Amistad o legalidad: que es lo primero

[buitre]

Hola foreros
Aun convaleciente de esta gripe que no acaba e irse os cuento una situación que me paso hace 2 meses, a la hora de dar un paseo con el velero, y en la que se contraponía la amistad y la legalidad.
Quedamos con unos viejos amigos, (2) que hacia mucho tiempo que no nos veíamos, un sábado por la mañana de diciembre con el fin de sacar el barco a pasear y de paso nosotros darnos por que no una vueltecita y disfrutar del maravilloso día que salió.
Estábamos esperando para salir cuando nos dicen que han venido su hija y el consiguiente marido y sus dos hijos de 6 y 4 años, con lo que ahora íbamos a ser 8, o sea 6 mayores y dos niños.
Adelanto que mi barco esta despachado para zona 2, y llevo chalecos y balsa para 6 personas. Además tengo un chaleco de niño para mi nieta cuando viene.
Por tanto faltan chalecos, y además uno de niño.
¡¡ Quien les dice a los abuelos que somos muchos y no salimos¡¡ seguro que se lo habrían tomado mal¡¡.
Al final, sabiendo que iba totalmente ilegal en cuando al numero de chalecos, y esperando que no surgiera ningún incidente que diera lugar a un parte del seguro, salimos, y cual es mi sorpresa que ambos pequeños a los que con 6 y 4 años les hierve la sangre, no se quieren poner el chaleco ( solo tengo uno pequeño),, ni arneses ni na de na, corrían como locos de proa a popa, sin importarle lo mas mínimo a los padres, no así a los abuelos que les gritaban pero no les hacían ni puñetero caso.
Tras cabrearme, gritar, etc, etc, y decir incansablemente que no se pueden dejar a los niños solos por el barco, no podía quitar los ojos de enciman de los crios, pues tenían el 100% de posibilidades de ir al agua., la situación era insoportable.
Si se caen alguno de ellos, y me tiro al agua a por el ( íbamos a motor), los padres no se si saben nadar, los abuelos no, quien nos recoge, creéis que todo hubiera salido bien.
Menos mal que a a veces hay alguien que se apiada de nosotros, y el padre de la criatura se empieza a marear, cosa que aproveché al máximo para poner rumbo a puerto a toda leche.

¡¡¡ Qué hubierais hecho¡¡¡

La solución no es fácil, por lo menos para mi.

Como presumo , o mejor dicho, como que esta situación se puede dar nuevamente, que solución adoptariais,?????, por supuesto intentando salvar la amistad.

Saludos : Buitre

[Tatatoa]

Dos hos..as y los ato al palo mayor con el arnes, y depaso echo una mirada de loco a los padres y les enseño los dientes por si se atreven a algo.

Cuando se llevan niños y que no son nuestros, la responsabilidad primera es para los padres y si estos no la ejercen pues por imperativo legal le toca al patrón.

Se les coloca el arnés y ya está y si se quejan, al camarote y para puerto.

[Zephyros]

Si en vez de un barco es un coche ¿habrías metido a 8?, creo que no, y eso se entiende por cualquiera.

Lo que comentas es complicado pero de hacerlo quizás hay que dejar muy clarito las normas antes de salir y lo que hay que hacer si alguien cae al agua, o sorprende tormenta, o hay algún problema

Ah! ¿pero se puede caer alguien?

Sí, y no tengo chalecos para todos, ¿qué hacemos?

(si los involucras en esta decisión exponiendo claramente las reglas y el riesgo, lo mismo la abuela se queda y el más pequeño de los críos también, por poner un ejemplo)

No hay nada que horrorice más a un abuelo que poner en riesgo a su familia, pero para ello hay que explicárselo, que hay riesgo, de otra forma pasará lo que pasó y gracias!

[efernbu]

Lo mejor es no embarcarlos. Demasiada responsabilidad para el patrón, partiendo de la base que no se puede, en general, esperar mucho de los padres. De los niños que conozco, me sobran los dedos de una mano para contar los que embarcaría y aun asi tengo mis dudas

[otoio]

Pues no sé qué hubiera hecho. O quizás sí.
O no sé lo que hubiera tenido que hacer. O quizás sí.

Y por esa situación, que en frío y sin "chantajes sociales y/o afectivos" todos coincidiremos, como patrones, que es una burrada, creo que casi todos hemos pasado alguna vez, a gusto o no...

Supongo que como nunca pasa nada.... la people no valora/valoramos estas situaciones. ¡¡Cualquiera dice que no salimos!!
Es lo que en otro hilo se decía de los coches... A nadie se le ocurre ir 10 en el coche... (pero antes se hacía... )

¡¡Bendito mareo!!

[velorio]

Pues yo creo que ni AMISTAD ni LEGALIDAD

lo primero para mí


SEGURIDAD

[Quim]

Yo lo tendria muy claro...

Lo siento pero no podemos salir todos. asi de simple y asi de claro.

[33´]

Yo no hubiese salido, de ninguna de las maneras.

Y para no tener disgustos hubiese puesto cualquier pretexto técnico- avería motor,.. o de salud, o de cualquier otro tipo. Es mi punto de vista.

Un saludo y una ronda para mitigar el frío.

[BarryGon]

si en puerto no se ponen el chaleco, no se sale y punto
aparte, se explica que el barco es de 6 plazas, asi que ellos pueden elegir quien se queda en tierra

[ivanlc]

Seguridad y Legalidad. Si el barco es para 6 embarcan hasta 6 personas.
Que no les guste o no entienden, mala suerte.

[PIK]

Gracias por compartir la experiecia, porque probablemente muchos habríamos hecho lo mismo que tu.... y nos hubiesemos arrepentido exactamente igual. Creo que hay que llevar mucho cuidado a la hora de embarcar gente ajena al mar, porque se imaginan que ir en un barco es como subir en un autobús y, por grande que sea el velero, no es así.

[Brisa]

Yo pienso que no saldría. No es sólo preservar la amistad, es un tema de seguridad. Los niños no deben ir sin chaleco. Si no hay, no salen. Se lo explicaría y si no lo entienden, la culpa no es tuya. La responsabilidad sí lo es.

[KUMI]

Sin ninguna duda, yo no salgo.

Y que los crios no quieran ponerse el chaleco es normal, pero tampoco quieren ir al cole o ducharse, y qué?. Se ponen el chaleco y punto.

[Zephyros]

Creo que Buitre busca una salida diplomática a una situación que se puede volver a dar. Negarse en redondo puede hacer "violento" el momento, y no quiere pasar por ello.

Creo que debe tener claro que no se va a salir en esas condiciones, pero hay que buscar la forma adecuada de explicarlo, como he comentado antes, de forma que no parezca que se cierra en banda, pero consiguiendo su objetivo

[Navigator]

13-01-2009, 00:39
sumeke
Pirata pata palo

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Re: Mas tripulantes a bordo que los permitidos
En una ocasion, fuí testigo de una buena leccion practica, por parte de la guardia civil del mar.

Estaban por los pantalanes del puerto, cuando viero venir una motora, cargada hasta los topes, y con niños, evidentemente se fueron para donde atraco, muy cerca de mi.

los hizo desembarcar a todos y tras contarlos, 6 adultos y cuatro niños, mando sacar al patron los chalecos, llevaba 4, y entonces le dijo, elija Vd. a quien se los da, osea quien se ahoga y quien puede salvar la vida.

¿ Dura cuestion, verdad?

Sobran los comentarios.

Si te quieres exponer a una multa, el dinero lo puede arreglar, pero lleva tantos chalecos como personas embarques.

Mi barco esta para 6 personas en zona 2, y llevo 10 chalecos, 2 para niños y uno para el perro, y es que pasarnos, nos pasamos todos, sobre todo en verano, si salimos a darnos un baño en una cala cercana.

un saludo



Citando al cofrade Sumeke en este otro foro.

Una ronda de estrella Galicia para todos

[Navigator]

Y es más ni en coche ni en barco, una vez que te ponen una denuncia tanto en uno como en el otro medio, los amigos te miran con cara de "que pu... lo siento, buf" y te comes tu el marrón.
Y eso siempre que no suceda una desgracia.

[artur23]

Yo lo tengo muy claro y además, he pasado en alguna ocasión por esto. Para mi lo primero es la seguridad. Poniendo esa "palabra" por delante, todo el mundo lo comprende y se hacen cargo. Lo de los niños, suele pasar. Si no hay chaleco, no hay navegada. Así de radical pero simple. Un saludo

[Tahleb]

Debe de ser un gran amigo, puesto que valoras tanto su amistad que llegas a poner en riesgo la vida de un niño.

Pero, si se te cae un crío y se ahoga, ¿hubiéseis mantenido la amistad?

[buitre]

Como insinua Zephyrox, ¡¡ ¿¿ hay alguna salida diplomatica que no rompa la amistad con los abuelos¡¡ que en definitiva son las amigos.
- Es imposible decirle a un abuelo que su nieto no sube porque no se quiere poner el chaleco, salvo crear crispación desde el primer momento.
- Ojala fuera la guardia civil la que indicara que no pueden salir sin chalecos, arneses, etc. y se lo dijeran a ellos, por eso de si se caen, para quien es el chaleco??. A ellos seguro que los respetan y van a aceptar, pero no creo que lo entiendan igual si soy yo quien lo impone.
-- Como he dicho creo que esta situacion se volverá a repetir....

Soluciones por favor.......

Saludos Buitre

[Tahleb]

Capitán Buitre!

Quién carajo está al mando de su barco?!

Una abuela? Dos grumetes?

En su barco DEBE mandar usted, que es a quien le tocarán los pelendengues y la conciencia si algo sale mal.

Además, una vez escrito este mensaje ya no podrías alegar desconocimiento o despiste del peligro.

Si esos crios se suben a bordo de tu barco sin chaleco estás incurriendo en una responsabilidad penal.

Tú mismo.

[riskfactor]

Hola Buitre,

Yo he estado en la misma situación en mas de una vez. A veces salgo con mas gente de lo que tengo despachado. Mi barco esta homologado para 5 plazas en zona 4 y 6 en 3 pero por alguna causa está despachado para 4 tripulantes cosa que me di cuenta meses después de que se había realizado el trámite. Yo llevo todo el equipo para 6 adultos y 3 niños y paso olímpicamente del tema. Igualmente el 99.9% de mis salidas son en solitario y solo en raras ocasiones voy con mas de dos tripulantes.

De cualquier forma me han llegado hasta 8 personas para disfrutar del barco (que con 9 abordo en un 25 pies no entiendo exáctamente como piensan disfrutarlo). Yo que soy muy blanco y negro me negué de forma rotunda a patronear en semejante situación, pero evité, en cierto grado, la violencia de la situación desplegando mi mesita plegable, montones de aperitivo y cervezas y con la frase "pero quién quiere navegar pudiendo hacer el apertivo con tan agradable compañia!" y tema solucionado.

Te podría explicar otra situación en la que me querían meter 5 sobrinos (todos menores de 8 años) a bordo, pero en esa ocasión lo resolví de la forma en que sospecho que tu (y la mayoría de la gente civilizada y educada - entre los que no me incluyo) jamás lo harías: mandándolos a la mierda por proponer semejantes idioteces. Así que me quedo con la primera anécdota.

[terranova]

Unos vinos. Que prefieres hacer que quedas bien y nunca mas verlos o ser sincero y decirles : aqui solo vienen x ? En varias ocasiones me han sucedido situaciones parecidas y en mi caso he sido muy claro: no estaba previsto, lo siento. He vuelto a verles y han agradecido mi sinceridad y mi RESPONSABILIDAD.
La mar es uno de los pocos espacios de libertad que nos quedan , no la jodamos saliendo mal, cabreados y deseando regersar lo antes posibles. No nos sobra el tiempo para malgastar navegaciones.

[ROyOR]

Hola Buitre, a mi esto que cuentas no me ha pasado y no se haría, soy demasiado blando y quizas subiera a mi barcos a mas personas de las que puedo, pero con respecto a los niños si que te puedo decir que han subido a mi barco 2 niños que lo primero que hicieron fue ponerse el chaleco o si o si no hubo elección y como no paraban y los padres pasaban de los niños no tarde ni un segundo en atarles primero a los padres y después a la botavara.

Si algún día quieren montar mas de 6 personas en el barco seguramente diré que no arranca o que pasa algo raro.

Saludos
Rafa

[capitan necora]

Hola, es uno de esos momentos en que echas en falta otro
Herodes.

pero SGURIDAD, ante todo

salud

[Dimetuuno]

Originalmente publicado por buitre

Como insinua Zephyrox, ¡¡ ¿¿ hay alguna salida diplomatica que no rompa la amistad con los abuelos¡¡ que en definitiva son las amigos.
- Es imposible decirle a un abuelo que su nieto no sube porque no se quiere poner el chaleco, salvo crear crispación desde el primer momento.
- Ojala fuera la guardia civil la que indicara que no pueden salir sin chalecos, arneses, etc. y se lo dijeran a ellos, por eso de si se caen, para quien es el chaleco??. A ellos seguro que los respetan y van a aceptar, pero no creo que lo entiendan igual si soy yo quien lo impone.
-- Como he dicho creo que esta situacion se volverá a repetir....

Soluciones por favor.......

Saludos Buitre

Estudiate las peores consecuencias y las sanciones máximas posibles a las que te has expuesto,y a tu amigo se lo cuentas, es tu amigo, : el otro dia por ti y tu mujer cometí una insensatez y llevo unas noches sin poder dormir, el barco es para disfrutar y francamente lo pase mal, fue uno de los peores dias de mi vida,salimos demasiadas personas en el barco y a mayores los niños sin salvavidas................es una responsabilidad que no quiero asumir. Si quieres un dia salimos tu los niños y yo y les enseñamos un poco ..........
Suerte