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  #126  
Antiguo 16-05-2018, 12:57
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

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Originalmente publicado por eborges_tfe Ver mensaje
Tras leer todas vuestras aportaciones, creo que las quejas, los insultos, los cabreos, las cartas,... no sirven para nada práctico.

Legislaron sobre titulación en embarcaciones con otro pabellón (atendiendo al lobby de las academias) y se lo permitimos.

Ahora legislan sobre equipamiento en embarcaciones con otro pabellón (atendiendo al lobby de empresas naúticas). ¿También se lo vamos a permitir?

La administración es poderosa, y la única solución válida es la judicial, para lo que me temo habrá que recurrir a instancias internacionales.

Creo que Anavre es la única asociación con capacidad suficiente.

No sólo se trata de abolir esta absurda norma, sino también establecer un reglamento que, de una vez por todas, nos equipare con el resto de países europeos, mucho más sensatos.

Y conste que soy de esos que consideran fundamental la seguridad en el mar, y no sólo llevo todos los elementos obligatorios, sino también los que no los son. No me perdonaría jamás un accidente fatal por ahorrarme comprar un par de cohetes.

Sobre lo que comentas eborges tf.
Anavre consiguió que se ampliasen las atribuciones de las titulaciones
en contra de la opinión de ese lobby que comentas.

La necesidad de titulación fue una burda maniobra de la Administración pensando que así los navegantes no se cambiarían de pabellón.

Nadie se va de bandera española..nos echan.
En el momento que España tenga una normativa minimamente coherente
los barcos dejarán de irse a otros pabellones.

Entonces lo que está claro es que aquí las banderas les da igual, lo que quieren es que se pase por las cajas correspondientes.

Gracias por tu aportación EBORGESTF
__________________
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  #127  
Antiguo 16-05-2018, 13:04
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

otro socio más para Anavre
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Piratacojo (16-05-2018), port bo (16-05-2018)
  #128  
Antiguo 16-05-2018, 13:50
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

de momento quedan 14 dias para que se cierre el periodo de alegaciones y se publique la maldita OM, y solo oigo palabras y mas palabras.
Si no nos movemos nos merecemos lo que tendremos.
Yo de momento he enviado un mail con la orden a la embajada de Bélgica para que tengan conocimiento.
Cosas que se me ocurren para hacer de manera colectiva:


- una nota a la prensa
- un escrito dirigido al PP
- Unas pancartas en cada puerto deportivo
- Un escrito dirigido a la CEE.


---
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  #129  
Antiguo 16-05-2018, 14:04
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Predeterminado parece que habrá cambio en la normativa

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Originalmente publicado por eborges_tfe Ver mensaje
Por otra parte, tengo muy claro que a mi embarcación no va subir ningún agente de la autoridad:

- Sr. agente, con el máximo respeto, permítame le indique que esta embarcación es territorio extranjero y además, en este momento, constituye mi vivienda, con lo que salvo que me presente orden judicial y conformidad del gobierno del país de abanderamiento, me temo que tengo que negarle el acceso. Aquí tiene mi DNI y la documentación de la embarcación.

Y es lo único que pienso mostrarle.



mira esto El Tribunal Supremo confirma su doctrina sobre la inviolabilidad del camarote


http://www.ccopyme.org/articulo.php?a=24







PD. el autor parece un autentico especialista en Derecho Marítimo ,

Juan Luis Pulido Begines es catedrático de Derecho mercantil en la Universidad de Cádiz. Doctor en Derecho (premio extraordinario de doctorado). Ha publicado numerosas obras en el campo del Derecho marítimo y del transporte, Derecho societario y Derecho de seguros. Es miembro del Consejo de Dirección de la Revista de Derecho del Transporte, miembro del Consejo Evaluador Externo de la revista Derecho de los Negocios, colaborador permanente de Le Droit Maritime Français, miembro del Comité científico y de revisión de la revista Diritto dei Trasporti y miembro del Comité científico de la revista Anuario de Derecho Marítimo.





quizas sería una solución contratarle para recurrir la norma, cuantos somos en esta taberna, no tocariamos a mucha pasta.





D. Juan Luis Pulido Begines
Catedrático de Derecho Mercantil

Editado por gregalet en 16-05-2018 a las 14:19.
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  #130  
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Predeterminado Re: Proyecto Equipos De Seguridad

Esto es INDIGNANTE, pero lo es aún mas que ANEN apoye esta cacicada, LISTADO DE EMPRESAS AFILIADAS A ANEN y ¡¡¡¡BOICOT YAAAAA!!
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  #131  
Antiguo 16-05-2018, 14:30
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Los Belgas son diferentes a nuestras autoridades, ayer les envie un mail y hoy he recibido su respuesta la cual transcribo para conocimiento general:
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  #132  
Antiguo 16-05-2018, 14:32
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Estimado Señor XXXXXXX,

Agradecemos su correo informándonos sobre el proyecto de orden por parte de la DG de la Marina Mercante.

Antes de contactar con las autoridades españolas por este tema, quisiéramos saber la razón por la que Ud. optó por tener una embarcación abanderada en Bélgica. Este dato nos ayudaría en nuestra eventual reacción ante la noticia del proyecto de orden.

A la espera de sus noticias

Atentos saludos

Bettina Van den Bremt
Political & Public Affairs, Webmaster
Embajada de Bélgica
Paseo de la Castellana 18- 6º - 28046 Madrid - España•

T +34 915 776 300 (ext. 107) • F +34 914 318 166
www.spain.diplomatie.belgium.be@BelgiumMFADiplomatie.Belgiumhttps://betounsc.be
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  #133  
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Que ideas me dais para una contestación lo mas completa y acertada posible, no me gustaría demorarme en contestar.

Los de Anavre , teneis alguna sugerencia ?

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  #134  
Antiguo 16-05-2018, 14:37
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa


Pues yo tambien les envie esta mañana un correo, y otro al ministerio de fomento, a ver si tambien contestan estos ultimos con tanta celeridad
Saludos.
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  #135  
Antiguo 16-05-2018, 15:03
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

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Originalmente publicado por gregalet Ver mensaje
Que ideas me dais para una contestación lo mas completa y acertada posible, no me gustaría demorarme en contestar.

Los de Anavre , teneis alguna sugerencia ?

Pues hombre, en principio escapar de unas normativas arcaicas y sectarias orientadas no en la seguridad, si no en la recaudatoria, con infinidad de trabas y burocracia para poder hacer uso y disfrute de una embarcación con fines de ocio. Saltarse las recomendaciones de fabricantes de material de seguridad, poniendo una normativa excesiva mayor que la europea. Pero claro, el por que te vas tu', eso tan concreto y particular, lo tendrás que exponer desde tus puntos de vista y motivos. Puedes poner el equipo de seguridad que utilizas a bordo y así demuestras que no andas por debajo de lo legislado en España, muy al contrario. Supongo que tus motivos serán el poder navegar por unos limites dados por tu categoría de navegación y no por la zona de navegación que se inventan nuestros legisladores. No tener que pasar una ITB que nos puede dar por el culo pagarla por que un señor solo nos firma un papel sin mirar nada(que al final es lo que todos queremos). Abaratar costes para cambio de equipamiento sin tener que pasar por caja y esperar hasta que los susodichos lo refrenden. Material de seguridad y electrónico coherente sin las homologaciones de DGMM, solo con su respectivo CE. En fin, supongo que como todos, abaratar sin quitar seguridad e invertir en ella el ahorro y que no te toquen los cojones(esto ultimo no lo vas a poner) Doy por sentado que tienes una titulación acorde a tus navegaciones y embarcación.
Pero lo dicho , los motivos por los que abanderas en Bélgica los tienes que tener claro tu mismo. La pregunta que te hacen es sencilla, creo que una respuesta sencilla es la adecuada

Un saludo

Editado por Zancarru en 16-05-2018 a las 15:07.
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gregalet (16-05-2018)
  #136  
Antiguo 16-05-2018, 15:03
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Predeterminado Parece que habrá cambio en la normativa

Yo tambien escribí a la embajada y me contestaron lo mismo.
Justificar el cambio de bandera es sencillo.
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En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
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  #137  
Antiguo 16-05-2018, 15:13
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

No parece que España esté un un buen momento ante las instancias europeas. Está dando una sensación de país bananero francamente. Sólo les falta este tipo de decretos que son realizados por ignorantes jurídicos (como están demostrando los hechos).

Yo optaría por remarcar el espíritu europeista que tenemos los que ondeamos una de las banderas de la UE. Somos o no ciudadanos de la CE? esa es la cuestión, y si es así, queremos ondear la bandera de aquel país (del que también somos ciudadanos fácticos) que consideramos más idonea con nuestro plan de navegación. Esperando que ningún país, incluido el que ostentamos la nacionalidad primária, dentro de la UE se permita utilizar el ninguneo legislativo para conseguir que unos ciudadanos de la UE sean privados de un derecho que si pueden ostentar otros por el simplo motivo de la residencia. No olvidemos que la norma propone que por motivo de la residencia tengas unas normas más perjudiciales que otro ciudadano de la UE atentando directamente contra la igualdad de todos los ciudadanos de la UE en un tema concreto.

Bruselas es la cuna de la UE, y es un honor llevar la bandera de la sede de la unión de estados europeos. Mucho más orgullo que la de un país que sólo legisla para empresas y bancos y no para la defensa de sus ciudadanos.



Editado por kuovadix en 16-05-2018 a las 15:25.
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  #138  
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Predeterminado Re: Proyecto Equipos De Seguridad

Yo ya desistí hace mucho de esperar un poco de cordura de la administración, y que conste que también soy funcionario, por lo que decidí primero asociarme a ANAVRE y posteriormente hacerme "Belga" desde que tengo la bandera Belga he navegado mucho mas tranquilo y por sitios que con la Española ni me hubiese planteado, para los que aun piensan que lo hacemos por dejar de lado la seguridad decirles que con el dinero que me he ahorrado he puesto un AIS receptor y transmisor, tengo una radio baliza, una balsa, y la pirotecnia y los chalecos en perfecto estado, la próxima decisión importante que tomare será comprar exclusivamente online y fuera de España a ser posible, y que nadie piense que quiero joder al pais, estoy encantado de ser Español "amo mi pais" es para intentar que vean que con esos modos y formas no se puede ir a ningún sitio, esto es una huida hacia adelante "morir matando" espero que las autoridades Belgas no permitan este atropello y a través de la UE mantengan la legislación actual, también animaría a ir habiendo un chat o una web con nombres y Correos de las tiendas online que no pertenezcan a la asociación ANEM para generar confianza en los cofrades y adquirir en ellas los articulos náuticos que se necesiten, en fin una pena no brindo y me encomiendo al buen hacer de ANAVRE
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Enoc (19-05-2018), ManuMAD (16-05-2018)
  #139  
Antiguo 16-05-2018, 16:14
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Tengo alguna pregunta a ver si me la aclarais.

En el proyecto de orden que quieren aprobar, no se habla en ningun momento de las ITB, seguiran siendo obligatorias?

Que pasa con las balsas revisadas por ejemplo el año pasado, porque en principio a mi mi estacion autorizadisima me ha hecho un resumen por años de lo que les debere pagar para hacer las revisiones de la balsa, lo mismo me compensa comprar una nueva!!! Pague 607€ por la revision del año pasado y no la he puesto aun en el barco!!!, en teoria me dijeron que para las siguientes revisiones serian estos importes...

Año 2018: 230.- € + iva aproximadamente

Año 2019: 280.- € + iva aproximadamente

Año 2020: 340.- € + iva aproximadamente

El tema de los chalecos con luz, me parece sangrante, no se si se podran comprar luces independientes e instalarlas en cada chaleco..., pero 10€ por cada al menos...

Hay algun enlace a alguna reglamentacion europea en materia de seguridad de las embarcaciones de nautica recreativa que sirva de marco a nivel europeo??? Me pueden indicar donde encontrarlo?

Respecto al resto de la orden, a mi despues de leerla integramente varias veces, el fondo me parece nefasto, pues se hace no para que vuelvan los barcos que han salido de la orbita de la DGMM de España, no invita a ello desde luego, sino para intentar meterlos bajo su paraguas a golpe de estado y vulnerando el Codigo Civil de España, yo no lo veo claro, no veo como podran encajar esta orden dentro del marco constitucional español, tal como esta redactada, no cabe juridicamente. Ademas, nos declara como unos navegantes de segunda a los que seguimos con la bandera española, pues seguimos con una normativa extensisima, cara de cumplir, farragosa, en fin, un desastre.

A ver si me podeis aclarar estos puntos, gracias y unos carajillos para todos!!!
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  #140  
Antiguo 16-05-2018, 17:26
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Muchas gracias Gregalet por tu tiempo y enhorabuena por tu iniciativa.

Otro más que ha enviado mail a la embajada.
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"Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
cuando llega la hora,
sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

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gregalet (16-05-2018)
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

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Editado por Fuerza 7 en 16-05-2018 a las 18:33. Razón: No puedo ponerla aqui aún....
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gregalet (16-05-2018)
  #142  
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Predeterminado Re: Proyecto Equipos De Seguridad

Estos posts estan siendo seguidos personas pertenecientes al ámbito funcionarial de la DGMM según me han comentado, que estan siguiendo otros foros de opinión también.

Los motivos son obviamente pulsar las opiniones y aprovecharse de la información que ponemos.

La mayor baza es que la DGMM como delegada del ministerio de fomento trata de regular Barcos de pabellon extranjero, y ahí no tiene competetencia objetiva en razón de la materia pues lo tocante a el derecho aplicable en barcos de pabellon extranjero esta reservado a normativa internacional muy superior jerárquicamente a una Orden ministerial, por lo que deberían de eliminar las referencias a embarcaciones extranjeras en la Orden, o posteriormente tocara recurrirlas.

Estoy analizando esto en colaboración con otros juristas amigos de gran renombre y prestigio, en Derecho Internacional, Derecho del Mar, Derecho Administrativo etc.. pero el tiempo es el que és y no puedo dedicarle todo el que requiere sino en momentos que tengo libres, y ellos tampoco, ya que me lo hacen de favor y tienen sus ocupaciones y algunos son gente muy ocupada...

En cuanto tenga todo, trataré de ponerlo a disposición de Anavre y de todos los cofrades en alguno de estos posts a ver si Atarip los refunde en uno solo que sería más sencillo.
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Editado por Fuerza 7 en 16-05-2018 a las 19:19.
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  #143  
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Me parece perfecta y aunque ya les he contestado.
Creo que no les va a gustar lo que pretende hacer la DGMM, tenemos que seguir haciendo ruido.


Alguien tiene idea de cuanto puede costar publicar en un medio de tirada nacional una página explicando este tema?
Hariamos mucho ruido


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  #144  
Antiguo 16-05-2018, 18:36
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Esperando que se debata, yo continuo pensando que aquí lo único que cambia es el material pirotécnico y poco más.
En la redacción queda claro que es en las aguas de jurísdicción, 12 millas. En la normativa española zona 4.
Es cierto que las luces para los chalecos es una tocada de narices, pero también es cierto que esa tocada de narices es más seguridad en caso de caida de noche.
En cuanto a la balsa, ni entrar, no está dentro de la zona, igual que sextante etc. Y en barcos de bandera extranjera no existe la obligación de no llevar material caducado, por tanto queda fuera de toda inspección o control.
El material de radio, balizas etc. aquí está la verdadera colisión de derechos. Veamos tengo un papel del estado Belga que me autoriza a llevar este material en un barco bajo su jurisdicción, y me da los preceptivos códigos. ¿puede un estado en base a la residencia del patrón negar la autorización que ha dado un estado a llevar unos aparatos radioelectricos en barco bajo su jurisdicción? yo creo que no, que colisiona directamente con la soberanía del Estado extrajero, aunque sea aduciendo que es en sus aguas. Pensemos que está legislando restrictivamente sobre algo autorizado por un estado de la UE, dentro del territorio de la UE y negando soberanía a dicho estado.
Ummm creo que Junquers no lo verá demasiado claro esto...
Por tanto, ley en mano, solamente pueden reclamar, seguro, bengalas y petardos varios para 12 millas, espejo, achique de aguas, cartas de la zona, y creo que no me dejo nada...si lucecitas para los chalecos (que veo útil, no todo va a ser nefasto). Todo lo demás queda expresamente fuera de la competencia del Estado Español, es más, para entrar en el barco si te niegas han de pedir orden judicial y comunicarlo al consulado, o bien aducir muy motivadamente en atestado policial una razón de orden público como puede ser tráfico de drogas, contrabando, cuestiones sanitarias, o de inmigración.
Hay que oponerse por una razón lógica, somos ciudadanos de la UE y no podemos permitir que un estado, sea el que sea, nos tome por ciudadanos de segunda, por presiones de empresas varias. Pero si al final sale a la luz, nuestras organizaciones ANAVRE entre ellas, tras asesoramiento con abogados, han de asesorar para que les quede en lo que es, una mamonada que sólo afecta a dos o tres materiales, que es más de cara a la galería y a engañar a cuatro que llevarán sus balsas o material eletrónico pensando que les pueden multar. Cosa nada más lejos de la realidad.

Me parece que España no va con buen rumbo en Europa, o cambia de rumbo o las rocas nos esperan.

Fuerza 7 encuentro a faltar tu opinión al respecto....


Editado por kuovadix en 16-05-2018 a las 18:42.
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  #145  
Antiguo 16-05-2018, 18:39
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

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...........



has eliminado la carta

ok entiendo

Editado por gregalet en 16-05-2018 a las 18:42.
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  #146  
Antiguo 16-05-2018, 18:54
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

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Esperando que se debata, yo continuo pensando que aquí lo único que cambia es el material pirotécnico y poco más.
En la redacción queda claro que es en las aguas de jurísdicción, 12 millas. En la normativa española zona 4.
Es cierto que las luces para los chalecos es una tocada de narices, pero también es cierto que esa tocada de narices es más seguridad en caso de caida de noche.
En cuanto a la balsa, ni entrar, no está dentro de la zona, igual que sextante etc. Y en barcos de bandera extranjera no existe la obligación de no llevar material caducado, por tanto queda fuera de toda inspección o control.
El material de radio, balizas etc. aquí está la verdadera colisión de derechos. Veamos tengo un papel del estado Belga que me autoriza a llevar este material en un barco bajo su jurisdicción, y me da los preceptivos códigos. ¿puede un estado en base a la residencia del patrón negar la autorización que ha dado un estado a llevar unos aparatos radioelectricos en barco bajo su jurisdicción? yo creo que no, que colisiona directamente con la soberanía del Estado extrajero, aunque sea aduciendo que es en sus aguas. Pensemos que está legislando restrictivamente sobre algo autorizado por un estado de la UE, dentro del territorio de la UE y negando soberanía a dicho estado.
Ummm creo que Junquers no lo verá demasiado claro esto...
Por tanto, ley en mano, solamente pueden reclamar, seguro, bengalas y petardos varios para 12 millas, espejo, achique de aguas, cartas de la zona, y creo que no me dejo nada...si lucecitas para los chalecos (que veo útil, no todo va a ser nefasto). Todo lo demás queda expresamente fuera de la competencia del Estado Español, es más, para entrar en el barco si te niegas han de pedir orden judicial y comunicarlo al consulado, o bien aducir muy motivadamente en atestado policial una razón de orden público como puede ser tráfico de drogas, contrabando, cuestiones sanitarias, o de inmigración.
Hay que oponerse por una razón lógica, somos ciudadanos de la UE y no podemos permitir que un estado, sea el que sea, nos tome por ciudadanos de segunda, por presiones de empresas varias. Pero si al final sale a la luz, nuestras organizaciones ANAVRE entre ellas, tras asesoramiento con abogados, han de asesorar para que les quede en lo que es, una mamonada que sólo afecta a dos o tres materiales, que es más de cara a la galería y a engañar a cuatro que llevarán sus balsas o material eletrónico pensando que les pueden multar. Cosa nada más lejos de la realidad.

Me parece que España no va con buen rumbo en Europa, o cambia de rumbo o las rocas nos esperan.


La cosa es que según te leo, solo interesa defender a los que se han pasado a bandera de conveniencia???

Solo son estos los agredidos???

Es a los que hay que defender en grupo, asociación, etc???

Señores, creo que debemos ser serios y lo que hay que defender es a los navegantes españoles en general, se hayan pasado a otras banderas o no.

Solo así saldrá algo bueno para todos. Debemos dejar de lado nuestro caso concreto, mirar mucho más adelante y defender los derechos de los españoles.

Veo que muchos protestais sobre por qué quieren invadir territorio de otro país las autoridades españolas que intentan hacer un registro en vuestra embarcación belga, holandesa, francesa, o de donde sea, la lástima es esa, no lo veis??? Que os hayáis tenido que pasar a una bandera de conveniencia!!! En ese sentido nos debemos defender, en el por qué pasarse a otra bandera, por la cantidad de normas, multas, reglamentos, titulaciones, zonas de navegación, etc que nos hacen cumplir cuando probablemente no estén amparadas en ninguna normativa vigente Europea!!

No nos despistamos en asuntos propios, es en interés general de todos los navegantes de recreo de España!!!

A ver si anavre o quien esté jurídicamente capacitado en derecho marítimo, puede hacer un escrito que podamos firmar colectiva o individualmente y mandará la DGMM antes del 31 de mayo!!!
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  #147  
Antiguo 16-05-2018, 18:58
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

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Originalmente publicado por gregalet Ver mensaje
Me parece perfecta y aunque ya les he contestado.
Creo que no les va a gustar lo que pretende hacer la DGMM, tenemos que seguir haciendo ruido.


Alguien tiene idea de cuanto puede costar publicar en un medio de tirada nacional una página explicando este tema?
Hariamos mucho ruido



Algunas TV están ansiosas para atacar a los que no son de "su tipo"
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  #148  
Antiguo 16-05-2018, 19:18
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Predeterminado Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Estos posts estan siendo seguidos por personas pertenecientes al ámbito funcionarial de la DGMM según me han comentado, que estan siguiendo otros foros de opinión también.

Los motivos son obviamente pulsar las opiniones y aprovecharse de la información que ponemos.

La mayor baza es que la DGMM como delegada del ministerio de fomento trata de regular Barcos de pabellon extranjero, y ahí no tiene competetencia objetiva en razón de la materia pues lo tocante a el derecho aplicable en barcos de pabellon extranjero esta reservado a normativa internacional muy superior jerárquicamente a una Orden ministerial, por lo que deberían de eliminar las referencias a embarcaciones extranjeras en la Orden, o posteriormente tocara recurrirlas.

Estoy analizando esto en colaboración con otros juristas amigos de gran renombre y prestigio, en Derecho Internacional, Derecho del Mar, Derecho Administrativo etc.. pero el tiempo es el que és y no puedo dedicarle todo el que requiere sino en momentos que tengo libres, y ellos tampoco, ya que me lo hacen de favor y tienen sus ocupaciones y algunos son gente muy ocupada...

En cuanto tenga todo, trataré de ponerlo a disposición de Anavre y de todos los cofrades en alguno de estos posts a ver si Atarip los refunde en uno solo que sería más sencillo.

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  #149  
Antiguo 16-05-2018, 19:29
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Predeterminado Respuesta: Re: Parece que habrá cambio en la normativa

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Originalmente publicado por gregalet Ver mensaje
Me parece perfecta y aunque ya les he contestado.
Creo que no les va a gustar lo que pretende hacer la DGMM, tenemos que seguir haciendo ruido.


Alguien tiene idea de cuanto puede costar publicar en un medio de tirada nacional una página explicando este tema?
Hariamos mucho ruido


En ANAVRE hemos enviado la nota a los medios nauticos habituales, alguno como Mar Abierto ya lo ha publicado. Las Agecnias de Prensa tambien lo tienen ya. Está teniendo muy buena acogida y alguno de ellos ya nos ha comentado en privado su conformidad con nuestra postura.
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  #150  
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Originalmente publicado por quiquedb Ver mensaje
La cosa es que según te leo, solo interesa defender a los que se han pasado a bandera de conveniencia???

Solo son estos los agredidos???

Es a los que hay que defender en grupo, asociación, etc???

Señores, creo que debemos ser serios y lo que hay que defender es a los navegantes españoles en general, se hayan pasado a otras banderas o no.

Solo así saldrá algo bueno para todos. Debemos dejar de lado nuestro caso concreto, mirar mucho más adelante y defender los derechos de los españoles.

Veo que muchos protestais sobre por qué quieren invadir territorio de otro país las autoridades españolas que intentan hacer un registro en vuestra embarcación belga, holandesa, francesa, o de donde sea, la lástima es esa, no lo veis??? Que os hayáis tenido que pasar a una bandera de conveniencia!!! En ese sentido nos debemos defender, en el por qué pasarse a otra bandera, por la cantidad de normas, multas, reglamentos, titulaciones, zonas de navegación, etc que nos hacen cumplir cuando probablemente no estén amparadas en ninguna normativa vigente Europea!!

No nos despistamos en asuntos propios, es en interés general de todos los navegantes de recreo de España!!!

A ver si anavre o quien esté jurídicamente capacitado en derecho marítimo, puede hacer un escrito que podamos firmar colectiva o individualmente y mandará la DGMM antes del 31 de mayo!!!
La nota de prensa de ANAVRE contiene varios puntos, la mayoría de ellos nos afectan a todos, no solo a los de bandera de conveniencia. Por supuesto que defendemos a todos, la mayoría de las embarcaciones de recreo, incluidas las de nuestros socios, tienen bandera española
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