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  #26  
Antiguo 20-06-2018, 10:33
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Predeterminado Re: Como afrontar un temporal

Ya esta comentado de pasada por ahí arriba.
En mi experiencia mas extrema en estos asuntos, con un temporal de popa F8 rumbo a Ibiza en solitario con un velero ingles de quilla semicorrida, la ayuda del motor fue primordial para ganar control y evitar las temibles orzadas entre olas que dejaban el barco atravesado al mar.
Antes de buscar esa solución sufrí dos tumbadas con palo a la horizontal escalofriantes de las que me salvó el arnés.
Gran parte de los planes que se hacen sobre las maniobras a efectuar llegado el caso son impracticables cuando viene el lobo. La simple idea de ir a la base del palo es una quimera. El foque está tan lejos como el propio horizonte. Lo que no se pueda hacer desde la bañera simplemente no se hará, ni no se ha hecho antes.
El resultado un par de manos en carne viva y las velas para tirar, pero sano y salvo. En aquella época, hace veintitantos, no había los partes meteorológicos que hay hoy.
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caribdis (20-06-2018), Nerderel (21-06-2018)
  #27  
Antiguo 20-06-2018, 12:26
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Predeterminado Re: Como afrontar un temporal

Una cuestión perfectamente razonable y demostrable con las popas estrechas: cada barco, según su velocidad, va creando un tren de olas transversales, a medida que la velocidad aumenta, la longitud de las olas creadas también lo hace, hasta que es igual a la eslora en flotación del barco; en ese momento, la popa del barco se hunde en el seno de la propia ola que ha creado, aumentando brutalmente la resistencia por formación de olas y marcando una velocidad límite perfectamente conocida sabiendo la eslora en flotación.








Llegar a esa velocidad límite en ceñida es una barrera para casi cualquier barco, no se puede sobrepasar y tampoco entraña ningún peligro especial, pero en largos y popas no es lo mismo que el barco empiece a planear apoyado en la considerable superficie de sustentación de la popa de un barco actual a que de repente, bajando una ola, nuestra popa se hunda en la ola que el propio barco ha creado...


Pocos barcos tradicionales dejan ese hueco de seguridad sin cubrir con la suficiente manga o volumen en popa. Si algunos, como la dorna, para la que la importancia de la ceñida (poder volver a entrar en la ría de Arousa con un norte fresco) les hace pagar el precio debido, pero cubriendose después mucho las espaldas con la manera de navegar, llegando incluso a salir en popa de la ría con la popa por delante, sin timón, y con un triángulito de vela izado para ir saliendo al amanecer mientras el patrón iba preparando los aparejos...


Un saludo


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Loquillo (20-06-2018), moryak (20-06-2018)
  #28  
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Predeterminado Re: Como afrontar un temporal

Estaría bien poner una chincheta un hilo como este, que todo el mundo tenga claro como actuar cuando el tiempo nos pille de sorpresa.
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  #29  
Antiguo 21-06-2018, 18:54
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Predeterminado Re: Como afrontar un temporal

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Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje
No hay dos barcos iguales y Viva la carena clásica

Cómo afrontar un temporal con un hijo de IOR

-no ponerse a palo seco
-no correr delante de las Olas
-no intentar capear a vela
-ni de broma intentar capear con un ancla de capa, pues el velero se pone a guiñar como un condenado y es muy incómodo y desagradable y bien triste ver y escuchar cómo se queja, y al final el velero cabreado rompe el cabo del ancla de capa y/o rompe el timón

un poco de trapo -ya un tormentín ya una mayor muy rizada- y oooorzar hacia la Ola, y arribar decididamente encima del lomo de la Ola incluso irse con ella, que es un momento de calma, y ooorzar de nuevo contra la siguiente Ola y arribar arribar arribar e irse en su lomo

Salud, (y buen vino, y si nos tocan los siegos para comer sigalas pues mejor)
Aqui no puedo estar en total acuerdo contigo excepto en el segundo punto , a falta de pillar un temporal que no tengo ganas de pillar para probarlo, que me demuestre lo contrario.

El mio es un hijo de IOR y aunque como he dicho, aun no he cogido un temporalon de bajarse los gayumbos y subirse los huevines a la fase pajarita, si que he hecho pruebas de ponerlo a la capa, con 38-40 nudos y ola corta de 2,5-3 metros con rompiente, y muy bien, también probe el ancla de capa, y aunque si se queja, sobre todo porque lleva un timon lanzado con la misma profundidad que la orza, aguanta el tiron con bastante aplomo,pero no era el viento el necesario para sacar conclusiones, aun asi no guiño nada, la afirme con dos cabos fuertes y largue 5 veces la eslora a ojo de buen cubero, y el barco aguantaba perfectamente la amura a la ola, con la espuma pasando por encima en algunas ocasiones, lo hice a la capa y quite luego las velas y no guiño en ningun momento, claro que no se con 50 o 60 nudos si lo haría o no...

Lo de correr el temporal, no lo he hecho, con mi barco actual, pero si ir de popa, con rachas de 38 nudos y alguna de más, y ola decente formada, lo hice con una punta de motor porque sino no hay quien lo aguante y lo acabé poniendo de aleta rizado como un piojo, porque el trabajo es duro a la caña, me quedaron las manos y los guantes Slameros que uso, ambos-los-dous con tantos callos como para hacermelos con garbanzos, a la gallega una intensa relación sentimental con la caña tuve esa jornada, que me tuvo con agujetas dos dias...

Pero no se metio ninguna orzada aunque querencia tuvo, solo en empopadas podría darte la razón y aun asi apoyando con una punta de motor se consigue un cambio radical del comportamiento del barco...aunque si nos vamos al purismo, solo a vela yo no lo haría...
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jorgesanchis (21-06-2018)
  #30  
Antiguo 21-06-2018, 23:09
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Predeterminado Como afrontar un temporal

Hola cofrades.

Sigo atentamente el hilo, y no me ha quedado claro el por qué de la importancia para ganar gobierno en rumbos abiertos y surfear las olas, tener un punto de motor.

Mi única experiencia durilla con viento duro y en portantes, fue con un viento de 30 nudos y rachas de 40 con mar formada. Iba con dos rizos de mayor y algo de Génova a un 120. y pasaba de los 10 nudos de velocidad al bajar las olas.

Mi motor no pasa de los 6 nudos, con buena mar. Tengo un ro300.

Por lo que se dice por aquí es un hijo de los IOR... Creo.

Recuerdo que la estabilidad era muy buena. Sufría yo más de pensar en que se podía romper algo.

Hubiese mejorado la gobernabilidad con el motor puesto?

Saludos.






Saludos.

Jorge Sanchis

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  #31  
Antiguo 22-06-2018, 08:55
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Yo nunca he utilizado motor corriendo un temporal...el problema lo he visto siempre en no ir demasiado rápido y no comerte la ola de delante al bajar una ola surfeando, pero he oído de casos, el cofrade Kaia relata uno, si no me equivoco, de un temporal con las olas con tanta pendiente, que en el seno se quedaba sin viento y perdía el gobierno, con lo que un punto de motor le permitía mantener mejor gobierno y seguridad..

Creo que hay que tener en cuenta lo mismo que en las maniobras de puerto, hacerlas al mínimo de velocidad en el que mantengamos el gobierno. La excesiva velocidad puede ser peligrosa, pero, por otro lado, el timón responde mucho mejor, algo a tener en cuenta sobre todo en la cresta de la ola, donde el timón puede estar parcialmente en el aire y trabajando con la corriente orbital de las partículas a favor, o sea, disminuyendo su efectividad..

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