El peligro de las Garrafas flotantes

[Diegus]

Casi toda la costa está llena de bidones y garrafas flotantes sobre las que cuelga un cabo y que acaba en alguna trampa sumergida para pulpos o similar.

Están por todas partes, incluso a la salida y entrada de los puertos.
Hasta unas 2 millas de la costa no hay ninguna zona que esté libre de obstáculos con el consiguiente peligro de que se te enganchen en la hélice o orza.

Algunas tienen una banderita y con mar plana se ven más o menos, pero en cuanto hay un poco de oleaje ya desaparecen de la vista y son casi imposibles de distinguir.
Por la noche no tienen ninguna luz ni nada y las aproximaciones al puerto son una cuestión de suerte.

La Guardia Civil tampoco parece que hace ni les dice nada.

Son estas cosas legales. ?
Está permitido echar garrafas así en cualquier sitio sin señalizar ?
Qué pasa si se te engancha en la hélice y te origina una avería de miles de euros ?




Uno ya no puede ni tomarse nada por tener que estar pendiente de tanto bidón...

[crisofilax420]

En mi zona hay muchas también... las cojo como referencia del abatimiento....aquí las suelen señalizar bastante bien, con un buen mástil y bandera, incluso con unas placas de aluminio para hacer de reflector, incluso las que ponen cerca de Pto Soller llevan lucecita, aún así alguna vez he estado a punto de comerme alguna...

En líneas generales a mi no me molestan, raramente paso de 6 nudos

[humpback]

Que yo sepa, si no están marcadas con la matrícula y/o nombre del barco que las coloca, tienen una señalización adecuada, incluyendo luz de noche, son ilegales.

A ver si algún experto nos puede iluminar con más seguridad.

Saludos

[OCEAN DESTINY]

Están por todos sitios y como bien dices, con un poco de mar, es muy difícil verlas... Por mi zona, también hay bastantes. Tengo mis dudas sobre la legalidad, lo que si es verdad, que no hacen nada al respecto...

[Me262a]

Em primer lugar, dejo claro mi respeto a los pescadores que se ganan la vida en el mar y en cualquier otra arte. Aquí en Valencia hay unos cuantos de estos, los he visto con su banderín pero sin luces y el caso más ruin fue una lata de aceite de coche atado al correspondiente cabo, color marrón, muy fácil de ver como os podéis imaginar.

No pude evitar acercarme y trincarlo con el bichero, cortar el cabo y tirarlo a la basura cuando llegué a puerto.

Hay cosas que no se hacen, y no debe estar reñido ganarse la vida con tener algo de educación y formación.

Lo de los banderines, pues francamente, me dan rabia verlos, sobre todo porque de noche no llevan luz, total, para que. Está claro que los domingueros que nos dedicamos a navegar por placer, que nos den, es mas, si dejásemos de navegar, más de un pescador se alegraría.

La mar es para hombres de verdad y no de pijines que navegamos por ocio.

[Mariveles]

En mi zona, Nazaré, son plaga. En las vitrinas de Capitanía suelen colgar avisos dando cuenta de que en tal latitud y longitud han retirado nasas, redes flotantes y otros artefactos de pesca sin identificar o mal emplazados, por si alguien quiere reclamar. En Adra, Almería, me comí una red con la hélice. En fin, que no tiene mucho arreglo.

[Marcos Montesier]

En cerdeña y sicilia es peor.....

Nos hemos encontrado, por todos lados, pegados unos a otros, a pocos metros de la cosa y en mitad de la nada.... un desastre

[J.R.]

¿No habría la manera de montar a nuestros barcos un aparejo como los de los dragaminas ("paraván", creo que lo llaman), para que, mientras navegas, vaya cortando los cabos de esos aparejos de pesca de dudosa legalidad?

[navegalex]

Posibles consecuencias, que el cabo se enganche a la hélice o eje, y si vas a motor...torcedura de eje y follón para librarlo, mas con mala mar. Otra, engancharse el cabo en la pala de timón, mas follón. Yo también, cuando veo un palangre de esos, lo corto.

[tam]

Y la costa portuguesa , sobre todo de noche , vas jugando a los bolos

[tradixabia]

Originalmente publicado por Me262a

Em primer lugar, dejo claro mi respeto a los pescadores que se ganan la vida en el mar y en cualquier otra arte. Aquí en Valencia hay unos cuantos de estos, los he visto con su banderín pero sin luces y el caso más ruin fue una lata de aceite de coche atado al correspondiente cabo, color marrón, muy fácil de ver como os podéis imaginar.

No pude evitar acercarme y trincarlo con el bichero, cortar el cabo y tirarlo a la basura cuando llegué a puerto.

Hay cosas que no se hacen, y no debe estar reñido ganarse la vida con tener algo de educación y formación.

Lo de los banderines, pues francamente, me dan rabia verlos, sobre todo porque de noche no llevan luz, total, para que. Está claro que los domingueros que nos dedicamos a navegar por placer, que nos den, es mas, si dejásemos de navegar, más de un pescador se alegraría.

La mar es para hombres de verdad y no de pijines que navegamos por ocio.

No te falta razón.

[navegalex]

Originalmente publicado por tam

Y la costa portuguesa , sobre todo de noche , vas jugando a los bolos

Totalmente, pero por Huelva y por el delta del Ebro tambien se las traen. Yo he visto en esos sitios que ni siquiera usaban bidones, sino botellas de agua mineral...ya ves

[kaia]

Originalmente publicado por Me262a

La mar es para hombres de verdad y no de pijines que navegamos por ocio.

Vale majo, la has bordao con esa frase, no me gustan las polémicas pero ante esa afirmación que haces no me puedo quedar callado.

Conocí muy bien a esos hombres de verdad (parece ser que quien está ocho o diez horas en un taller, no lo es), hace unos cuantos años, esos mismos hombres de verdad, que tenían sus pesqueros de bajura fondeados en un puerto de la costa cantábrica, muchas veces me venían a pedir el favor, que les revisara las amarras o les pusiera una nueva y cuando me encontraba bajo el pesquero a ocho o diez metros, ¿que me encontraba? pues un círculo de basura, desde neumáticos a baterias, pasando por todo tipo de cachivaches.
Carenaban los pesqueros al fondo del puerto varándolo, utilizaban para la limpieza lejía, 4 o 5 botellas, de esas amarillas, que no tenían la delicadeza de tirarlas a un contenedor y luego las veías flotando por el puerto.
En varias ocasiones me llevaron a faenar y en una que especialmente recuerdo, sacaron una red, que tenían escondida, con una trama que no pasaba ni una angula.
Cuando te tomabas una cerveza con ellos, y tratabas de hacerles entender que se estaban cargando el mar, y que tiraban piedras a su propio tejado, se reían de ti, llamándote turista, que siempre se había hecho así y que la mar lo admitía todo.

A día de hoy que todos sabemos como están las mares y los océanos, en ese puerto, en el que había alrededor de 40 pesqueros, no quedan apenas media docena y solo han pasado 20 años.
Se que de toda esta debacle en la pesca no toda la culpa la tienen ellos, pero si una gran parte, han esquilmado todo lo que han podido y lo siguen haciendo. No hay que navegar mucho para ver, sobre todo en la costa mediterránia, infinidad de pesqueros de arrastre, que cuando llegan a puerto traen unas miserables capturas que poca ganancia da para amortizaciones y sueldos.

Por otro lado, esos pijines a los que te refieres, hacen que la náutica deportiva mueva un monto económico, en toda Europa, muy superior al de la pesca de bajura y de la que viven muchisimas empresas de todo tipo, dando trabajo a miles de personas.
Pero pobrecitos pescadores, que si no estuvieran subvencionados, pagados con los impuestos de todos, hace mucho que hubieran dejado el "negocio", aunque a fuerza de menospreciar al már y odiarlo, han conseguido lo que querían.
Si nos odian es porque denunciamos sus tropelías, nos tildan de advenedizos y no les falta razón pero era un mundo exclusivamente de ellos y no, la mar es de todos, la sociedad evoluciona y hay que adaptarse a los tiempos, cosa que no han sabido o no han querido hacer. Pobrecitos pescadores, ese es el mantra y bandera que siempre han sabido enarbolar, de la cual se han aprovechado y los que discrepamos nos tildarán de insolidarios.

Así que, en mi opinión, creo que te has pasado un poco con la afirmación que has hecho

Sin acritud, un saludo

[llanera]

Hombre creo que lo dice "con segundas intenciones" ,no creo que el se llame a si mismo de pijines que navegan por ocio.....

[coques]

Originalmente publicado por kaia

Vale majo, la has bordao con esa frase, no me gustan las polémicas pero ante esa afirmación que haces no me puedo quedar callado.

Conocí muy bien a esos hombres de verdad (parece ser que quien está ocho o diez horas en un taller, no lo es), hace unos cuantos años, esos mismos hombres de verdad, que tenían sus pesqueros de bajura fondeados en un puerto de la costa cantábrica, muchas veces me venían a pedir el favor, que les revisara las amarras o les pusiera una nueva y cuando me encontraba bajo el pesquero a ocho o diez metros, ¿que me encontraba? pues un círculo de basura, desde neumáticos a baterias, pasando por todo tipo de cachivaches.
Carenaban los pesqueros al fondo del puerto varándolo, utilizaban para la limpieza lejía, 4 o 5 botellas, de esas amarillas, que no tenían la delicadeza de tirarlas a un contenedor y luego las veías flotando por el puerto.
En varias ocasiones me llevaron a faenar y en una que especialmente recuerdo, sacaron una red, que tenían escondida, con una trama que no pasaba ni una angula.
Cuando te tomabas una cerveza con ellos, y tratabas de hacerles entender que se estaban cargando el mar, y que tiraban piedras a su propio tejado, se reían de ti, llamándote turista, que siempre se había hecho así y que la mar lo admitía todo.

A día de hoy que todos sabemos como están las mares y los océanos, en ese puerto, en el que había alrededor de 40 pesqueros, no quedan apenas media docena y solo han pasado 20 años.
Se que de toda esta debacle en la pesca no toda la culpa la tienen ellos, pero si una gran parte, han esquilmado todo lo que han podido y lo siguen haciendo. No hay que navegar mucho para ver, sobre todo en la costa mediterránia, infinidad de pesqueros de arrastre, que cuando llegan a puerto traen unas miserables capturas que poca ganancia da para amortizaciones y sueldos.

Por otro lado, esos pijines a los que te refieres, hacen que la náutica deportiva mueva un monto económico, en toda Europa, muy superior al de la pesca de bajura y de la que viven muchisimas empresas de todo tipo, dando trabajo a miles de personas.
Pero pobrecitos pescadores, que si no estuvieran subvencionados, pagados con los impuestos de todos, hace mucho que hubieran dejado el "negocio", aunque a fuerza de menospreciar al már y odiarlo, han conseguido lo que querían.
Si nos odian es porque denunciamos sus tropelías, nos tildan de advenedizos y no les falta razón pero era un mundo exclusivamente de ellos y no, la mar es de todos, la sociedad evoluciona y hay que adaptarse a los tiempos, cosa que no han sabido o no han querido hacer. Pobrecitos pescadores, ese es el mantra y bandera que siempre han sabido enarbolar, de la cual se han aprovechado y los que discrepamos nos tildarán de insolidarios.

Así que, en mi opinión, creo que te has pasado un poco con la afirmación que has hecho

Sin acritud, un saludo

Creo que el cofrade estaba siendo sarcástico

[kaia]

Pido mil disculpas, he vuelto a leer el post y si, ahora lo veo desde otro enfoque, he entrado como un panchito, pero es que el tema me tiene bastante sensible, no se puede leer a la carrera o entre lineas.
Me262a cofrade, te debo una ronda , tabernerooo, esta la pago yo por bocazas

Salud

[Juan St780]

Pr la rias bajas también las hay por todos lados y aun por encima de colores azul y negro casi todas, yo mismo ya he fastidiado un flat enganchado una, pero ya se algún caso de cogerla con la hélice de un barco con eje, imaginemos el follón para safarla. Seria de sentido común, por seguridad que es lo primero en el mar, que tuviesen reflector de radar, porque son muy peligrosas. Yo navegando de noche es lo que mas me preocupa, porque solo tengo un motor.
Algun dia habrá una buena desgracia y será cuando metan mano al asunto,mientras tanto.........suerte

[Klusplay]

Originalmente publicado por Diegus

Casi toda la costa está llena de bidones y garrafas flotantes sobre las que cuelga un cabo y que acaba en alguna trampa sumergida para pulpos o similar.

Están por todas partes, incluso a la salida y entrada de los puertos.
Hasta unas 2 millas de la costa no hay ninguna zona que esté libre de obstáculos con el consiguiente peligro de que se te enganchen en la hélice o orza.

Algunas tienen una banderita y con mar plana se ven más o menos, pero en cuanto hay un poco de oleaje ya desaparecen de la vista y son casi imposibles de distinguir.
Por la noche no tienen ninguna luz ni nada y las aproximaciones al puerto son una cuestión de suerte.

La Guardia Civil tampoco parece que hace ni les dice nada.

Son estas cosas legales. ?
Está permitido echar garrafas así en cualquier sitio sin señalizar ?
Qué pasa si se te engancha en la hélice y te origina una avería de miles de euros ?




Uno ya no puede ni tomarse nada por tener que estar pendiente de tanto bidón...

En primer lugar, unas rondas
Voy a hablar sobre la legalidad de ésto en Cataluña (Creo que en el resto de España también pero no estoy seguro).

1. Si os encontráis con banderines (Rojo y Negro, habitualmente) o con boyas de color rojo NI SE OS OCURRA CORTARLO, ya que son de pescadores profesionales (se ganan la vida con ésto) y además si os engancha la civil o el mismo pescador, multa y con razón.
PD Normalmente serán palangres (Que si los levantáis también estaréis incumpliendo la ley)

2. Al estar señalizado con garrafa, habitualmente son de pescador amateur (intento de profesional, pero sin la licencia). Éstos son denunciables.

FIN

[NADANADA]

Hay ciertas áreas de mar que pasa como en la carretera. Mientras sales y te alejas dos millas, hay que ir muy atento. Si es posible a motor y según como, la mayor arriba.
La mayor parte del mundo vive en la costa. Si tienes la suerte de encontrarte en una zona con la mar muy batida de mar de leva y poco poblada, los problemas de obstáculos en tu rumbo, van disminuyendo rápido. Pero como navegues en un lugar de tradición pesquera y mucha población, hay que ir atento, como con el coche.
En cuanto llegas a mar abierto, empieza la libertad de navegar en el mar.

[llenyalfoc]

Originalmente publicado por kaia

Pido mil disculpas, he vuelto a leer el post y si, ahora lo veo desde otro enfoque, he entrado como un panchito, pero es que el tema me tiene bastante sensible, no se puede leer a la carrera o entre lineas.
Me262a cofrade, te debo una ronda , tabernerooo, esta la pago yo por bocazas

Salud

Te honra el pedir disculpas. Cómo experto metepatas estoy acostumbrado a recular y disculparme cuando veo que me he equivocado. Por desgracia este ejercicio de humildad y convivencia es cada día más escaso.

En cuanto al tema que nos ocupa es muy preocupante lo que está ocurriendo a nuestros mares, la escasa concienciación de los que minan la mar de obstáculos que dificultan el uso y disfrute de los deportivos y los profesionales, que los hay, de correcto proceder, no es más que la punta del iceberg de la impunidad con que unos cuantos acabarán con nuestro (de todos los seres vivos) preciado tesoro.

La unión de esfuerzos de los que nos preocupamos por el futuro de los mares: deportivos, profesionales de buenas prácticas, conservacionistas etc. con la actuación de las autoridades, es la única esperanza de al menos frenar la degradación de la mar. Todo pasa por la formación y concienciación a todos los niveles. Sólo desde dentro hay un atisbo de soluciones a esta tragedia silenciosa.

Buceo en apnea desde chaval y la pérdida de vida y diversidad que se evidencia en los fondos costeros da ganas de llorar. Las herreras, tan abundantes en otros tiempos han desaparecido prácticamente, los blenios de roca que pescábamos de niños por castigo escasean, mejillones y caracoles de roca, anémonas, lechugas...La roca está cubierta de un alga/baba marrón que parece no dejar que nada más la habite.
No quedan predadores de costa: agujas, palometones en todos sus estadios, verderoles, cartas (palometas), espetones...Ni siquiera los jureles que parecían inacabables podemos encontrarlos ya. No queda una sardina ni boquerón que llevarse a la boca, las gaviotas se pasean por la mar sin que quede ni el recuerdo de aquellos festines de los cardúmenes haciendo hervir el agua y "manchando" con su lomo oscuro grandes láminas. Las coquinas han bajado tanto en número que hace varias temporadas que está prohibido pescarlas, aunque nadie las pescaría tampoco por la falta de rentabilidad. Un drama.

La sobrepesca no ha traído esta pérdida de recursos. Que deben perseguirse y erradicarse las artes ilegales es de gran evidencia, que con esa acción intensificada se podría navegar por una costa más libre? Desde luego.

Viviendo en una población costera echo de menos que mis hijos vengan del cole y me digan que, en la clase de naturales por ejemplo, les han explicado el valor de lo que tenemos y a la velocidad que se está perdiendo. Son la nueva generación y los inmediatos encargados de velar por este bien. Seguimos viviendo de espaldas a la mar y mientras no cambiemos eso estamos todos condenados al "entre todos la matamos y ella sólo se murió".

Ala, ya me he desfogado un poco a fuerza de ladrillo

salud!!

[aloes]

Es realmente preocupante. La Costa de Huelva está plagada de garrafas e incluso muchas son botellas de refresco transparente que no las ves hasta que pasas por encima. Las travesías costeras son estresantes. Últimamente, en medio de la Bahía de Cádiz también las veo.
Hace años, no se si las autoridades es que no podían eliminar este asunto, "permitieron" que estuvieran instaladas los días entre semana y los fines de semana quitarlas, pero ya hace tiempo que ni los fines de semana.

Un saludo

[Fuerza 7]

Deben estar señalizados, y por el dia tenemos que ir atentos, el mar no es solo nuestro y ellos se estan ganando el pan, por la noche si no estan señalizados con una lucecita intermitente, Cortacabos en el eje, leña al mono, cabo al fondo y bidon a servir de cobijo a pececitos y a viajar por ahí...

Yo me lleve un día uno sin señalizar con la orza un día por la noche volviendo a mi puerto, debi cruzar por encima del cabo y se metio el bidon bajo el barco y note como al tirar rascaba por abajo y salia por un ruido de chapoteo por el lado contrario, me puse al pairo y con la linterna y amarrado por un cabo me di un garbeo por si habia algo, pues me dejo una buena rascada en el antifuoling aunque pudo ser peor...

[Pititis]

Unas rondas de lo que gusten

Pregunta ¿cuanto cuestan los palangres o como se llamen?

¿merece la pena dejarlos con un bidón para que al final terminen muchos de ellos en el fondo del mar con las capturas?

Saludos

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[coques]

hola ,creo de todas maneras que nos quejamos muchas veces y actuamos poco,si cada vez que vieramos uno peligro de este tipo cogieramos la radio y radiaramos un segurite segurite por aburrimiento salvamento maritimo obrigaria a guardia civil o quien tocase a hacer alguna cosa

[Me262a]

kaia, efectivamente la expresión iba envenenada porque da la sensación que sólo los pesqueros tienen derecho a la mar y que nosotros, los turistas, sobramos.

Precisamente los profesionales que viven de la mar, deberían ser los primeros concienciados en tener el mar limpio, en proteger el ecosistema, dejar que la fauna crezca y el actuar como se espera de un profesional. Estoy convencido que hay pesqueros que a fuerza de vivir en la mar, acaban odiándola y amándola, siendo responsables de lo que hacen y cuidando el entorno, pero sin duda, hay otros muchos que con la defensa de dar de comer a los hijos, arrasan con todo y lo que haga falta.

Hace unas semanas fuimos a ver el oceánico de Valencia, la verdad es que es espectacular, impresiona ver la cantidad y variedad de bichos y el estado de salud de cada uno de ellos. El caso es que hablamos con un cuidador de delfines y aproveché para preguntarle que se puede hacer y que no se puede hacer cuando se ven delfines cerca del barco. Una cosa que no se puede hacer es darlos de comer, porque los delfines no distinguen luego si son pescadores o turistas de la mar y palabras textuales del cuidador "algunos pescadores suelen arponear a los delfines en cuando ven la ocasión" porque ya sabes, se comen el pan de sus hijos.

Está claro que hay muchos profesionales y algunos son profesionales de diversa índole.

Pregunta para los que saben... ¿no hay zonas claras delimitadas, aunque sea en la carta, donde se permita este tipo de pesca y dejar el resto libre? Si no lo hay, debería haberlo para poder navegar con seguridad y que todos tengamos nuestro espacio con un mínimo de tranquilidad y coherencia.