcción en grada de la Almiranta (ver navío "Santísima Trinidad"), aprovechando para comenzar el 1788 el libro "Arte de Fabricar Reales", que acabaría en 1691 y donde se pueden consultar las dimensiones de la Capitana Real. El 9 de octubre de 1688 se le bajó al surgidero de la torre del Treto y el día 11 llegó al puerto de Santoña, operación dirigida por el general D. Diego Fernández de Zaldivar, nombrado Superintendente General de la fábrica y conclusión de la Capitana en Santoña. Se completó la tercera cubierta y se terminó de instalar la arboladura el 20 de mayo de 1690, quedando la Capitana lista para embarcar la artillería, los bastimentos y la tripulación. Debido al poco calado del puerto de Santoña, la Capitana debía ser trasladada al surgidero de los Frailes, operación que se retrasó por estar merodeando una escuadra francesa, por lo que se decide en Junta que la debían escoltar los navíos "San Carlos" y "San Juan", de la escuadra del almirante D. Pedro de Aramburu, que se encontraba en Pasajes. Ante el retraso en la llegada de estos dos navíos, el capitán de mar D. Vicente del Campo, que ya la había llevado de Colindres a Santoña, la sacó al surgidero del Fraile a primeros de septiembre, cuando quedaban pocos días para la llegada de los dos navíos. Se le instalaron los 94 cañones, armas, pólvora, bastimentos y, con una tripulación reducida de 396 hombres, se entregó el navío al recién ascendido a almirante general D. Nicolás de Gregorio para llevarlo a Cádiz. El 15 de octubre de 1690 zarpa de Santoña rumbo a Cádiz con los navíos "San Carlos" y "San Juan", 2 pingues y 3 pataches mercantes de la escuadra del almirante Pedro Aramburu. Al llegar a Cádiz con la citada escuadra, inició sus servicios como Capitana Real de la Armada del Océano. Al año siguiente, debido a problemas de estabilidad, tuvo que ser reformado en Cádiz. Sus servicios en la Armada están envueltos en un misterio que raya lo inconcebible, tratándose de la Capitana Real. A pesar de las dudas y contradicciones trataré de mostrar lo que creo que ocurrió. En guerra contra Francia desde 1691, se puso al mando del capitán de mar y guerra D. Antonio de Gaztañeta, a partir de 1693, para operar en el Mediterráneo. La mayoría de las fuentes repiten, al copiarse unos a otros, que zarpó de Cádiz en auxilio de la Armada de Barlovento, y otros añaden que su destino concreto era Tierra Firme y que estaba al mando del almirante D. Diego Fernández de Zaldivar, conde de Saucedilla. Cierto es que este almirante zarpa de Cádiz en septiembre de 1695 mandando la Flota de Galeones a Tierra Firme, regresando a Cádiz en junio de 1698. Al terminar la feria, la Flota zarpa de Portobelo el 28 de mayo de 1697 y pone rumbo a La Habana, a donde llega el 22 de junio. Se destino debía haber sido Cartagena de Indias, atacada en ese momento por los franceses. Zarparon de La Habana el 13 de marzo de 1698 para su regreso a España y el único contacto con la Armada de Barlovento fue la escolta habitual proporcionada por esta Armada hasta el canal de Bahama. El conde de Saucedilla había sido ya sustituido a causa de su defunción por el almirante D. Leonardo de Lara, segundo en el mando de la Flota de Galeones, y éste por el almirante D. Bartolomé de Soto Ávila, gobernador del Tercio. Es de estrañar que cuando la escuadra francesa de Pointis atacó Cartagena de Indias, los buques de Zaldivar, que se encontraban en Portobelo, no acudieran en su socorro, si damos crédito a los que afirman que entre los buques españoles se encontraba la Capitana del Océano, con sus más de 90 cañones. En esa época existía una nave en la Armada de Barlovento también llamada "Nuestra Señora de la Concepción", que pudo dar lugar a confusión, aunque ésta sólo estaba artillada con 40 cañones y 230 hombres de tripulación. En 1699 y 1700, la Capitana Real figuró entre los buques que debían zarpar de Cádiz con la escuadra que se estaba alistando para expulsar a los escoceses de los asentamientos del Darién, quizás por ello autores de prestigio como Fernández Duro y Saiz Cidoncha los incluyan en el estado de fuerza de la escuadra puesta al mando de Pedro Fernández Navarrete. Se estuvo reparando y acabó su carena en Cádiz para la ciatada expedición, pero la Junta de Guerra decide a mediados de mayo de 1700 que la Capitana y Almiranta no zarpen de Cádiz con la escuadra, siendo ambos buques desarmados para completar el alistamiento del resto de la escuadra. Las razones fueron varias para esta decisión. Eran buques demasiado grandes para este tipo de operaciones de transporte de tropas, por su gran calado que podía hacerlas embarrancar al acercarse a la costa. Además se creía necesaria su presencia en las costas peninsulares, pues su marcha las habría dejado indefensas ante la falta de recursos navales de la Corona, prácticamente inexistentes. A finales de agosto de 1702 se encontró en la defensa de la ciudad de Cádiz atacada por la escuadra anglo-holandesa al mando del almirante Sir George Rooke, que irrumpió en la bahía gaditana sin mucho éxito. En 1705, temiendo un nuevo ataque anglo-holandés en Cádiz como el de 1702, se pensó en hundir a la Capitana Real junto a otras naves en los canales de acceso a la bahía, debido al mal estado en que se encontraban y su escaso valor militar. Aquí también he encontrado discrepancias o contradiciones. Unos dicen que se hundió junto a la Almiranta, "Santísima Trinidad", mientras otros señalan que se desguazó ese mismo año de 1705.
|
|
#48
03-09-2009, 08:39
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
En vista de poco éxito que han tenido mis preguntas del comentado cuadro anterior, me doy por vencido.
Quería, con ellas, que la gente se involucrase en la historia por una simple curiosidad pero ; ¡que le va a hacer! , esto es un hilo histórico y en esta amada LTP, tendrá poca importancia, pero la suficiente para que cuatro amantes de nuestro pasado náutico lo lean. Son los suficientes para que me esfuerce en desarrollarlo,por lo que con más ánimo si cabe, doy un pasito más. contando la épica historia de uno de nuestros barcos ,porque cuando se narra alguna historia de batalla naval singular, siempre nos cuentan las mismas y acude a nuestra mente lo que los medios de comunicación nos está renteramente machacando: El poderoso acorazado "Bismarck" abría sus grifos de fondo para autodestruirse en medio del Atlántico e impedir su captura por los enemigos que lo rodeaban , el famoso Graf Spee , buque insignia de la Kriegsmarine, luchando contra la cacería de la flota del Atlántico Sur británica, las tácticas para cazar al Tippitz y diversas batallas ,sobre todo las de la II GM., y sobre todo Trafalgar. Como desconocemos e infravaloramos lo propio os cuento una historia que para mí es más valiosa, salvando las distancias, que toda esa parafernalia mediática. Pero antes que nada os presento al protagonista, que no era el orgullo de la marina española como lo era el Bismarck , el Graf Spee o el Tippitz de la alemana, sino un simple y común navío de 70 cañones.  Aquí lo vemos en plena acción en un cuadro de Angel Cortellini que cuelga encima de la vitrina de la aleta de estribor de la sala de la visita virtual 20, sala V http://www.armada.mde.es/ArmadaPorta...sita_virtualEl El navío llamado " Nuestra Señora de Belén" cuando se botó en La Habana en 1740 (era casi obligado poner una advocación en los buques de la Armada) se conoce con el nombre "El Glorioso" . Construido con el sistema de Gaztañeta era un barco robusto y marinero que en la pintura va ciñendo el viento por babor abriendo fuego con las piezas de artillería de sus baterías de la amura de estribor, y se aproxima al costado de misma borda del "Dartmouth" ,que contesta al español. El navío británico navega de empopada y falto del palo trinquete. Era 1747 y "El Glorioso" zarpó en primavera de La Habana rumbo a España con un tesoro en sus bodegas de cuatro millones de pesos en monedas. Era mandado por PedroMesía de la Cerda, un veterano marino de origen cordobés curtido múltiples comisiones. Como era habitual recaló en las Azores, pero antes de atracar avistó entre la bruma las velas de un convoy inglés protegido por tres buques de guerra y dos de ellos se lanzaron tras el solitario navío español que tuvo que ceñir al viento para mantener el barlovento y zafarse del combate ya que su misión no era atacar, sino llevar la carga a puerto, sin embargo, se mantuvo en zafarrancho de combate. El plan era que la fragata "Lark" de 44 cañones alcanzase ,por ser más velera, disparase y entretuviese al español dando tiempo al "Warwick" de 60 cañones a acercarse y terminar el trabajo. A las primeras andanadas la fragata quedó tan seriamente averiada que se hundió pero dió tiempo al "Warwick" para acometer. Eran las dos de la mañana pero la luna estaba llena y se divisaban perfectamente. Al poco tiempo el fuego del español había derribado el palo mayor y el mastelero de trinquete del "Warwick" por lo que decidió batirse en retirada. El Glorioso, en vez de rematar a su enemigo, reparó sus daños y siguió con su misión que era poner a salvo la plata por lo que el 14 de agosto divisó las costas de Finisterre. Pero allí también estaba parte de la escuadra del almirante Byng . Era el "Oxford" de 50 cañones y las fragatas Shorendan de 24 y Falcon de 14 que atacaron al solitario navío que se veía baqueteado por las luchas anteriores. Primero atacó el Oxford que retrocedió desmantelado y las fragatas no impidieron que El Glorioso entrara en Corcubión y desembarcara su tesoro. Allí reparó sumariamente sus averías, desembarcó sus 5 muertos y a algunos de sus 44 heridos. Puso rumbo a Ferrol para reparar, pero un viento contrario y las propias averías de su aparejo lo impidieron, por que se decidió poner rumbo a Cádiz. A la altura del cabo de San Vicente fue atacado de nuevo por parte de la escuadra de Byng, esta vez por unas 10 embarcaciones. Primero atacaron las cuatro fragatas corsarias; la King George , la Prince Frederick ,la Duke y la Princess Amelia ,que llamaban a este conjunto en la escuadra la "Royal Family" y que con la potencia de sus 120 cañones y su maniobrabilidad era victoria segura contra un solitario navío. El viento cayó y a eso de las cinco de la mañana un norte permitió a la King George acercarse y trabar combate. A las primeras andanadas el Glorioso echo abajo su palo mayor y más le hubiera pasado si no fuera auxiliado por sus compañeras que siguieron disparando, pero a distancia por temor a que les ocurriera como a la King. El barco español tocado ya por los sucesivos combates, perdió velocidad por lo que el Darmouth se acercó y comenzaron las andanadas entre uno y otro. Este es el instante que refleja el cuadro , un instante antes que la santabárbara del Darmouth volase y se perdiera el buque y toda su tripulación. Los ingleses se quedaron perplejos pero afortunadamente sobre las doce de la noche recibieron un refuerzo formidable. El navío de tres puentes de 80 cañones "Russell" que con la ayuda de las tres fragatas restantes entabló inmediatamente combate. El Glorioso se defendió como pudo durante 5 horas y al amanecer, con su mastelero mayor en el agua, hundiéndose visiblemente y ya sin municiones se rindió con 33 muertos a bordo y 130 heridos. No hace falta decir nada más. Hasta otra nueva referencia. Saludos Andrés
__________________
|
| 2 Cofrades agradecieron a anboro este mensaje: | ||
pil pil (03-09-2009), Solera-jcoc (03-09-2009) | ||
|
#49
09-09-2009, 18:18
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Cita:
 Haz preguntas más facilitas y verás si te contesto.  Me toca a mí preguntar.  El cuadro que te voy a poner a continuación lo bajé de internet y sólo tengo puesto "ataque británico en Cartagena, 1741". Luego se me olvidó la página de donde lo saqué y ahí duerme el sueño de los justos. Seguro que tú sabrás decirnos algo más y no sólo la historia del ataque de la armada invencible inglesa contra nuestra preciosa y valiente ciudad.  Vamos, que ya es hora de que sigas con el hilo.
__________________
Vive y deja vivir, pero vive como piensas, o acabarás pensando como vives. 
|
|
#50
10-09-2009, 10:57
|
||||
|
||||
|
Re: Hay verdaderas maravillas
Cita:
En la LTP se ha hablado de este vasco varias veces, incluso creo que en un hilo que yo mismo inicié, pero no está de más repetirlo, e incluso repetirlo hasta la saciedad En otro orden de cosas dices en tu post " La Armada Invencible Inglesa" y bajo este título escribí de otra armada invencible inglesa; la que quiso tomar la ciudad de La Coruña o A Coruña y es que hay tantas cosas que desmontar... Pero vamos por este cuadro que no se aleja del contexto del tema, puesto que figura en el Museo Naval bajo el título: Ataque británico a Boca Chica (5 de abril de 1741). Lo de Boca Chica te sonará a cuando Alonso y Pablo, los personajes del cuento del hilo "Comer y vivir en un barco del siglo… " llegaban a Cartagena de Indias y se describía el paisaje que se veía ; pues sí es esa misma Boca Chica. El cuadro representa el momento en que varios navíos británicos fuerzan el paso de Boca Chica a la altura del fuerte de San Luís, provocando la retirada de los españoles. La precipitación de esta retirada produjo que ,en lugar de echar a pique un barco con barriles de pólvora conforme había mandado Blas de Lezo, lo incendiaran, comunicándose su fuego a través de los navíos San Felipe y África, que volaron ; el Galicia resultó apresado. Pero eso no es todo lo que pasó … Para ponernos en situación un poco de historia: En España está sumida, tras la guerra de Sucesión, cuando termina la dinastía de los Austrias y comienzan los Borbones, en un completo caos. No había dinero para nada por lo que la flota estaba desvencijada , sus tripulaciones sin cobrar y mal nutridas al igual que el ejército. Pero a pesar de todo España era, aunque debilitada, era un gigante mundial porque la mayor parte de América era española y más a poniente poseía a Filipinas. Estábamos aliados con Francia, por lo de los Borbones, y el ambiente militar, a parte de sus carencias , se había aplacado. Los comerciantes ingleses, lógicamente apoyados por su marina que iba creciendo día tras día, querían a toda costa comerciar con América y no sólo con el trocito de la costa este americana que habían ocupado. Querían todo ; es más querían aniquilar a España y borrar su poderío en América. Así estaban las cosas cuando estalló una guerra que poca gente conoce: la guerra de "La Oreja de Jenkins" que tú misma has mencionado en el hilo El Barco y su evolución e incluso otros como el Capitán Barceló ; en fin, una guerra con un pretexto cualquiera para darle la puntilla al gigante debilitado. Los ingleses eligieron Cartagena de indias como primer objetivo porque era el centro de comunicaciones entre los virreinatos y puerto del que salían los caudales hacia España y si se tomaba esta posición se descontrolaría la América española. Para ello movilizaron la mayor flota antes reunida. Tendrían que pasar siglos hasta llegar a Normandía en la II GM. para reunir tal cantidad de barcos. Estamos hablando de 23.600 combatientes y más de 3.000 piezas de artillería. En resumidas cuentas: tenemos a los ingleses, bajo el mando del famoso almirante Vermon ( que incluso acuñó monedas conmemorativas con su nombre antes de la batalla " el orgullo español humillado por Vernon ", decían ) enfrentando sus 135 buques contra los españoles con sus 6 navíos , 2.830 hombres y 990 piezas artilladas. Había dos hombres eminentes entre los defensores; el navarro Sebastián Eslava que era el virrey y nuestro protagonista: el vasco almirante Blas de Lezo. Juntos, aunque con criterios diferentes, fueron capaces de enfrentarse a esa descomunal fuerza. El cuadro representa el inicio de la batalla y a resultas de esa acción los ingleses tomaron los fuertes, tanto el San Luís como el de San José por lo que ya tenían, en principio, franca la entrada en el puerto. Tampoco fue tan fácil como inspira el cuadro: les costó 21 días rendirlo y Lezo los abandonó dejándolos como un solar, puesto que se llevó todas las armas y pertrechos. Pero todavía los ingleses tendrían que superar la defensa del castillo grande y la batería de Manzanillo que protegían el angosto canal antes de llegar a la plaza. Allí les esperaba Eslava, con algunos "toques" de Blas como disponer la artillería en rampas para adaptar el tiro y algunas con dos bombas encadenadas para paralizar los barcos que entrasen en la canal, la excavación de zanjas al pié de las murallas para evitar las escaleras de asalto y que los navíos Dragón y Conquistador, los únicos que quedaban, fuesen echados a pique para taponar la entrada. Al final de un duro enfrentamiento y rodeado de las tropas desembarcadas, los ingleses se apoderan del castillo grande y la batería de Manzanillo por un planteamiento equivocado de la defensa que mandaba Eslava que da a Lezo el mando total.ç Blas de Lezo , al que llamaban medio-hombre por estar tuerto, manco y cojo debido a anteriores enfrentamientos, defendió la plaza con la información que tenía de que Vernon no disponía de avituallamiento, así que prolongó la defensa lo más que pudo a base de tesón y coraje aguantando respondiendo a los duros enfrentamientos y dejando de enterrar a los cadáveres ingleses que se descomponían bajo el sol e hicieron su efecto : Se desencadenó la peste entre los británicos que sin previsión sanitaria , sin comida , con desavenencias entre sus generales de tierra y mar ,fueron desmoronándose. Pidieron parlamento y suspensión de armas para recoger a sus heridos y cuando lo estaban haciendo se retiraron y comenzaron a disparar los fuegos de sus baterías sin resultados. Lezo sacó a un puñado de marineros de reserva, unos trescientos, y los ingleses comenzaron a retroceder. Al cabo, empezaron por abandonar los puntos que ocupaban y a embarcar la gente que les quedaba. Incendiaron por inútil del navío Galicia y demolieron o volaron los castillos y fuertes de los que se habían apoderado. ç Solicitaron canje de prisioneros y salieron del puerto dejando 3.600 muertos en combate, 2.500 muertos por enfermedades, 7.500 heridos en combate además de haber perdido cincuenta barcos y más de 1.500 cañones capturados, mientras que los españoles sólo tuvieron 200 muertos. No se resignaron los ingleses y esta misma fuerza, pertrechada en Jamaica, intentó lo mismo con Santiago de Cuba (noviembre de 1741) teniendo el mismo resultado; pero eso es otra historia… Saludos Andrés
__________________
|
|
Ver todos los foros en uno |
|
|
Modo lineal
