VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

    Este es nuestro segundo post. En el fondo es la continuación del otro pero ha cambiado algo ... ya no es un sueño ... se está haciendo realidad ... ya podemos comprar el barco €€€€€€ y empiezan a destacar los candidatos.

    Una ronda para todos los cofrades! Nos sentimos muy agradecidos por la fuente de información y apoyo que nos ha dado este GRAN FORO (compuesto de GRANDES COFRADES).

    Para los que flipéis u os de "vértigo ajeno" por lo rápido que tomamos las decisiones sin tener mucha experiencia, os diré que aún estáis a tiempo de asesorarnos técnicamente para que la decisión sea lo más acertada posible. Pero ya hemos saltado del avión, ya estamos en el aire ... no propongáis que volvamos al avión y nos lo pensemos porque la gravedad ya está actuando ... explicadnos como se abre el paracaidas, como se reza el padrenuestro o algo así. jajaja ... No os preocupéis, que los que nos estamparemos somos nosotros y nos damos por avisados!!

    Bueno, al grano. Estamos viendo que la cosa va de veleros de 38 pies aprox de los diseñadores Van de Stadt, Roberts, Finot y Caroff. Nos será muy difícil valorar por nosotros mismos las diferencias de virtudes marineras y sensaciones al navegar. Los hierros a comparar son variaciones de Van de Stadt 38, Roberts 38, Finot Rêve d'Antilles, Caroff One Off 38. ¿Alguien tiene uno, sabe de alguien que lo tiene, ha navegado en él o sabe algún dato digno de mención?

    El que de momento tiene más puntos, como para dar paga y señal si todo está correcto y nos ponemos de acuerdo en el precio, el Finot Rêve d'Antilles. http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...448704552.html
    Aun no siendo perfecto nos ha encantado. La falta de aislante del interior ya ha sido mencionado y aunque lo han comentado cofrades con mucha experiencia ... es el primer consejo importante de todos los que nos han dado que vamos a dejarlo de lado. La intuición y las ganas de experimentar por nosotros mismos nos indican el camino en algunos momentos ... aunque os seguimos implorando vuestra ayuda porque no tiene precio todo lo que se nos ha aconsejado aquí.



    Me parece que descartamos ir a Inglaterra a ver http://www.yachtworld.es/barcos/1995...try.reinounido, a no ser que nos convezcáis de lo contrario. Es más caro, 50.000€. No sabemos hasta qué punto bajan los precios de los barcos en las negociaciones. ¿Podría acabar la venta en 30-35.000? Es que ir a UK por ir...si hay que ir se va... También, aunque se nos van los ojos, es un barquito más señorito, no sé no sé... pero vaya camarote de popa.




    El que vamos a ir a ver es el Caroff One Off 38. Tiene un precio de 39.000€ y pinta muy bien. Lo único que tiene el doble de años que el Rêve d'Antilles y es de bandera canadiense. ¿Qué se hace con una bandera canadiense para mantener bandera? ¿Ya no es tan sencillo como la francesa o la inglesa, verdad?





    Por último, un Van de Stadt 38 Falco http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...505410253.html
    Tiene 14 añitos solo, pero se va a 58.000€. O lo bajan mucho de precio o creo que no le hace sombra al Finot por 35.000€.¿Qué pensáis?





    Muchas gracias. Un abrazo muy grande.
    Editado por última vez por perleta; 24/07/2009, 01:57:20.
    "Todo cambio interior viene acompañado de un cambio exterior"

    http://phoenixuno.blogspot.com/

  • #2
    Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

    TOMAAA!!! fui el primero que lo extrena..
    normal..
    pesao que soy..
    ENRIQUE!!! SI ESTAS AHI MANIFIESTATEEEEE!!!!

    http://www.anuncios.es/velero_acero_transoceanico_cambio_por_casa-216233.htm


    Editado por última vez por Dibujito; 03/11/2009, 08:42:08.

    Comentario


    • #3
      Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

      Me parece excelente por calidad precio.
      No obstante, parece prototipo autoconstrucción, por el tema de construcción en pantoques y por el tema motor, que no parece de astillero.

      Está muy bien por precio y condiciones.

      - Mira el óxido por dentro. Siempre lo digo. Lo sacas en travelift y está ok, pero quita suelo y mamparos y mira el óxido por dentro ( además es algo que debes hacer aunque lo compres. Acceder a TODO EL ACERO INTERIOR BAJO LÍNEA DE FLOTACIÓN, y comenzar a darle productos y pinturas especiales.)
      - El motor me parece corto, pero eso ya lo vas viendo tú. 36 HP y "turbo hélice" ya lo ves si va bien o colocas otro con el tiempo .

      Y por lo demás, excelente en calidad precio.

      Si no tiene óxidos graves ( que no tiene porque tener ) y el motor ves que va bien, píllalo.

      Enhorabuena y suerte.

      Comentario


      • #4
        Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

        Hola Perleta:

        Veo que váis en serio a por el barco, así que a ver si entre todos podemos echarte un cable

        Mi opinión personal, es que el primero (último resorte) Finot Rêve, tiene muy poco francobrodo, y me da la sensación que debe embarcar mucha agua con mal tiempo...

        El segundo (el que me gusta a mi ) es jovenzuelo, con buen francobordo, preparado para mal tiempo, con una buena capota y un carro de mayor (muy importante para trimar esta vela) muy bien dimensionado, a popa del caña...

        El tercero, tú lo has dicho...para ser acero demasiados años, no sé cómo convivirá con la corrosión, es cuestión de verle las tripas.


        El Van de Stadt, su nombre lo dice todo...tiene pedigrí, es un buen barco, y si piden eso será por algo...

        Mi humilde opinión es que no por pagar menos, hay que comprar ALGO YA MISMO...no tengáis prisa, si tardas 2/4/8 meses en hacer la compra, pues no pasa absolutamente nada. No os precipitéis, que un barco es para muuuuchos años

        Resumiendo: o el Roberts, o el Van de Stadt.

        Rondas virtuales, chicos

        Comentario


        • #5
          Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

          Hola de nuevo Perleta.

          Yo intentaría una negociación del Van de Stadt, en primer lugar por la repuetación del astillero, en segundo por la pinta que tiene, aunque como te han dicho, le problema del óxido no es por la cara externa del casco, debes revisar con lupa los interiores, y para eso deberás desmontar gran parte del mobiliario y el aislante. Luego chorreo de arena para dejar el acero en carne viva, y de nuevo imprimación y pinturas. Con eso y los ánodos de sacrificio, tendrás barco para años.

          Un saludo.

          Comentario


          • #6
            Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

            Me encantaría poder darte consejos buenos. Lo único que puedo decirte es que ese Roberts 38 es precioso. Me robó el corazón. Si me gano algo en el sorteo del oro, iré a por el!

            Comentario


            • #7
              Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

              Hola de nuevo Perletas, aqui nos tieneis a todos compartiendo vuestra ilusión y vuestras dudas!! Sin tener mucha idea creo que estoy con Estelamarina: el Finot tiene poco francobordo y es panzudo. Imagino que tiene la orza corta y profunda, con lo que probablemente estamos hablando de un barco nervioso. A mi me gusta más el Caroff. Pero bueno, me voy a cortar un pelo porque si os digo lo que me viene a la cabeza me parece estar oyendo a mi madre (qué prisa teneis, mirad muchos, no corrais que es peor y todo ese rollo...). Por favor, si alguno de ellos os gusta lo suficente para sacarlo del agua no dejeis de tomar unas fotos de la obra viva que es fundamental para hacerse una idea. Animo y a por ello!

              Comentario


              • #8
                Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                Buenaaaas, por aqui estamos de nuevo.

                Sinceramente en este punto ya es dificil aconsejaros. Todos los barcos que habeis seleccionado me poarecen una muy buena opción y a partir de aquí entran en juego criterios más personales y muchos de nuestros consejos van a ser contradictorios. Pero bueno por decir la mia allí voy...

                Por elegir uno me quedaria con el roberts 38 por su habitabilidad, estado de conservación en general y bañera central.

                El caroff 38 demasiada manga y bandera canadiense dificil de justificar. Si os pillaran y tuvierais que matricular un barco sin marcado europeo es una complicación extra y más dinero.

                El van de stadt es una maravilla pero la quilla para mi es un problema prefiero tener más maniobrabilidad en puerto si voy a visitar muchos. Y por supuesto el precio es otro handicap. No se aprecia bien en la foto pero parece tener una jarcia capaz de aguantar el diluvio universal.

                El finot parece un buen barco pero tiene más trabajo, o no... ya que los demas no se como iran de aislante interior pero como no esten muy bien sacar todos esos manparos y forros sin romperlos para volverlos a poner suena a muuucho trabajo. En cambio el finot tiene las tripas a la vista y solo hay que lijjar, aislar y reconstruir. Casi na...


                En fin ya veis que no me quiero mojar jejeje

                Como ya dije en un mundo perfecto me quedaba con el roberts pero como esto no es así el finot no es una mala opción ni mucho menos solo que tiene más trabajo y eso a la larga te sale casi igual de precio que comprar uno más "acabado". También es verdad que no parece tener trabajo urgente que realizar ya que tal como está parece estar en condiciones de sobra para navegar. De motores no entiendo mucho pero me 70 l me parece poco deposito.

                Bueno, no se que decir más que intenteis navegar con el barco que elijais antes de tomar una decisión y si no os veis con suficiente criterio o experiencia para juzgar, que os acompañe alguien de confianza.


                Seguimos...
                Editado por última vez por Robertico; 24/07/2009, 12:08:23.

                Comentario


                • #9
                  Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                  Hola Perleta

                  ¡¡uff!! llego tarde, me lo voy a mirar con mas calma, si tuviera que elegir entre lo que propones me iria a Inglaterra o al sur, tengo la mala costumbre de no guardarme direcciones, pero hay mucho mas, dame un par de dias y a ver si encuentro un par de barcos que vi en su dia.
                  El Falco esta bien pero ya te han dicho por ahi que maniobras complicadas en puerto, tiene pinta de ser lentote, recuerda que es importante tener una buena eslora dinamica, no de flotacion, si no la que se apoya en el agua cuando navegas, si el barco lleva jupette (faldon) este se apoya y te aumenta un metrito la eslora que flota y eso es medio nudo mas.
                  Como soy mayor y a riesgo de parecer tu padre te diria que ojo con los prejuicios, dejate de si barco señoron o hippie, barco y punto, si por desgracia tuvierais que vender el barco, cuanto mejor compra hagais ahora mejor, es un buen momento para comprar, el mejor que pillareis, si te esperas 3 meses aun sera mejor, tambien es el peor para vender vuestro piso, ya sabes las monedas siempre tienen dos caras, voy a buscar a ver si encuentro ese par de barcos, hoy no estudiare pero me debes una cerveza y nada de virtual, saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                    Perleta:

                    Echa un vistazo a estos barquitos...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                      Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
                      Me encantaría poder darte consejos buenos. Lo único que puedo decirte es que ese Roberts 38 es precioso. Me robó el corazón. Si me gano algo en el sorteo del oro, iré a por el!

                      Hola Riskfactor, a que mola el Roberts 38???
                      Bueno, pues hemos llamado directamente al broker inglés y le hemos dicho que estamos dispuestos a ir a verlo pero que por 50.000€, pues no. No ha dudado un momento en hablar de 40.000€.

                      No teníamos ni idea que el Van de Stadt puede ser tan difícil de maniobrar en puerto. ¿Cual es la diferencia? Hemos hablado con el broker de Alicante y ya está vendido!!

                      En relación al Finot, diseño del 1971. ¿Más opiniones del francobordo? ¿Qué tal la jarcia? Parece que es un barco más bien rápido en comparación con los otros, verdad? Nadie me habla bien del diseñador o algo? Voy a sumergirme en posts franceses a ver si aprendo algo.

                      POST MEJORES DISEÑADORES VELA OCEÁNICA:



                      Originalmente publicado por naranjo Ver Mensaje
                      Visitando varias webs yo he sacado estas conclusiones, ¿que opinais? ¿teneis otras opiniones? Una ronda para todos...

                      OPEN 60:
                      1º.- Farr
                      2º.- Finot
                      3º.- Owen Clarke

                      VOLVO 70:
                      1º.- Juan K
                      2º.- Farr
                      3º.- Botin

                      CLASS 40:
                      1º- Lombard
                      2º- Rogers
                      3º- Finot

                      MINITRANSAT:
                      1º- Finot
                      2º- Lombard
                      3º- Manuard

                      Velero Simbad, lo de la cerveza fresquita no lo dudes!

                      Gracias a todos por la paciencia!
                      Editado por última vez por perleta; 24/07/2009, 14:12:42.
                      "Todo cambio interior viene acompañado de un cambio exterior"

                      http://phoenixuno.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                        Te lo llevaras por 30000€ o menos, la libra esta apunto de derrumbrase, despued del verano no sabran que hacer con el barco y ante la prespectiva de todo un invierno por delante..... ¡animo!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                          Originalmente publicado por perleta Ver Mensaje
                          Hola Riskfactor, a que mola el Roberts 38???
                          Bueno, pues hemos llamado directamente al broker inglés y le hemos dicho que estamos dispuestos a ir a verlo pero que por 50.000€, pues no. No ha dudado un momento en hablar de 40.000€.
                          Felicidades ! Y tranquila que fui corriendo a comprobar el sorteo y no me he ganado nada, así que no podré ir a robártelo ...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                            http://www.annonces100x100.com/1346/...roff_10_8.html

                            Mirate este, ya se que se pasa, pero a saber por cuanto quedaria, del 2003 y con un motor con 50 horas, yo le escribi hace tiempo y tengo fotos buenas, aprentemente esta ok

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                              http://www.annonces100x100.com/1346/...roff_10_8.html

                              Mirate este, ya se que se pasa, pero a saber por cuanto quedaria, del 2003 y con un motor con 50 horas, yo le escribi hace tiempo y tengo fotos buenas, aprentemente esta ok
                              Uff... lección aprendida... vamos a tomárnoslo con calma... no sufráis que este verano no tendremos velero. Pero si puede ser para septirmbre-octubre, no estaría mal, ji ji ji. Nos hemos quedado descolocados con este 33 pies tan nuevo... con este nivel no dudamos en que sería buena cosa quedarnos un velero más pequeño, sin problemas.

                              Gracias Velero Simbad Mua mua mua!
                              Editado por última vez por perleta; 24/07/2009, 14:50:02.
                              "Todo cambio interior viene acompañado de un cambio exterior"

                              http://phoenixuno.blogspot.com/

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                Un saludo, Perleta.

                                He seguido los dos posts que has publicado, y antes que nada, me descubro ante vuestra valentía para hacer lo que muchos deseamos hacer y jamás haremos. Mis respetos!!!

                                Te alabo el gusto en cuanto a la decisión de elegir un casco de acero para la aventura que vais a emprender. En cualquier caso, ¿por qué no habeis contemplado la posibilidad de un catemarán que no supere los 35-38 pies? para mi gusto, es la mejor opción. aunque pierdas cierta capacidad de ceñida, lo compensas en velocidad, y lo ganas en comodidad, ya que al no escorar se gana en calidad de vida, y no pocos trasmundistas lo eligen.

                                Saludos

                                Segario
                                Tot menos apurarse

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                  Estimada perleta y cia,

                                  A mi juicio el Ultimo Resorte tiene un buen precio, sin duda, pero va mal de motor y francobordo, com ya han dicho por aquí. Sobre el aislmiento debes considerar lo siguiente: El navegante transmundista, aproximadamente 70 % de tiempo está fondeado por estos trópicos donde la temperatura no baja de los 27 o 28 º, estando muy frecuentemente a más de 30º C. En Trinidad y Tobago he visto los 46º (a la sombra)El aislamiento como decía Planeta Agua es fundamental. Sobretodo bajo la cubierta que es donde "peta" el sol sin piedad. He vivido en los trópicos casi 20 años. no descuideís este punto.
                                  El motor, es otro tema fundamental. No saldría a dar vueltas por ahí sin sacarlo previamente y revisar holgura casquillos cigueñal, bomba de aceite, holguras segmentos y pistones, bomba de inyección inyectores y sistema de refrigeración. Mención especial a los cojinetes y diodos del alternador, motor de arranque y sin duda las baterías. El motor suele sacarte de apuros, en especial al pasar entradas con corrientes, en las exclusas, entradas de canales et.etc. Un motor sin garantías es una verdadera pesadilla. )Es mejor hacerlo del todo y bien, a pesar de que el sistema de propulsión para trasladarse es la vela.También debe ser un motor con recambios por el mundo. ( Yanmar y Volvo los mejores)

                                  Sobre Van de Stad. Es una oficina de diseño naval, especializada en barcos de autoconstrucción, además de realizar diseños para astilleros. Sus proyectos son muy valorizados por la construcción amateur, porque te facilitan secciones a tamaño natural, plantillas etc. Son barcos robustos, pensados en general para vuestro plan de vida, no obstante, hay que ver QUIEN LO HA SOLDADO Y COMO ESTÁ DE CORROSIÓN INTERNA.



                                  Sobre obra muerta: No se trata de buscar un aramatoste, pero 2 días sufriendo rociones y embarcando agua, castigan al mas pintao, en este sentido diseños marineros, clásicos, con buena entrada de aguas, capota antirociones o mínima estructura tendecialmente destinada a esta comodidad es muy de agradecer, en las interminables horas con viento en contra ( como dicen los franceses: deux fois la peine et trois fois le temps) .

                                  Sobre Bandera. Hay que ver quien será el titular del barco, si vosostros o una sociedad mercantil creada en otro país que además pueda gestionar vuestro eventuales ingresos/ gastos, ventas de derechos intelectuales, etc. En definitiva vuestra aventura. Lo cierto es que no navegará por España, por consiguiente la bandera española no parece estrictamente necesaria. Esto es determinante a la hora de valorar costes tributarios y de elementos de seguridad. Si es español deberá cumplir al normativa para Zona 1 de la DGMM( preparar unos 10.000 euros por lo bajini) ( si hay que abanderar en España otro buen pellizco)

                                  Dicho esto hay que escojer que es lo que en realidad se pide mmmmmmmmmm.

                                  Yo no tengo dudas, el Roberts. Ir a Inglaterra no es un mal asunto, además aprovechad para visitar tiendas de material naútico y llevaros el contacto. Cuando estéis perdidos por ahí y falte el maldito retén los británicos suelen enviarlo a todo el mundo de la forma más diligente. Si encima estais en algun lugar ligado a la antigua Comenwelth, mejor.

                                  Otra cuestión, a pesar del plan y la tremenda voluntad qu podaís tener, un día las cosas pueden cambiar. El Roberts es el barco más comercial de todos. A mi juicio es el más fácil de vender (donde aplicais vuetros ahorros), y en el futuro comparado con los demás lo seguirá siendo. Todo ello por no esgrimir razones marineras, que otros que saben de vela más que yo ya han argumentado.

                                  Lleva un motor muy robusto y de los que sacan de apuros.

                                  A juzgar por las fotos lo ha fabricado alguien cuidadoso, el entablillado del forro interno permite acceder a la parte interna del casco (el acero) por partes sin necesidad de desmontarlo todo, cambiarnpor partes, el aislamiento. Por decirlo de alguna manera es "como se hacía antes".

                                  La jarcia no se ve mucho, pero el escotero de la mayor me parece sólido y en buen lugar.

                                  En fin esta es mi humilde opinión.... por si sirve.

                                  Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                                  (Fernando Pessoa -1931)

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                    Originalmente publicado por perleta Ver Mensaje
                                    Uff... lección aprendida... vamos a tomárnoslo con calma... no sufráis que este verano no tendremos velero. Pero si puede ser para septirmbre-octubre, no estaría mal, ji ji ji. Nos hemos quedado descolocados con este 33 pies tan nuevo... con este nivel no dudamos en que sería buena cosa quedarnos un velero más pequeño, sin problemas.

                                    Gracias Velero Simbad Mua mua mua!
                                    En efecto, la cosa se calienta. Muy buen barco y muy bien equipado.
                                    Renuciar a un poco de eslora quizá es lo que más cuesta aprender

                                    Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                                    (Fernando Pessoa -1931)

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                      Hola Perleta

                                      Ojo a lo que te dice Jangada

                                      He rebuscado en los archivos y he encontrado las fotos del 33, por otra parte que sepas que tengo todos los planos para poderlo construir, no es el caso pero te serviria para ver como esta hecho y poder solventar cualquier imprevisto en el futuro, saludos

                                      El listado que me envio, no le falta de nada ¡hasta calefaccion!

                                      Contact : Grandjean Alain Clochatte 6 1018 Lausanne ( Suisse )
                                      Portable : 0041 76 379 93 87
                                      Fixe : 0041 21 652 26 87
                                      E-mail : taloch@vtxnet.ch


                                      Chatam Extrem 33

                                      Voilier Quillard
                                      Plan Caroff 10.80 x 3.40
                                      Tirant d’eau 1.40
                                      Construction chantier « Roelens – Maes »
                                      Finition semi-pro
                                      Coque acier 5mm, pont 4mm sablée, traitement anticorrosion 2 couches bi—composants, 2 couches primaire, 3 couches finition mono composant
                                      Mono – safran
                                      Isolation 30mm, styro M1
                                      Circuits électriques 12v et 220v
                                      Toutes les manœuvres ramenées au cockpit pour navigation en équipage réduit

                                      Salon de pont – grand carré
                                      4 couchages en 2 cabines
                                      1 cabine sous le cockpit et une grande cabine propriétaire à l’avant
                                      Intérieur bois : méranti
                                      Cabine de toilette / cuisine, eau douce, eau de mer, 2 lavabos
                                      Large cockpit (0.80 x 2.00) vaste jupe
                                      Nombreux rangement, soutes et coffres
                                      450 l. d’eau (2 réservoirs)
                                      250 l. Gazole
                                      60 l. eau grise

                                      Barre et propulsion :

                                      Moteur Lombardini 33 cv, 55 Heures
                                      Ligne d’arbre O 40, joint de poussée et aquadrive
                                      Hélice tripale
                                      Barre hydraulique Vétus

                                      Voiles et gréement :

                                      GV lattée 23,70 m2, prises de ris automatiques (3) lazy jack
                                      Génois 36.60 m2, sur enrouleur Profurl
                                      Tourmentin 6 m2, sur étai largable, ridoir à volant
                                      Voiles : état neuf
                                      Mât Z Spart 12.80m
                                      Poulies Harken, Wichard, Spinlock
                                      Bloqueurs Spinlock
                                      Winches Andersen tout inox
                                      Bôme, tangon

                                      Electronique :

                                      VHF Simrad RD 68 F (ATIS)
                                      Radar JRC 1000
                                      GPS Magellan FX 324 cartographie couleur
                                      GPS MLR sur table à cartes
                                      Pilote auto. RayMarine ST+
                                      Anémo Autohelm
                                      Loch/speedo Autohelm
                                      Sondeur Autohelm
                                      Récepteur radio BLU ATS Sangean K7 818 ACS
                                      Chargeur Plastimo
                                      Régulateur RWS 200

                                      Cuisine :

                                      Réchaud 2 feux / four / grill Eno tout inox
                                      Réfrigérateur 30 l. (groupe Danfos)
                                      Evier 2 bacs, eau douce, eau de mer
                                      Nombreux rangements
                                      Propane

                                      Confort à bord :

                                      Chauffage autonome fuel sur cuve Airtronic D4
                                      Convertisseur 12 / 220, 150 watts
                                      Chargeur TecSup 25 A / 2 sorties
                                      3 parcs batteries ( servitude 110 A/h, moteur 110 A/h, pilote 110 A/h )
                                      Eolienne Rutland 913

                                      Sécurité :

                                      Extincteur
                                      Bouée fer à cheval et feu à retournement
                                      Lignes de vie
                                      Fusées et fumigènes (1° cat)
                                      Ancre SOC 16 kg à poste
                                      50 m. chaine de 10

                                      Ancre secondaire Britany 16 kg
                                      20 m chaine de 10
                                      Guindeau manuel
                                      Gaffe
                                      Boule de mouillage et cône
                                      Gilets de sauvetages
                                      Harnais
                                      Survie Plastimo
                                      Annexe Bombard X2, 3 places fond gonflable neuve
                                      Moteur HB 3.5 cv Yamaha
                                      Divers cordages et amarres
                                      Capote
                                      Accès facile aux soutes AV & AR

                                      Bateau sous pavillon Suisse
                                      Construit en Belgique TVA payé, factures à l’appuis
                                      Expertisé avril 2007
                                      Visible à Gruissan

                                      Prix : 65 000 Euros

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                        No consigo poner mas fotos, lo intentare mas tarde

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                          Jangada, muchas gracias por tus palabras. Queda todo anotado. Ya estamos de acuerdo en que el Roberts es la mejor opción aunque sea más complicado agenciárselo por la distancia y precio de partida.

                                          Segario, aunque estamos disfrutando este momento, el pitote que tenemos en la cabeza es importante. Dejamos lo de catamarán al final de la lista de cosas a tener en cuenta porque si me pongo a mirar catas ahora me da algo! Gracias de todos modos por la propuesta.

                                          Velero Simbad, nos vamos a ver el Chatam 33 a Gruissan! Me falta llamar para concretar. Para que veas que nos tomamos en serio tus recomendaciones. Y que bonita es la bandera suiza, oooh! Yo la quiero mantener
                                          Editado por última vez por perleta; 24/07/2009, 22:29:54.
                                          "Todo cambio interior viene acompañado de un cambio exterior"

                                          http://phoenixuno.blogspot.com/

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                            Hola Perleta.

                                            A falta de comprobar el estado, por precio y destino que le vais a dar (vida a bordo) el Roberts 38, si o si, es mi humilde opinón.
                                            Teniendo en cuenta que, se puede decir, será vuestro hogar la distancia no tiene que daros pereza.
                                            Francobordo y habitabilidad.

                                            No es que un 33 pies sea pequeño, pero para vivir en él....
                                            Necesitaréis espacio para estiba, igual os planteraréis alguna placa solar, o generado eólico, etc... y todo eso ocupa espacio...

                                            Si en algun momento querèis embarcar a alguien más, tenéis más flexibildad.
                                            Editado por última vez por Fehurihi; 24/07/2009, 21:45:01.
                                            ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                              Perleta

                                              Tampoco te precipites con el 33, el franco suizo puede que se devalue, estos meses que quedan hasta Octubre van a ser decisivos para la situacion economica y aunque no hubiera crisis el buen comprador de barco lo tiene que hacer en otoño, yo en cualquier caso iria a ver los dos, a no ser que el 33 te lo rebajen considerablemente, te adjunto el plano mas aproximado que tengo a ese 33, ya te dije que cada uno lo varia a su gusto, fijate en la eslora de flotacion del 33 ¡9.50! te dejo hoja de caracteristicas,

                                              Consigue fotos con buena definicion del Roberts 38.

                                              saludos

                                              MODELES------>
                                              33
                                              37
                                              40
                                              43





                                              Longueur de la coque
                                              10,55 m
                                              11,55 m
                                              12,55 m
                                              13,80 m
                                              Longueur à la flottaison zéro
                                              9,50
                                              10,50
                                              11,28
                                              12,05
                                              Maître bau
                                              3,45
                                              3,90
                                              4,20
                                              4,30
                                              Bau à la flottaison zéro
                                              2,80
                                              3,07
                                              3,49
                                              3,50
                                              Franc bord avant/zéro
                                              1,35
                                              1,42
                                              1,45
                                              1,48
                                              Franc bord arrière/zéro
                                              1,10
                                              1,24
                                              1,25
                                              1,26
                                              Tirant d'eau dérive relevée
                                              0,70
                                              0,90
                                              0,90
                                              0,95
                                              Tirant d'eau dérive basse
                                              1,80
                                              2,15
                                              2,40
                                              2,40
                                              Tirant d'eau quillard
                                              1,40
                                              1,50
                                              1,60
                                              1,70
                                              Haut. SS B dans le carré
                                              2,00
                                              2,00
                                              2,00
                                              2,00
                                              Haut. SS B dans cabines
                                              1,90
                                              1,95
                                              1,95
                                              1,95





                                              Déplacement au zéro du plan
                                              7000 Kg
                                              8300 Kg
                                              10 500 Kg
                                              12 500 Kg
                                              Enfoncement p. + 1 Tonne/zéro
                                              5,7 cm
                                              5,01
                                              4,08
                                              3,87 cm
                                              Poids maxi autorisé (env.)
                                              8400
                                              10000
                                              13500
                                              15 000
                                              Eau
                                              350
                                              500
                                              800
                                              1000 L
                                              Fuel
                                              200
                                              300
                                              400
                                              500 L
                                              Moteur diesel
                                              12 à 25 cv
                                              20 à 35 cv
                                              25 à 50 cv
                                              45 à 80 cv





                                              Poids lège dériveur ALU
                                              4400 Kg
                                              5900
                                              8200
                                              9400 Kg
                                              Lest dériveur Alu
                                              1800
                                              2300
                                              3850
                                              4200
                                              Poids lège quillard Alu
                                              4150
                                              5400
                                              7600
                                              9800
                                              Lest quillard Alu
                                              1700
                                              2100
                                              3650
                                              4000
                                              Poids moyen coque pontée Alu
                                              1650
                                              2150
                                              2700
                                              3700





                                              Poids lège dériveur ACIER
                                              4900 Kg
                                              7400
                                              9500
                                              11000 Kg
                                              Lest dériveur Acier
                                              1500
                                              2000
                                              3650
                                              4000
                                              Poids lège quillard Acier
                                              4650
                                              7000
                                              9400
                                              10500
                                              Lest quillard Acier
                                              1300
                                              1700
                                              3250
                                              3700
                                              Poids moyen coque pontée Acier
                                              2550
                                              3500
                                              4450
                                              6000





                                              Surface génois médium/sur enrouleur
                                              38 m2
                                              50 m2
                                              57 m2
                                              70 m2
                                              Surface moyenne de Grand Voile
                                              24
                                              30
                                              38
                                              42
                                              Surface de trinquette ou foc
                                              15
                                              20
                                              24
                                              28
                                              Longueur mât principal
                                              12,20 m
                                              13,80 m
                                              16,50 m
                                              17,20 m
                                              Gréement conseillé
                                              Sloop
                                              Sloop
                                              Cotre
                                              Cotre
                                              Autres gréements ds le dossier de plans
                                              Cotre
                                              Cotre
                                              Sloop
                                              Sloop Ketch





                                              Catégorie d'approbation
                                              1ère
                                              1ère
                                              1ère
                                              1ère

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                                ¡joder que desastre! el primer dato de cada apartado es el del 33

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: Acero 38 pies: Van de Stadt, Roberts, Finot, Caroff

                                                  He visto una web que me ha llamado la atención. Yo quiero un barco que pueda pasar por estos sitios (aunque luego no me atreva yo, jajaja)




                                                  "Todo cambio interior viene acompañado de un cambio exterior"

                                                  http://phoenixuno.blogspot.com/

                                                  Comentario

                                                  ¿Quién está?

                                                  Colapsar

                                                  Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                  Trabajando...
                                                  X