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Antiguo 15-04-2018, 00:16
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Predeterminado ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Nos hemos acostumbrado a ver las predicciones meteo en diferentes webs o a través de GRIBs con todo lujo de detalles, viento, nubosidad, precipitación, olas...

Pero si nos alejamos de la costa y perdemos la cobertura telefónica, perdemos esa fabulosa herramienta...podemos seguir aún los partes VHF durante algo más de tiempo, o si disponemos de comunicación por satélite, a precios muy altos, seguir accediendo a información presente en internet...Pero ¿no es posible seguir teniendo acceso a mapas meteo a través de transmisión vía radio?



Dependemos para ello de la buena propagación de las ondas radio, pero con un simple receptor multibanda, una buena antena y un Pc y software específico, parece posible, a un precio relativamente económico, y antes de que bajen radicalmente las tarifas satelitarias, disponer de buena información gráfica utilizando las emisoras aún existentes de weather fax..

Un par de artículos que hablan del tema:

http://www.fondear.org/infonautic/Eq...eather-Fax.asp

https://www.morganscloud.com/2011/10...fax-for-boats/

¿Alguien tiene experiencia directa en esta manera de recibir información gráfica y relatarnos pros y contras...?

Un saludo

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  #2  
Antiguo 15-04-2018, 00:36
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Parece que también hay aplicaciones para ver los mapas en el móvil:

http://www.blackcatsystems.com/droid...ather-fax.html

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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Yo llevo un Furuno a bordo pero si te soy sincero, ya estaba ahi cuando compre el barco,y de vez en cuamdo lo he conectado,y si, te manda el mensaje cuando se emite pero no se nada mas
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Yo me compre una Tecsum PL 660 para intentarlo pero la verdad sea dicha se me hacia complicado, intente con algun cofrade optimizarlo, incluso compramos tambien un aparato que localizaba los satelites al pasar "por encima" pero nunca llego a funcionar, una pena
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  #5  
Antiguo 15-04-2018, 11:32
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Cita:
Originalmente publicado por bugasmagubas Ver mensaje
Yo me compre una Tecsum PL 660 para intentarlo pero la verdad sea dicha se me hacia complicado, intente con algun cofrade optimizarlo, incluso compramos tambien un aparato que localizaba los satelites al pasar "por encima" pero nunca llego a funcionar, una pena
Creo que hablas de dos temas distintos. Uno es el de recibir faxes meteo transmitidos por radio HF desde estaciones costeras, que es por el que pregunto y que parece que no debe tener excesiva dificultad, y otro es obtener imágenes meteo directamente de los satélites meteorológicos NOAA americanos y los METEOR rusos, por el llamado sistema APT (copio de la página del cofrade Olaje)..

http://www.olaje.com/faxes/faxes.php



Este último sistema parece interesantísimo, pero no he visto más referencias que las del cofrade Olaje, que abrió un hilo sobre este tema:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=148351


Me encantaría que ese sistema estuviese al alcance de los no especialistas en electrónica e informática, pero mientras llega ese momento, me quedaría en el que parece más factible, el de receptor SSB y PC o móvil...o incluso valorar la vía que muchos recomiendan, la del weather fax dedicado y automatizado, por ejemplo el Furuno Fax-408

http://www.furuno.com/en/products/we...08#page-header



Que parece que sale a un precio de calle sobre los 2.200 $ pero que puede proporcionar una más que interesante seguridad.

Un saludo

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  #6  
Antiguo 15-04-2018, 12:17
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Hola

Si no lo he entendido mal en los comentarios de este video que explica lo que tu dices de la radio SSB, un Receptor TDT como el que se usa para recibir AIS, puede valer también para recibir Weatherfax, usando un software adecuado.



Creo que la idea es parecida a lo de recibir AIS, pero con otro software que "dibuja" los mapas del navtex en la pantalla del ordenador (o la raspberry).

Saludos y
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  #7  
Antiguo 15-04-2018, 13:25
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

El mio es un Furuno NX 300. Creo que tiene un alcance de 400 millas , es el modelo que va sin impresora, da la señal cuanto tienes nuevo mensaje y la lees en una pantalla de 4.5. Es un equipo muy compacto.
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  #8  
Antiguo 15-04-2018, 14:25
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

En su momento intenté descargar los mapas con una radio de 40€ de BLU (un receptor multibandas, vaya) y una aplicación en el móvil y a veces funcionaba.

Digo a veces porque no siempre pillabas la emisión.
Ya no recuerdo la frecuencia ni la aplicación.
Recuerdo que no necesitabas internet. El móvil (la aplicación) pillaba la emisión y decodificaba el mapa.
Al final lo dejé correr porque le tengo cierta fobia a la electrónica y a las pantallas.
A ver si alguien sabe de lo que hablo y puede concretar más. A mí me lo explicó un vecino que estaba en tránsito.

Yo, cuando ya pierdo recepción VHF tiro de barómetro, psicrómetro, tablas punto de rocío y un libro de nubes de Alan Watts. Y horas claro, que interpretar los elementos no se aprende en un fin de semana.

La única ventaja que le veo a los mapas es que ves de dónde viene la borrasca (o el anticiclón) y a dónde va. Pero si tengo que estar pendiente de cacharros y pantallas no me compensa.
Es algo personal, lo sé, pero no quería dejar de escribir una opinión completa.

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  #9  
Antiguo 15-04-2018, 16:12
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Parece que también hay aplicaciones para ver los mapas en el móvil:
http://www.blackcatsystems.com/droid...ather-fax.html
la versión Apple , funciona bien poniéndolo al lado del altavoz (HF), pero es mejor ponerle un adaptador para enchufar a la salida del auricular o altavoz (no recuerdo la referencia (pero está publicado en algún post antiguo)
Los equipos Furuno
El Fax 30 es un poco sordo y necesita pc
El Fax 207 a pesar de sus años funciona muy bien (Y con suplemento NAVTEX tiene todo) depende de papel térmico (que cada vez cuesta más encontrar y se borra a los pocos días)
El Fax 407 y 408 versiones más modernas del 207 irán mejor pero no conozco
El NX300 es solo Navtex !!

Carmelo hizo un buen invento , pero como se comenta es para recepción de imágenes de satélites, no mapas
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Editado por dunic en 15-04-2018 a las 21:52. Razón: Lapsus ...
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  #10  
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Parece que también hay aplicaciones para ver los mapas en el móvil:

http://www.blackcatsystems.com/droid...ather-fax.html

Esa es la app a la que me refería.

Y como dicen en la descripción, hace el ruido/zumbido que hacía el ordenador hace 20 años cuando se conectaba a internet.

Pues eso, por cuatro duros tienes los mapas meteo.

Creo que podías sintonizar tanto en BLU como en SW.

Eso sí, móvil en mano
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  #11  
Antiguo 15-04-2018, 20:50
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Nosotros revisamos que funcionen con la BLU, pero usarse, no los usamos.
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  #12  
Antiguo 15-04-2018, 21:10
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Los Weather FAX, para mi y creo que para muchos, son la mejor fuente de info meteo, la usan todos los buques del planeta prácticamente y por eso se gasta tanto en mantener el servicio. No es un modelo matemático ni nada que se le parezca. Son partes firmados por expertos, y además muy fáciles de recibir con cualquier receptor BLU.

Un balun 9:1 (Construir balun fácil enlace) y los obenques como antena ya nos valen para recibir correctamente Weather Fax.

Hay Estaciones de WEFAX por todo el mundo y en este enlace están horarios, frecuencias y zonas de cobertura de los partes. Las frecuencias indicadas en el PDF son las de portadora, así que hay que escuchar en USB 1.9 Khz. por debajo.
Para probar en España, podéis sintonizar en 7.878,10 Khz (tarde/noche) que es la estación de Hamburgo y llega como un cañón.

Cualquier ordenador o raspberry valen.

El programa FLDIGI es gratis, está en español y para todos los sistemas operativos.


Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Cita:
Originalmente publicado por olaje Ver mensaje
Los Weather FAX, para mi y creo que para muchos, son la mejor fuente de info meteo, la usan todos los buques del planeta prácticamente y por eso se gasta tanto en mantener el servicio. No es un modelo matemático ni nada que se le parezca. Son partes firmados por expertos, y además muy fáciles de recibir con cualquier receptor BLU.

Un balun 9:1 (Construir balun fácil enlace) y los obenques como antena ya nos valen para recibir correctamente Weather Fax.

Hay Estaciones de WEFAX por todo el mundo y en este enlace están horarios, frecuencias y zonas de cobertura de los partes. Las frecuencias indicadas en el PDF son las de portadora, así que hay que escuchar en USB 1.9 Khz. por debajo.
Para probar en España, podéis sintonizar en 7.878,10 Khz (tarde/noche) que es la estación de Hamburgo y llega como un cañón.

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Para empezar necesitas un receptor BLU, supongo que con un pequeño aparato será suficiente, te digo esto porque compre un Tecsum PL 660 precisamente pensando en esto, luego tienes que poner una antena o un cable en el backestay será coaxial supongo y también construirte el "Balum" que por lo que veo se adaptara a la antena y luego con un ordenador y el programa y paciencia estaría resuelto el tema no se lo sigo viendo un poco confuso, cuantos metros tiene que tener la antena "adosada al bakestay" el Balum lo puede hacer cualquiera? y gracias de antemano
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  #14  
Antiguo 15-04-2018, 22:15
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Hola y buenas noches a todos,

yo los sigo utilizando, sobre todo en travesias largas para hacerme idea de la
situacion general ....

Para la recepcion utilizo el ordenador portatil con el programa JVCOM
que en la version gratis para demonstrar funcionoa perfectamente solo
que a veces imprinme "DEMO". Se encuentra aqui

http://www.jvcomm.de/index_e.html

De receptor una BLU o un dongle RTL-SDR y una Antenna HF o simplemente un cable largo con un BALUN.

Aparte de recibir los FAX tambien se pueden recibir RTTY y NAVTEX.

En los puertos no va demasiado bien porque interfieren las jarcias de los demas barcos. Lo mejor es probar en un fondeo.

un saludo
Andreas
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

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Para empezar necesitas un receptor BLU, supongo que con un pequeño aparato será suficiente, te digo esto porque compre un Tecsum PL 660 precisamente pensando en esto, luego tienes que poner una antena o un cable en el backestay será coaxial supongo y también construirte el "Balum" que por lo que veo se adaptara a la antena y luego con un ordenador y el programa y paciencia estaría resuelto el tema no se lo sigo viendo un poco confuso, cuantos metros tiene que tener la antena "adosada al bakestay" el Balum lo puede hacer cualquiera? y gracias de antemano
Yo tenía una radio similar a la Tecsun, creo que era una Sunstech, y no necesita ninguna antena adicional.

El receptor pillaba con la antena propia, esa telescópica de cuarenta centímetros.
Le acercaba el móvil con la aplicación y tenía el mapa.

Pero insisto en que de cinco veces que lo probé, funcionó dos. Que ya es.

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  #16  
Antiguo 16-04-2018, 02:02
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

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Para empezar necesitas un receptor BLU, supongo que con un pequeño aparato será suficiente, te digo esto porque compre un Tecsum PL 660 precisamente pensando en esto, luego tienes que poner una antena o un cable en el backestay será coaxial supongo y también construirte el "Balum" que por lo que veo se adaptara a la antena y luego con un ordenador y el programa y paciencia estaría resuelto el tema no se lo sigo viendo un poco confuso, cuantos metros tiene que tener la antena "adosada al bakestay" el Balum lo puede hacer cualquiera? y gracias de antemano
Receptor siempre hace falta para recibir señales de radio, pero puede ser desde un pincho USB hasta la BLU del barco, pasando por receptores musiqueros con BLU y teniendo en cuenta que en el mercado de ocasión de equipos de radioaficionados hay receptores de calidad excepcional a bajo precio. Particularmente, tengo por ahí un Yaesu VR500 y un AOR AR8000, ambos con un rendimiento fantástico, y son portátiles a pilas, de doble conversión y muy selectivos. Hay muchísimo donde elegir, y sobretodo si haces navegación de altura, muchísima información útil que recibir sin depender de disponer de una conexión a Internet.

¿Complicado?, pues un sextante es más complejo de manejar que un GPS para ubicarnos, pero es bueno saber usarlo. Es un símil adecuado para el tema de la radio SW a bordo.

Una antena de hilo largo (hablamos de conectar a los obenques desde dentro de la cabina sin más, por ejemplo) anda por los 500 ohmios de impedancia, y de ahí a usar un transformador 9 a 1 (50 ohmios de la toma de antena x 9 =540 ohms) para adaptarla a nuestra radio. El balun puedes hacerlo o comprarlo hecho (Tengo aunque la semana pasada envié el último y estoy preparando más Balun magnético recepción).

Sólo necesitas un latiguillo de coaxial de 50 ohm (RG58 o RG174) desde el receptor al balun, y un trozo de cable normal desde el balun al obenque.

¿Ordenador?, pues si. Te vale desde un PC con Win o MAC hasta una Raspberry.

¿Software? Evidente, pero hay mucho y bueno. Soy usuario registrado de JVComm desde la versión en MS-DOS y me gusta. También FLDIGI para la Pi (Win y MAC disponible).

En cualquier caso, si estás interesado en el tema y necesitas ayuda, cuenta conmigo, y supongo que con el resto de cofrades que usan estos medios a bordo o no.

Como curiosidad, y aunque no tenga que ver con la navegación, desde el 11 al 14 de este mes (hasta ayer) los rusos celebran el 50 aniversario de su primera misión tripulada al espacio, y desde la ISS han estado enviando imágenes conmemorativas en SSTV (Slow Scan TeleVision -> televisión en barrido lento), un clásico sistema disponible en los equipos de radioaficionados de la estación espacial internacional(con indicativo RS0ISS, 10 Watios de potencia y una varilla como antena en el exterior). Estas imágenes son parte de las que he recibido en estos cuatro días con mi viejo AR8000 y una pequeña antena vertical para FM (no específica para satélites ni nada parecido) y decodificadas con JVCOMM.
Como ves, para recibir de todo no hace falta mas que un poco de práctica, una radio decente y una antena. Estas imágenes, como las meteorológicas de los NOAA y METEOR, en mar abierto salen perfectas al no haber obstáculos de horizonte a horizonte, al igual que el NAVTEX, WEFAX, etc. se reciben mucho mejor que en la ciudad, como las que pongo aquí abajo, o en puerto. Si se pueden recibir fácilmente emisiones en muy baja potencia desde el espacio, mira si es fácil recibir señales emitidas hacia el océano con altas potencias.
Por supuesto, si tienes BLU a bordo, puedes emitir fotos o lo que quieras en SSTV, y también te las pueden enviar. También puedes recibir información meteo en RTTY (Radioteletipo y NAVTEX es RTTY), el fonía a traves de las emisoras de radiodifusión, escuchar Radio Exterior de España en todos los océanos del mundo ... y muchas cosas más para las que un receptor y una antena a bordo te pueden ser de gran ayuda.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )









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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

En las travesías atlánticas he usado siempre la blu y el ordenador con jvcomm para recibir los fax meteo sobretodo de Boston para la travesía caribe a azores. Estan firmados, són muy certeros y con una buena radio sea marina o no, se reciben perfectamente salvo el día que tienes una depresión encima pero las previsiones anteriores de 24h, 48h y 96 h. ya te han dado toda la información necesaria.
Imprescindible a mi modo de ver salvo que tengas inmarsat para largas travesías.
Y salvo que contrates algún servicio que te permita recibir mapas , mucho mejor que el iridium.
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  #18  
Antiguo 16-04-2018, 07:35
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Gracias a Caribdis por iniciar el hilo, y a todos los demas por aportar tanta informacion, me pongo a ello ahora mismo
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  #19  
Antiguo 16-04-2018, 08:36
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Hola a todos.
Hace 4 años que usé por última vez navegando por Argelia y N de Marruecos, con un viejo pc portátil y una radio multibanda común (el “transitor” de los partidos de fútbol). Por antena, un cable al mástil de señales y el minijack de los auriculares al portátil con el jvcom. Meteo France emite muy buenos partes cada dos horas.
Y gracias a este hilo, voy a actualizar mi rpi. Entiendo que el FLDIGI es una aplicación parecida al jvcom para la rpi. La vieja multibanda siempre va a bordo, por si el apagón.
Saludos y buena proa.
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Luisvi (21-04-2018)
  #20  
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Me encanta corroborar que existen métodos radio para recibir información gráfica a bordo. Y que pueden ser muy accesibles y por lo tanto poder ser utilizados como elemento de seguridad o como fuente de información básica y fiable.

Lo que os rogaría es que mantuvieseis un lenguaje accesible a los que no estamos en el mundo de los radio o electroaficionados...¿Que es un rpi?...

Por lo que entiendo a Olaje, el sistema para recibir directamente imágenes de un satélite es básicamente el mismo de los weather fax pero conociendo las frecuencias y horarios de los satélites y disponiendo de antenas adecuadas para esos satélites, ¿estoy en lo cierto?.

Otra pregunta, para un Weaher fax dedicado como el Furuno Fax-408, imagino que es necesaria también una buena antena. ¿una antena de látigo puede ser una buena opción o las hay mejores? ¿podría ser una antena compartida con una BLU?

Un saludo y gracias por la información compartida.



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  #21  
Antiguo 16-04-2018, 10:21
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Gurú o tiene una antena para sus equipos, pero si llevas una antena para la blu te sirve para los dos con un conmutador
Puede ser una vertical - hay varias en el mercado - o hilo largo - también hechas o hacértela tú -

Hay que recordar que en una estación hay que invertir el 10% en el equipo y el 90% en la antena ......
( Un equipo caro sin antena no sirve para nada )
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caribdis (16-04-2018)
  #22  
Antiguo 16-04-2018, 10:24
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Hola, compañero.
La Rpi es el pequeño ordenador Raspberry que ha sustituido al viejo portatil en la mesa de cartas de mi barco, convenientemente equipado con el Openplotter y Opencpn.
Para lo de la antena del Furuno, mejor que contesten los expertos, que los hay buenos por aqui. Mi experiencia con un navtex de esa marca que sufrió una mutilación de parte de la antena fue colocar una varilla larga de cobre cubierta con termoretractil.
Respecto de las frecuencias de emisión, tanto en la pagina de Meteo France, como en la de la DGMM española, encuentras informacion al respècto. Tanto Cabo de la Nao radio, como Tarifa radio emiten partes.
Saludos y buena proa
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  #23  
Antiguo 16-04-2018, 12:13
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Cita:
Originalmente publicado por jotajorel Ver mensaje
Hola, compañero.
La Rpi es el pequeño ordenador Raspberry que ha sustituido al viejo portatil en la mesa de cartas de mi barco, convenientemente equipado con el Openplotter y Opencpn.
Para lo de la antena del Furuno, mejor que contesten los expertos, que los hay buenos por aqui. Mi experiencia con un navtex de esa marca que sufrió una mutilación de parte de la antena fue colocar una varilla larga de cobre cubierta con termoretractil.
Respecto de las frecuencias de emisión, tanto en la pagina de Meteo France, como en la de la DGMM española, encuentras informacion al respècto. Tanto Cabo de la Nao radio, como Tarifa radio emiten partes.
Saludos y buena proa
Ya me había dado cuenta eh!!

Pero aún me costó un poco, si de repente aparecen en un mensaje cuatro términos seguidos así, la primera reacción es pensar en meter el rabo entre las piernas y huír...

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  #24  
Antiguo 16-04-2018, 12:18
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Predeterminado Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Yo ahora no la uso, pero cuando hacia regatas alla por los 80 teniamos un aparato conectado a la radio que escupia en papel los mapas.

Pero gracias al hilo que abrio olaje, me he preparado con la Raspberry y un receptor RDS un sitema para recibir lo mapas y satelites.

Ahora solo queda probarlo
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caribdis (16-04-2018), jotajorel (17-04-2018)
  #25  
Antiguo 16-04-2018, 14:01
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Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Yo ahora no la uso, pero cuando hacia regatas alla por los 80 teniamos un aparato conectado a la radio que escupia en papel los mapas.

Pero gracias al hilo que abrio olaje, me he preparado con la Raspberry y un receptor RDS un sitema para recibir lo mapas y satelites.

Ahora solo queda probarlo
Pues ya nos contaras, esto se pone interesante
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