La Taberna del Puerto Cleansailing
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 29-09-2013, 18:31
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Fuga de agua en bomba de refrigeración

Buenas tardes y buenas Paulaner para todo el mundo.

Al hilo de una vieja conversación que he encontrado por ahí quería hacer una pregunta. Tengo velero con un motor Volvo MD2020D que pierde agua por detrás de la cazoleta donde gira el rodete de la bomba de refrigeración. Cuando pongo en marcha el motor, y con un espejo detrás de la cazoleta, se ve un hilillo de agua que sale por uno de los huecos que hay (imagino que para ventilar), como si el anillo tórico no cerrara bien. He cambiado el rodete y el problema no está ahí sino, como digo, detrás. ¿Alguno de vosotros ha cambiado alguna vez ese anillo tórico? Para empezar, el despiece no es sencillo, pero es que tampoco sé si la pieza entera a la que va atornillada la tapa de la cazoleta es fácil de soltar, si hay que llegar a desatornillar el eje del rodete, etc. etc. El motor es del 2000.

Muchas gracias a todos.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 29-09-2013, 18:36
Avatar de pppitillo
pppitillo pppitillo esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 02-09-2007
Localización: Levante (barco) / Madrid (domicilio)
Edad: 65
Mensajes: 639
Agradecimientos que ha otorgado: 115
Recibió 192 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

En efecto es el anillo tórico, ya que esos huecos que citas no son para ventilar, sino precisamente para detectar fugas de agua de la bomba por el anillo.
Lo que no sé es como está colocada la bomba en un Volvo, si puedes adjuntar una foto mejor.
Saludos.
Citar y responder
  #3  
Antiguo 29-09-2013, 18:40
Avatar de Xavier Vila
Xavier Vila Xavier Vila esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 20-08-2007
Localización: Mediterraneo, zona Norte
Edad: 50
Mensajes: 4,792
Agradecimientos que ha otorgado: 916
Recibió 1,964 Agradecimientos en 1,108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Fuga de agua en bomba de refrigeración

El anillo torico solo hace de rompe aguas para que esta no vaya al motor, tienes que cambiar los retenes de la bomba.

Citar y responder
  #4  
Antiguo 29-09-2013, 19:15
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Fuga de agua en bomba de refrigeración


Muchas gracias lo primero. Os adjunto el despiece. El anillo tórico sería el nº 9 y los anillos retén, los nº 10 y 15. Por el importe más los portes cambiaría los dos. Ahora, ¿sabéis si hay que desenroscar el eje o las piezas embutidas alrededor del eje salen hacia afuera? ¿Conocéis a alguien que haya tenido el mismo problema? Saludos.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 29-09-2013, 19:19
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Como no sé poner la foto grande, os adjunto el link de la página de un suministrador de Volvo.
http://www.marinepartseurope.com/es/...0-26-4153.aspx
Citar y responder
  #6  
Antiguo 29-09-2013, 20:45
Avatar de esimbad
esimbad esimbad esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 07-03-2010
Localización: Costa Brava Norte
Edad: 62
Mensajes: 135
Agradecimientos que ha otorgado: 35
Recibió 32 Agradecimientos en 31 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Buenas noches, y cervezas al personal, que vamos a cenar!!

A mi me pasó lo mismo, con otro tipo de bomba Volvo, y después de cambiar retenes, al cabo de poco tiempo tuve que cambiar el cojinete, y es que si casca el reten , el cojinete se oxida, y tarde o temprano, empieza a coger holgura, hasta que vuelve a perder agua...

Mírate como está el cojinete.., yo al final, tuve que cambiar la bomba, pues el asiento del cojinete cogio holgura.

Espero te sirva...

Citar y responder
  #7  
Antiguo 29-09-2013, 20:53
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Muchas gracias Esimbad.

Veo que habrá que abrir antes todo y mirar con calma.

Pero mi pregunta queda aún en el aire. Veo - desde fuera - cómo hay que soltar toda la pieza que forma la cazoleta pero no sé si, una vez retirada, el eje sale solo con el resto de piezas (cojinete, retén, anillo tórico, etc.) o hay que desatornillarlo del motor. ¿En tu caso cómo fue? ¿Simplemente sacar las piezas dejando el eje? ¿Desatornillaste el eje primero para sacar las piezas?

Saludos (y que aproveche).
Citar y responder
  #8  
Antiguo 29-09-2013, 20:57
Avatar de MERIT
MERIT MERIT esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-12-2012
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,225
Agradecimientos que ha otorgado: 677
Recibió 570 Agradecimientos en 300 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Creo que venden un Kit con todo lo que aconsejan cambiar, para hacer la reparación en condiciones.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 29-09-2013, 23:36
Avatar de vertijean
vertijean vertijean esta desconectado
Abanderador
 
Registrado: 03-02-2009
Localización: mediteraneo
Edad: 53
Mensajes: 6,716
Agradecimientos que ha otorgado: 821
Recibió 1,545 Agradecimientos en 1,037 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

experiencia propia :

revisa el estado del eje , si esta desgastado , por mucho que cambies los retenes , al poco estarás en la misma , verifica y engrasa los rodamientos , no les gusta el agua .... ( ver el hilo mío llamado " susto " ... )
Citar y responder
  #10  
Antiguo 29-09-2013, 23:53
Avatar de Supra
Supra Supra esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 56
Mensajes: 329
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 81 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Buenas a todos!

Para sacar la bomba entera tienes que quitar los 4 tornillos que la sujetan al bloque motor. No tienes problemas en hacerlo, no sale aceite ni nada se suelta. Fíjate bien en el sentido que estaba para volverla a montar.

Una vez fuera te hará falta un extractor para sacar la rueda dentada que hace girar la bomba, después te encuentras un clip que quitas fácilmente y con unos golpes por la parte del rodete saldrán el eje y los cojinetes.

Después tienes que sacar los retenes, tienes dos, uno que impide salir el aceite del cárter y otro para el agua.

Yo de ti compraría nuevos los retenes y los rodamientos, estén como estén ya que abres la bomba. Los retenes valen 5 euros cada uno y los rodamientos unos 10/15 euros.

El eje de la bomba debes ver si tiene surcos donde encaja con los retenes, si tiene sólo un poco, lijalo bien con lija fina de agua para pulirlo, si tiene surcos profundos o pequeños orificios deberás llevarlo a un tornero. Suele hacerte uno nuevo por unos 30 euros.

Yo acabo de cambiar todo lo que te digo en dos md2030d.

Suerte!!
__________________


Alquiler de Barcos en Malaga
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Supra
Arquimedes (15-07-2019)
  #11  
Antiguo 30-09-2013, 10:08
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Muchas gracias Vertijean

Supra, muchísimas gracias tb por explicarlo todo. En el esquema del MD2020D no aparece la rueda dentada (me lo temía). Tienes razón al decir que, llegando ahí, lo mejor es comprar los rodamientos y los retenes (tb quizá el anillo tórico). Por otro lado, hablas de un extractor para la rueda dentada. ¿Tienes algún link con una imagen de esa herramienta? (veo muchas y no sé exactamente a qué te refieres).
Citar y responder
  #12  
Antiguo 30-09-2013, 10:17
Avatar de Supra
Supra Supra esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 56
Mensajes: 329
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 81 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Te dejo unas imágenes y lo comprenderás









Saludos
__________________


Alquiler de Barcos en Malaga
Citar y responder
  #13  
Antiguo 30-09-2013, 10:21
Avatar de Supra
Supra Supra esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 56
Mensajes: 329
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 81 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

La junta torica no suele hacer falta cambiarla.
__________________


Alquiler de Barcos en Malaga
Citar y responder
  #14  
Antiguo 30-09-2013, 10:26
Avatar de Supra
Supra Supra esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 56
Mensajes: 329
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 81 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Un extractor

__________________


Alquiler de Barcos en Malaga
Citar y responder
  #15  
Antiguo 30-09-2013, 10:41
Avatar de estriborborda
estriborborda estriborborda esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-02-2007
Localización: Huelva-Cadiz
Edad: 58
Mensajes: 166
Agradecimientos que ha otorgado: 26
Recibió 31 Agradecimientos en 16 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

cofrade a mi me paso lo mismo, el problema estaba en los retenes, ahora bien ten en cuenta al montar los retenes que uno de ellos tiene el muelle de acero inoxidable este es el primero, el segundo que esta junto al cojinete el muelle es de acero normal.
Citar y responder
  #16  
Antiguo 30-09-2013, 12:22
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Bueno.

No tengo palabras.

Muchísimas gracias Supra (no te cambies el nombre) por las explicaciones y las fotos. Y tb a ti, Estriborborda, por la aclaración (muy pertinente).

Una consulta más, Supra, abusando de tu paciencia. Hablas de, una vez extraída la rueda dentada, sacar el eje y los cojinetes "con unos golpes", pero veo - parece - que el eje va atornillado por su parte trasera (tal y como se ve perfectamente en tu foto). ¿No habría que destornillar? Y si es así ¿colocando un destornillador en la boca del eje, donde tiene la muesca en la que encaja el rodete? Perdona, pero es que no veo claro cómo sacar el eje con los cojinetes del bloque del motor.

(Y tengo que aprender a poner agradecimientos a las colaboraciones porque la lista ya es grande).
Citar y responder
  #17  
Antiguo 30-09-2013, 14:00
Avatar de aguisado
aguisado aguisado esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 26-09-2013
Edad: 46
Mensajes: 5
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Buenas a todos, soy nuevo en el foro, he estao leyendo el tema de la bomda del aqua. Yo tengo un 33 pies con un yanmar y hace una semana me pasó lo mismo. Con un poco de paciencia y herramientas desmonté la bomba, cuidado de dejar la toma de fondo cerrada. Me busqué un despiece por internet de lo que había dentro y mi didtribuidor local me encargó todos las piezas interiores, juntas, retenes y cojinetes.

Hay video por internet de como desmontar las bombas y todas son casi igules.
Luego manita de pintura y con dos tardes y 100 euros bomba nueva.

Saludos
Citar y responder
  #18  
Antiguo 30-09-2013, 20:27
Avatar de Supra
Supra Supra esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 56
Mensajes: 329
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 81 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

De nada hombre! Para eso estamos aquí...

La rosca que ves con la tuerca es la que aguanta la rueda dentada.

El eje sale quitándole un clip y con unos golpecitos suaves. Para quitar el clip debes quitar antes la rueda dentada.

Todos los respuestos es mejor comprarlos en recambios de coches o similares. Si los pides a La casa oficial valen el triple y funcionan igual.

Los rodamientos de inox y los retenes los de su medida. Ahora hay nuevos de silicona que dicen van de lujo, pero no los he probado.

Suerte
__________________


Alquiler de Barcos en Malaga
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Supra
Perro de aguas (12-01-2014)
  #19  
Antiguo 01-10-2013, 09:59
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Muchas gracias otra vez Supra.

¡Resuelto finalmente el misterio de la rosca!

Para el resto... bueno, voy a coger unos días libres y aprovecharé para ponerme con ello. Voy a ir pidiendo piezas y herramientas. Sacaré unas fotos y las subiré.

A ver qué hago y si no rompo nada.

De nuevo, muchísimas gracias.
Citar y responder
  #20  
Antiguo 11-01-2014, 18:15
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Buenas tardes, feliz año y unas ricas Paulaner para todos.

Bien, vuelvo a este hilo porque, finalmente, me hice con las piezas (encargué los recambios oficiales, por si acaso) y conseguí tener un poco de tiempo.

Sin embargo... no he conseguido nada: no puedo retirar la cazoleta que va unida al bloque motor. En el frente, efectivamente, hay cuatro tornillos, de los que sólo los de la izquierda tienen tuerca delantera (todos tienen la cabeza detrás). He retirado el tornillo inferior izquierda sin problema. El superior izquierda, aunque le he sacado la tuerca delantera, no sale por detrás porque choca contra el motor.

Pero el problema viene con los de la derecha. Delante no tienen tuerca y detrás... no hay quien llegue. Os adjunto unas fotos para que veáis el problema y a ver qué se os ocurre antes de que recurra a un mecánico y tenga que aflojar la mosca.

Los tornillos no giran - eso no hay ni que decirlo - pero como no tienen tuerca por delante me pregunto si están soldados.

En la foto 1, la situación original. En la 2 se ve cómo el tornillo superior izquierdo pega con el bloque motor y no sale (aunque dejaría sacar la cazoleta, pero muestra que todo lo montó alguien pa' jod...). En la 3 se ven los tornillos de la derecha, sin tocar por mí, y sin tuerca. En la 4, la cazoleta por donde se pierde el agua y uno de los tornillos al fondo. En la 5, los dos tornillos por detrás (el superior izquierdo está fuera de la foto). En la 6 se ven a los tres tornillos por detrás y en la 7, con ayuda de un espejo, se ve la dificultad para maniobrar en ese espacio tan reducido.

Mi pregunta: ¿Están soldados los tornillos de la derecha que no tienen tuerca por delante? Si no, ¿cómo aprietan? ¿Hay que liarse a martillazos con la cazoleta habiendo sacado el tornillo inferior izquierdo y aflojado el superior izquierdo? (insisto que éste no va a salir porque pega contra el bloque).

Se llega por detras al tornillo superior derecha con una llave de tubo pero no se puede girar porque está tan prieto que metas lo que metas por el agujero de la llave de tubo para hacer palanca, pega con el motor y no gira.

Y no puedo llegar al tornillo inferior derecho, a no ser que me líe con una mini-llave inglesa o algo así.

Este motor, ¿lo montó el diablo o algún mecánico cabreado con el mundo? ¿Se trabaja así?

Si, por algún casual, soltara los tornillos de la derecha: ¿cómo los vuelvo a a apretar?

Mil gracias por adelantado.









Cita:
Originalmente publicado por Supra Ver mensaje
De nada hombre! Para eso estamos aquí...

La rosca que ves con la tuerca es la que aguanta la rueda dentada.

El eje sale quitándole un clip y con unos golpecitos suaves. Para quitar el clip debes quitar antes la rueda dentada.

Todos los respuestos es mejor comprarlos en recambios de coches o similares. Si los pides a La casa oficial valen el triple y funcionan igual.

Los rodamientos de inox y los retenes los de su medida. Ahora hay nuevos de silicona que dicen van de lujo, pero no los he probado.

Suerte
Citar y responder
  #21  
Antiguo 12-01-2014, 12:28
Avatar de sorpresa
sorpresa sorpresa esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-04-2007
Edad: 57
Mensajes: 979
Agradecimientos que ha otorgado: 84
Recibió 245 Agradecimientos en 137 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Mi experiencia. tras perdida de agua por donde apunta cambio el retén y me han ido durando como un año, hasta que revisando el codo de escape descubro que la salida del agua salada estaba prácticamente taponada por sedimentos, noo me explico como salía el agua.

Tras limpiarlo ahora no se calienta el motor y los retenes duran más tiempo, no he cambiado ejes ni rodamientos. Creo que había sobrepresión en el circuito por no circular el agua bien en la salida.

__________________

EA4GOV
Citar y responder
  #22  
Antiguo 12-01-2014, 18:30
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Buenas tardes y cerveza.

En mi caso no es ése el problema, pienso, porque hay hueco, aunque muchas gracias por la sugerencia.

Finalmente he conseguido soltar los pernos de atrás. Mi tiempo me ha costado y mis contorsiones. Resulta que los pernos de la izquierda no enroscan en la cazoleta - pese a que ellos sí tienen rosca pero la cazoleta a la izquierda no - y por eso llevan tuerca, mientras que los de la derecha sí enroscan, y no llevan tuerca.
No sé cómo he podido soltarlos porque las herramientas pegaban contra la bancada del motor. La bomba la tuvieron que montar antes de colocarlo en la bancada y ha sido un milagro que los pernos de la derecha no pegaran con ésta al salir.

Ahora tengo la bomba de agua en casa pero no sé cómo sacar el engranaje. Hay una tuerca que fija éste al eje. ¿Hay que soltarla antes de aplicar la llave para extraerla? (Lo pregunto porque está durísima).
Adjunto unas fotos.





Cita:
Originalmente publicado por sorpresa Ver mensaje
Mi experiencia. tras perdida de agua por donde apunta cambio el retén y me han ido durando como un año, hasta que revisando el codo de escape descubro que la salida del agua salada estaba prácticamente taponada por sedimentos, noo me explico como salía el agua.

Tras limpiarlo ahora no se calienta el motor y los retenes duran más tiempo, no he cambiado ejes ni rodamientos. Creo que había sobrepresión en el circuito por no circular el agua bien en la salida.

Citar y responder
  #23  
Antiguo 12-01-2014, 18:37
Avatar de Supra
Supra Supra esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 56
Mensajes: 329
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 81 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Fuga de agua en bomba de refrigeración

Si, debes quitar esa tuerca para que salga la rueda dentada con el extractor y poder acceder al clip que hace salir todo el sistema. Una vez quitado el clip dale con cuidado al eje del rotor, quitalo primero, para que salga todo.

Suerte!!
__________________


Alquiler de Barcos en Malaga
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Supra
Perro de aguas (12-01-2014)
  #24  
Antiguo 12-01-2014, 19:40
Avatar de Perro de aguas
Perro de aguas Perro de aguas esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-08-2009
Edad: 61
Mensajes: 28
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Fuga de agua en bomba de refrigeración

Muchas gracias Supra.

Ya la he sacado (ha saltado literalmente por la presión de la llave).

Ahora me encuentro ante el clip. ¿Hay algún modo particular de sacarlo o a con un destornillador y tirando a lo bruto?

De nuevo, muchas gracias.

Citar y responder
  #25  
Antiguo 12-01-2014, 19:52
Avatar de Supra
Supra Supra esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 56
Mensajes: 329
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 81 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Fuga de agua en bomba de refrigeración

Una imagen vale más que...



Si no tienes tenazas de puntas para presionar hacia el interior, cerrando el clip para que salga, con un destornillador pequeño metido en una de las puntas puedes ir sacándolo con cuidado.

A ver que tal...
__________________


Alquiler de Barcos en Malaga
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Supra
Perro de aguas (12-01-2014)
Responder Ver todos los foros en uno

Cleansailing


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 09:50.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto