parece que habrá cambio en la normativa

[carcamal]

Como me aburro en el dique seco , he estado mirando el número de organismos adscritos a la ANEN y a que organismos europeos está adscrita la propia ANEN..
Francamente, hay un montón de empresas viviendo de esto de la nautica y la verdad es que, en principio, echa para atras pretender hacerles el vacío.
Pero inmediatamente caigo en la cuenta de que son, o somos TODOS, los que mantenemos prósperos esos negocios y la gente que de un modo u otro gira en torno a la nautica...(léase ITB's, tecnicos "autorizados" y mamandurrias varias).
La respuesta a todo esto es simple: asociarse.
Unas Asociaciones fuertes, tienen capacidad para gestionar adquisiciones de material con descuentos y evitar abusos.
Yo soy socio de Anavre, y no sé si hay muchas asociaciones mas a nivel nacional o autonómico pero la respuesta a todos estos rollos esta en actuar al unísono. ..
La cuenta es simple...(al menos para mi).
Prefiero pagar 100€/año a una Asociacion que me defienda a exponerme a una sanción por una chorrada...

[Tatatoa]

Me pregunto Porque los que tienen pabellón extranjero no se dirigen al estado que ampara esa bandera y se quejan de lo que esta intentando la DGMM, y que sean ellos los que se "mojen", y que las asociaciones españolas se dediquen a defender a sus abanderados?????

[Piratacojo]

Originalmente publicado por Tatatoa

Me pregunto Porque los que tienen pabellón extranjero no se dirigen al estado que ampara esa bandera y se quejan de lo que esta intentando la DGMM, y que sean ellos los que se "mojen", y que las asociaciones españolas se dediquen a defender a sus abanderados?????

Los de pabellón extranjero ya hacen lo que dices.
Las asociaciones defienden a sus asociados, que son los navegantes no los barcos.

[Glub]

Originalmente publicado por carcamal

Como me aburro en el dique seco , he estado mirando el número de organismos adscritos a la ANEN y a que organismos europeos está adscrita la propia ANEN..
Francamente, hay un montón de empresas viviendo de esto de la nautica y la verdad es que, en principio, echa para atras pretender hacerles el vacío.
Pero inmediatamente caigo en la cuenta de que son, o somos TODOS, los que mantenemos prósperos esos negocios y la gente que de un modo u otro gira en torno a la nautica...(léase ITB's, tecnicos "autorizados" y mamandurrias varias).
La respuesta a todo esto es simple: asociarse.
Unas Asociaciones fuertes, tienen capacidad para gestionar adquisiciones de material con descuentos y evitar abusos.
Yo soy socio de Anavre, y no sé si hay muchas asociaciones mas a nivel nacional o autonómico pero la respuesta a todos estos rollos esta en actuar al unísono. ..
La cuenta es simple...(al menos para mi).
Prefiero pagar 100€/año a una Asociacion que me defienda a exponerme a una sanción por una chorrada...

Pues ANAVRE solo nos cobra 35€/año. pero como tengan que ir a las instancias europeas... :-((

Saludos.

[RICARDOT]

Originalmente publicado por Glub

Pues ANAVRE solo nos cobra 35€/año. pero como tengan que ir a las instancias europeas... :-((

Saludos.

Esos 35€ que pagamos son los unicos ingresos pues Anavre no cobra ningún tipo de subvenciones, cosa lógica para mantener su independencia ya que la mayoría de nuestros enfrentamientos son con la Administración. Esa es una de las razones por las que es importante que seamos muchos.


Animo

[kuovadix]

Originalmente publicado por Tatatoa

Me pregunto Porque los que tienen pabellón extranjero no se dirigen al estado que ampara esa bandera y se quejan de lo que esta intentando la DGMM, y que sean ellos los que se "mojen", y que las asociaciones españolas se dediquen a defender a sus abanderados?????

Entiendo que ANAVRE es una asociación de navegantes, independientemente de su nacionalidad. Básicamente uno de los puntos fuertes, supongo que es la lucha con la administración española, pero no quita que mañana pueda luchar por alguna norma en europa. Entiendo que es la defensa de los asociados que tenga. Si no me tocará borrarme.
En lo que dices, evidentemente que hemos mandado cartas a los consulados avisando de lo que se venía encima, básicamente para la defensa de los bienes que están amparados por cada país, y por la defensa que tendrían que hacer de sus nacionales para que no les apliquen una norma contraria a las directivas europeas.

[HIPPIE]

Originalmente publicado por Tatatoa

Me pregunto Porque los que tienen pabellón extranjero no se dirigen al estado que ampara esa bandera y se quejan de lo que esta intentando la DGMM, y que sean ellos los que se "mojen", y que las asociaciones españolas se dediquen a defender a sus abanderados?????

por fin sale alguien a preguntar,???? porque los que tenemos bandera europea no nos quejamos..........ya lo dije hace muchos hilos,los que tienen que qurejarse son los que llevan bandera de la monarquia,los que tenemos bandera europea ya nos quejamos tod@sn enntodos los ambitos de europa,no sé donr hsay que quejarse los que tiene bandera española??? ya me gustRIA A MI SABER DONdE,pero esyou aunque solo sea que me hayan contestado de la queja que hice a belgica,,a nrañala,españa es españa.......

[martiniut]

Estoy preparando un escrito para enviar a todas las empresas asociadas a ANEN, y no encuentro en la pagina de ANAVRE las alegaciones y escritos que se realizaron? Donde estan?
Es para enlazarlos desde el escrito que estoy haciendo.

Cuando lo tenga, lo subo aqui!

Saludos!

[BlackPearl]

Originalmente publicado por martiniut

Estoy preparando un escrito para enviar a todas las empresas asociadas a ANEN, y no encuentro en la pagina de ANAVRE las alegaciones y escritos que se realizaron? Donde estan?
Es para enlazarlos desde el escrito que estoy haciendo.

Cuando lo tenga, lo subo aqui!

Saludos!

Por si te sirve, yo envié este ayer a una de ellas (seguiré con otras). Preferí hacerlo cortito y sin detalles de alegaciones y demás, para que puedan leerlo en menos de un minuto y hacerse una composición de lugar.

----------------------------------------

Estimados sres.:

Quizá estén al corriente del nuevo proyecto de Orden Ministerial que la Dirección General de la Marina Mercante española pretende aplicar con efecto inmediato. Se trata de una normativa totalmente lesiva y contraria a los intereses de los navegantes de este país, peor si cabe (y ya era difícil) que la legislación actualmente en vigor.

Hasta el momento, por desgracia, la DGMM ha hecho oídos sordos a las propuestas de la Asociación de Navegantes de Recreo (ANAVRE) que me representa, junto a tantos otros armadores y navegantes españoles, en favor de los intereses de la Asociación Nacional de Empresas Náuticas (ANEN) a la que su empresa pertenece.

Así las cosas, y dado que mi voz no se escucha como navegante, solo me queda manifestarme como cliente, por lo que les informo de que, a partir de hoy y mientras este estado de cosas se mantenga, me abstendré de comprar* en A***** D***** o en cualquier otra empresa que pertenezca a ANEN.

Lo que les comunico por si lo estiman de interés. Para cualquier aclaración o respuesta, les emplazo a contactar directamente con ANAVRE.

Atentamente,


*A título meramente informativo, el año pasado gasté algo más de 1.000 euros entre sus tiendas de Barcelona y Vilanova i la Geltrú.

[martiniut]

Sisi... Yo también lo quiero hacer corto... Pero con link a cada escrito por si quieren profundizar mas...

Sigo a la espera de los links de ANAVRE!

Para vuestro interes copié uno a uno los mails de las empresas aderidas a esta asociación (me faltan algunos, voy por la R) y estan listas para copiar y pegar en los destinatarios de un mail. Llevo dos dias con este curro!

Saludos...

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por martiniut

Sisi... Yo también lo quiero hacer corto... Pero con link a cada escrito por si quieren profundizar mas...

Sigo a la espera de los links de ANAVRE!

Para vuestro interes copié uno a uno los mails de las empresas aderidas a esta asociación (me faltan algunos, voy por la R) y estan listas para copiar y pegar en los destinatarios de un mail. Llevo dos dias con este curro!

Saludos...

:brindis

Pues cuando acabes, si me los envias por privado me ahorro el curro y yo tambien les enviare un correo.
Unas par de rondas mas por el trabajo.
Saludos.

[ponzoa]

Originalmente publicado por kuovadix

Entiendo que ANAVRE es una asociación de navegantes, independientemente de su nacionalidad. Básicamente uno de los puntos fuertes, supongo que es la lucha con la administración española, pero no quita que mañana pueda luchar por alguna norma en europa. Entiendo que es la defensa de los asociados que tenga. Si no me tocará borrarme.
En lo que dices, evidentemente que hemos mandado cartas a los consulados avisando de lo que se venía encima, básicamente para la defensa de los bienes que están amparados por cada país, y por la defensa que tendrían que hacer de sus nacionales para que no les apliquen una norma contraria a las directivas europeas.

ANAVRE forma parte de la EBA (European Boating Association) por lo que sí, también nos representa a nivel Europeo.

[HIPPIE]

yo crearia una nueva asociacion,pero con martin,enrique y tiago de jefes.........a rañala

[kuovadix]

Originalmente publicado por ponzoa

ANAVRE forma parte de la EBA (European Boating Association) por lo que sí, también nos representa a nivel Europeo.

ANAVRE NO DEFRAUDA

[TripuBar]

http://www.anen.es/anen-y-anavre-se-emplazan-para-una-proxima-reunion-tecnica-en-la-que-se-tratara-la-futura-norma-que-regulara-los-nuevos-requisitos-de-seguridad-a-bordo-de-las-embarcaciones-de-recreo/

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por TripuBar

http://www.anen.es/anen-y-anavre-se-emplazan-para-una-proxima-reunion-tecnica-en-la-que-se-tratara-la-futura-norma-que-regulara-los-nuevos-requisitos-de-seguridad-a-bordo-de-las-embarcaciones-de-recreo/

Sigo sin entender esta "negociacion" y se me ocurre lo siguiente.
Si la OM finalmente sale aprobada y se recurre o como se diga,¿es posible argumentar en nuestro favor que a pesar de haber mandado nuestras quejas a la DGMM,no hemos obtenido ningun tipo de respuesta y que la unica negociacion y quienes manejan el cotarro en cuestion, es un sociedad de empresas, que miran por sus intereses, demostrando asi que el interes de dicha OM es unicamente el beneficio de dichas empresas y no la seguridad de los navegantes ni la integridad del medio ambiente?
Porque aparte de esta banda de ladrones y sinverguenzas que es ANEN, la DGMM no se ha pronunciado desde que saco el proyecto,por lo menos publicamente.
¿Como es posible que una asociacion de empresas, pueda ampliar los plazos de alegaciones de una O.M? (si realmente esto ha sido asi)
Porque hasta un ciego lo veria, supongo que un juez tambien ¿no?

Mi opinion a pesar de que creo que no es compartida, es que no hay que tratar absolutamente nada con ANEN,pues ello nos convierte en gallinas negociando con el zorro.
Saludos.

[carcamal]

He oido que la ampliación del plazo de alegaciones, ha sido a instancias de ANEN, de Anavre, de ANEN+Anavre.... lo que no he oido es que haya sido la DGMM de motu propio.
Por favor, alguien sabe como ha sido??...
Los niveles de mosqueo alcanzan cotas record...

[popeye IV]

Originalmente publicado por carcamal

He oido que la ampliación del plazo de alegaciones, ha sido a instancias de ANEN, de Anavre, de ANEN+Anavre.... lo que no he oido es que haya sido la DGMM de motu propio.
Por favor, alguien sabe como ha sido??...
Los niveles de mosqueo alcanzan cotas record...

Efectivamente.
ANAVRE y ANEN se pusieron de acuerdo para solicitar la ampliación del plazo
de alegaciones.

Este plazo dará tiempo a que ANAVRE y ANEN se reunan para ver sus puntos en común -que los hay- y los puntos discordantes -que los hay-.

Algunos asociados de ANEN se han dirigido a Anavre para mostrar su discon-
formidad con este Proyecto de Modificación de la OM.

Según la reunión de esta mañana, parece que hay mas puntos en común entre las dos asociaciones de los que en un principio se esperaban.

Lo que nadie podrá echar nunca en cara a ANAVRE es que no quiso escuchar a la otra parte.

Pero lo que si tiene que quedar claro a todos los navegantes, es que ANAVRE va a luchar por todos los navegantes, tengan barcos en bandera española o en banderas extranjeras.

Y la verdad , es que esperamos no defraudarles.

[Nelson]

Originalmente publicado por carcamal

He oido que la ampliación del plazo de alegaciones, ha sido a instancias de ANEN, de Anavre, de ANEN+Anavre.... lo que no he oido es que haya sido la DGMM de motu propio.
Por favor, alguien sabe como ha sido??...
Los niveles de mosqueo alcanzan cotas record...

Ambas asociaciones solicitaron la amplición del plazo para poder reunirse. Y la DGMM aceptó la solicitud.

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por popeye IV

Efectivamente.
ANAVRE y ANEN se pusieron de acuerdo para solicitar la ampliación del plazo
de alegaciones.

Este plazo dará tiempo a que ANAVRE y ANEN se reunan para ver sus puntos en común -que los hay- y los puntos discordantes -que los hay-.

Algunos asociados de ANEN se han dirigido a Anavre para mostrar su discon-
formidad con este Proyecto de Modificación de la OM.

Según la reunión de esta mañana, parece que hay mas puntos en común entre las dos asociaciones de los que en un principio se esperaban.

Lo que nadie podrá echar nunca en cara a ANAVRE es que no quiso escuchar a la otra parte.

Pero lo que si tiene que quedar claro a todos los navegantes, es que ANAVRE va a luchar por todos los navegantes, tengan barcos en bandera española o en banderas extranjeras.

Y la verdad , es que esperamos no defraudarles.

No es mi intencion hechar en cara nada a nadie, no tengo ni idea sobre este tipo de negociaciones e intento hacerme una composicion para tener un criterio propio, y por mas vueltas que le doy no consigo comprenderlo.
Segun esta organizacion llamada DGMM esta OM tiene por objeto(cito literalmente):con esta nueva Orden se pretende determinar el equipo de seguridad, en la esfera del salvamento, la navegación y la protección contraincendios, y de prevención de la contaminación del medio marino, particularmente por las aguas sucias, en las embarcaciones de recreo; así como los requisitos que deben reunir dichos equipos.

Como yo lo entiendo aqui solo existen dos parte implicadas, los legisladores y los legislados, osea, la DGMM y los navegantes. ANEN no pinta nada, de ella no depende la seguridad maritima ni del medio ambiente.
Ademas la DGMM esta legislando a sabiendas de que la OM es contraria al Codigo Civil, a Reales Decretos, a convenios internacionales, etc esto creo se llama prevaricacion y ANEN se beneficiara economicamente de esto,lo dicho, ladrones y sinverguenzas con los que no hay nada que tratar.
Saludos.

[RICARDOT]

Originalmente publicado por magallanesXIX

No es mi intencion hechar en cara nada a nadie, no tengo ni idea sobre este tipo de negociaciones e intento hacerme una composicion para tener un criterio propio, y por mas vueltas que le doy no consigo comprenderlo.
Segun esta organizacion llamada DGMM esta OM tiene por objeto(cito literalmente):con esta nueva Orden se pretende determinar el equipo de seguridad, en la esfera del salvamento, la navegación y la protección contraincendios, y de prevención de la contaminación del medio marino, particularmente por las aguas sucias, en las embarcaciones de recreo; así como los requisitos que deben reunir dichos equipos.

Como yo lo entiendo aqui solo existen dos parte implicadas, los legisladores y los legislados, osea, la DGMM y los navegantes. ANEN no pinta nada, de ella no depende la seguridad maritima ni del medio ambiente.
Ademas la DGMM esta legislando a sabiendas de que la OM es contraria al Codigo Civil, a Reales Decretos, a convenios internacionales, etc esto creo se llama prevaricacion y ANEN se beneficiara economicamente de esto,lo dicho, ladrones y sinverguenzas con los que no hay nada que tratar.
Saludos.

Dentro de ANEN está ANPPER, empresas de charter y otras que se ven perjudicadas por el decreto, no podemos considerar a ANEN como un bloque monolítico.

[BlackPearl]

Originalmente publicado por RICARDOT

Dentro de ANEN está ANPPER, empresas de charter y otras que se ven perjudicadas por el decreto, no podemos considerar a ANEN como un bloque monolítico.

Y además, parece ser que entre los propios socios de ANEN hay cierto malestar con la normativa, aunque ignoro si es cierto o no.

En cualquier caso, yo creo que hay que sentarse a hablar hasta con el diablo.

[carcamal]

Cuando una Ley, Orden, RD, etc., "toca" a un colectivo (y meto aqui a ANEN y Anavre), hay que tener en cuenta varias cosas.
Lo primero que miran los responsables de este pais a la hora de implantar la norma sobre un colectivo, es :
1°.- ¿HAY ASOCIACIONES?
---- si hay ... ¿Cuantos Socios?
------------ ANEN ¿N°socios?
------------ Anavre ¿N°socios?
...y los llaman para que modifiquen el articulado, elevarlo a la DGMM, para saber si hay "tajada, cazo, o llamese como sea"

---- si no hay.... A saco...

Sin pormenorizar en detalles, asistí hace años a una Comision del Congreso de Diputados, intentando modificar una Ley que afectaba a mas de 25.000 empleados.
El presidente me tiró la pregunta:¿Cuantos socios hay detras de Vd,?.
Lamentablemente éramos solo 1.000. Y todo cuanto se dijo a partir de aquello fue inutil.
Por eso creo que aqui, los realmente jodidos son los navegantes.
Y tampoco entiendo que la ANEN (con todos sus componentes juntos o por separado) se "congratularan" del contenido de la propuesta.
El pesimismo se ha instalado.
Yo suelo hablar de estas cosas en mi zona y hay mucha gente que quiere quitarse el barquito de enmedio...

[TripuBar]

Originalmente publicado por carcamal

Cuando una Ley, Orden, RD, etc., "toca" a un colectivo (y meto aqui a ANEN y Anavre), hay que tener en cuenta varias cosas.
Lo primero que miran los responsables de este pais a la hora de implantar la norma sobre un colectivo, es :
1°.- ¿HAY ASOCIACIONES?
---- si hay ... ¿Cuantos Socios?
------------ ANEN ¿N°socios?
------------ Anavre ¿N°socios?
...y los llaman para que modifiquen el articulado, elevarlo a la DGMM, para saber si hay "tajada, cazo, o llamese como sea"

---- si no hay.... A saco...

Sin pormenorizar en detalles, asistí hace años a una Comision del Congreso de Diputados, intentando modificar una Ley que afectaba a mas de 25.000 empleados.
El presidente me tiró la pregunta:¿Cuantos socios hay detras de Vd,?.
Lamentablemente éramos solo 1.000. Y todo cuanto se dijo a partir de aquello fue inutil.
Por eso creo que aqui, los realmente jodidos son los navegantes.
Y tampoco entiendo que la ANEN (con todos sus componentes juntos o por separado) se "congratularan" del contenido de la propuesta.
El pesimismo se ha instalado.
Yo suelo hablar de estas cosas en mi zona y hay mucha gente que quiere quitarse el barquito de enmedio...

¿que representatividad porcentual tienen los sindicatos en este pais?....pues muy escasa. Y sin embargo en temas laborales su fuerza es indiscutible. Porque:
1. Nadie puede alegar tener más representatividad (por poca que sea porcentualmente)
2. Tienen organización, capacidad de movilización y de llegar a los medios con sus criticas.
3. Pueden iniciar acciones legales, que dificilmente un particular podrá emprender.

Pues lo mismo ocurre con ANEN y ANAVRE....

[javijust]

Sera verdad ¿¿¿???

http://www.12minutos.com/5b1634da9a0...de-recreo.html


Pues no me lo creo.