La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77 UTC:
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 02-11-2009, 20:55
Avatar de codazzi
codazzi codazzi esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 01-11-2009
Localización: Valencia - Jávea
Edad: 50
Mensajes: 5
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Potencia real de un fuera borda.

Hola cofrades:

Una duda que me asalta.

Mi barco de fibra tiene un fueraborda Mariner de 50 HP, un poco escaso, ya que la embarcación es bastante pesada (permite hasta 90 HP).

Este verano, en la rampa del puerto, otro usuario me comentó que llevaba en su neumática un motor idéntico al mío: Mariner, dimensiones y de 50 HP en papeles, pero en realidad era de 75 HP. Este "trucaje" - me dijo- se hacía para vender motores más potente a gente sin la titulación suficiente, práctica que -decía- ya se ha abandonado.

Pregunta 1: ¿alguien sabe algo de esta historia? ¿se puede "trucar" un motor fueraborda... fuera de garantía? ¿merece la pena?

y la Pregunta 2. El manual de mi motor es idéntico en todo para 40, 50 y 60 HP (dimensiones, volumenes, cilindrada...todo). Esto me hace pensar (en mi ignorancia) que en realidad los tres pueden alcanzar la misma potencia, y para ello habrá que quitar algún limitador ¿esto puede ser cierto?

La verdad es que un poquillo más de potencia me iría bien, porque cuando llevo a 4 de tripulacion (max 6 personas) el barco parece que vaya a remos (con el motor en buen estado y con el casco limpio)

La verdad es que una solución de este estilo me saldría bastante más barato que comprar un motor nuevo, que no está el horno para bollos.

¿alguna idea?

Pues gracias. De momento voy de "gorrón" de información. Espero poder ser útil en algún mensaje. Estoy al acecho.

UNAS BIRRITAS!!
Citar y responder
  #2  
Antiguo 02-11-2009, 21:13
Avatar de espunki
espunki espunki esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-08-2008
Localización: ria de muros e noia
Edad: 32
Mensajes: 1,754
Agradecimientos que ha otorgado: 301
Recibió 280 Agradecimientos en 167 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

hay casas de motores que lo hacen y en teoria es legal, honda fabrica un honda 50 cv y un honda 50 pro la diferencia es que el pro tiene 90 cv y lo puedes llevar con el titulin a esto le llaman los famosos huecos legales por otro lado exixte la ilegalidad que es que a un motor de 50 cv la ponen 30 en papeles no es legal pero no suele dar problemas unicamente que te busquen las cosquillas
__________________
unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro
Citar y responder
  #3  
Antiguo 02-11-2009, 21:21
Avatar de Patin
Patin Patin esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 04-10-2009
Localización: Rías de Coruña, Ares y Betanzos
Edad: 47
Mensajes: 426
Agradecimientos que ha otorgado: 22
Recibió 83 Agradecimientos en 58 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Esto se hacía al revés: Un motor de más de 50 CV se "homologaba" para 50 CV. Esta práctica ahora no se puede hacer (al menos en las Capitanías que yo conzco)
Los motores sueles llevar la misma cilindrada para distintas potencias pero cambia la gestión electrónica y la relación de desmultiplicación de la hélice. Si tienes un 50 CV no pienses en trucarlo.
Puedes probar un pase menor de hélice muchas veces no es un problema de potencia sino que no llevas el paso adecuado.
Una manera de saberlo es si el motor es de inyección yo montaría una hélice que con una persona a todo gas corte la inyección o sea te pases de vueltas, así cuando lleve más personal te aseguras llegar al planeo. Si llevas mucho pase tienes más velocidad, pero te puede ocurrir que no consigas entrar en planeo con mas personal en la motora. Todo depende de la utilización que le quieras dar al barco.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 02-11-2009, 21:38
Avatar de codazzi
codazzi codazzi esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 01-11-2009
Localización: Valencia - Jávea
Edad: 50
Mensajes: 5
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Hola.

Por aclarar, la potencia "extra" la quiero para disponer de una posibilidad de alcanzar una velocidad superior a la actual en caso de que el tiempo se ponga feo, por ejemplo. No tengo especial interés en "macarrear", pero siempre hay que tener algo en la reserva...

También me gustaría poder esquiar, que lo hacía cuando era pequeñito (en Moraira, Alicante: qué tiempos más buenos) y a mi hija le apetece mucho.
Ahora alcanzo un máximo de 18 nudos con dos personas, y 10 con cuatro.
Por el título no es problema, ya que tengo el PER.

Si lo del "apaño" no es posible ¿alguien sabe cómo vamos de precios para un 75 o 90 HP de primera y/o segunda mano?
Citar y responder
  #5  
Antiguo 03-11-2009, 11:57
Avatar de primero
primero primero esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 08-12-2008
Mensajes: 588
Agradecimientos que ha otorgado: 31
Recibió 43 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

De acuerdo con lo que ya te han comentado.

En el caso de tu motor que no es mayor y viene con papeles de menor, lo que querrías hacer es "tocarlo" para que de más potencia. Sin entrar en consideraciones legales, físicamente se puede hacer al igual que a muchas motitos las tocan para que hagan más ruido, o den más potencia.
Aunque cuando tocas un motor para ponerlo por encima de sus posibilidades generalmente termina sufriendo más.

Citar y responder
  #6  
Antiguo 04-11-2009, 12:34
Avatar de Sachi
Sachi Sachi esta desconectado
Wali Medina Mursiya
 
Registrado: 09-01-2008
Localización: Campoamor-Aguilas
Edad: 54
Mensajes: 5,474
Agradecimientos que ha otorgado: 1,946
Recibió 1,781 Agradecimientos en 1,154 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

En los motores de 4T ya se comentó en un hilo anterior que durante un tiempo las casas para vender motores aptos para Titulin, mediante un limitador, vendia los modelos de 70 y 90 Cv como versiones del 50Cv, bajo las denominaciones "Work" y "Pro", esta practica quedo ilegalizada y desaparecio tras la publicacion de normas medioambientales en acuanto a emisiones ya que eran 50Cv com emisiones de un 90CV.
En cuanto a si un modelo a igualdad de cilindrada presenta diferentes CV en gama, no es un problema de limitacion, deberiamos cambiar la tarjeta electronica que da los parametros al motor, y la transmision ya que ambas crean la diferencia de su desarrollo en potencia/consumo/RPM, para que te hagas una idea la tarjeta+transmision+mano de obra para un suzuki DF90 pasarlo a DF115 supondria mas 3500 Euros, cuando la diferencia entre ellos (nuevos) seria de 1500 Euros...
Salu2
__________________

"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
"Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 04-11-2009, 21:03
Avatar de codazzi
codazzi codazzi esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 01-11-2009
Localización: Valencia - Jávea
Edad: 50
Mensajes: 5
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Sois muy amables por vuestras respuestas.

Por lo que veo, mejorar las prestaciones de la embarcación supone comprar e instalar un nuevo motor y vender el antiguo.

Sachi: En estas condiciones ¿crees que merece la pena intentar la adaptación del motor de 50 CV a 60 CV (el manual es el mismo para 40, 50 y 60 CV. Para potencias superiores supongo que ya cambian cosas) o "palmaría" pasta en el proceso?.

Jo!, siento ser tan pelma.., pero es que no tengo ni idea y los motores son muy caros...

Gracias
Citar y responder
  #8  
Antiguo 04-11-2009, 22:19
Avatar de Sachi
Sachi Sachi esta desconectado
Wali Medina Mursiya
 
Registrado: 09-01-2008
Localización: Campoamor-Aguilas
Edad: 54
Mensajes: 5,474
Agradecimientos que ha otorgado: 1,946
Recibió 1,781 Agradecimientos en 1,154 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Para poder ayudarte necesitaria saber, marca y modelo,año de fabricacion y estado real del motor /2 o 4 tiempos/, pero en una situacion normal, al precio de las piezas les añades la mano de obra y aqui en España se disparata, con lo cual es preferible vender y comprar algo igual con mas CV.
Salu2.
__________________

"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
"Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 04-11-2009, 23:24
Avatar de lekeimar
lekeimar lekeimar esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 02-09-2009
Localización: 5
Edad: 35
Mensajes: 1,909
Agradecimientos que ha otorgado: 179
Recibió 197 Agradecimientos en 162 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

pues mi vecino de pantalan tiene una dipol con un suzuki 50 cv eso pone en los papeles y yo miraba otros 50 y la mitad de tamaño. asta q le pregunte y m dijo q ponia 50cv pero q en realidad tenia 115.eso es un boleto pa seguro titulo y demas. pero mi pregunta es si te para la venemerita y se da cuenta del tamaño del motor q no es un 50 ni de broma q es 115 q pasa. por q en teoria tu lo as comprado asi en la tienda
un saludo
Citar y responder
  #10  
Antiguo 05-11-2009, 10:23
Avatar de Sachi
Sachi Sachi esta desconectado
Wali Medina Mursiya
 
Registrado: 09-01-2008
Localización: Campoamor-Aguilas
Edad: 54
Mensajes: 5,474
Agradecimientos que ha otorgado: 1,946
Recibió 1,781 Agradecimientos en 1,154 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Lekeimar: No pasa nada porque el motor en el momento de la compra era "legal", podrian en teoria pasarle una ITV, y en ese momento deberia de estar limitado, porque si no seria sancionable, la realidad es que como la embarcacion es menor de 6 mtrs para poder navegar con el Titulin, no pasa revision y por tanto es muy remota la posibilidad de que le hicieran algo asi.
Hoy esos motores NO estan a la venta. Por cierto, tu vecino, pagó un 115 CV de suzuki y SI pasara revision cuando lo venda.
__________________

"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
"Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 06-11-2009, 18:31
Avatar de lekeimar
lekeimar lekeimar esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 02-09-2009
Localización: 5
Edad: 35
Mensajes: 1,909
Agradecimientos que ha otorgado: 179
Recibió 197 Agradecimientos en 162 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

jode pos bien lastima q ya no los vendan.el compro asi por q dice q tienen el titulin y q el per imposible de sacar asi por lo menos puede andar un saludo agur
Citar y responder
  #12  
Antiguo 06-11-2009, 18:56
Avatar de Sachi
Sachi Sachi esta desconectado
Wali Medina Mursiya
 
Registrado: 09-01-2008
Localización: Campoamor-Aguilas
Edad: 54
Mensajes: 5,474
Agradecimientos que ha otorgado: 1,946
Recibió 1,781 Agradecimientos en 1,154 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Puede optar por el Patron de Embarcacion Basica, que le da la oportunidad de navegar con esloras a motor de hasta 7,5 Mtrs, con la limitacion de motor que tenga la propia embarcacion y permite la navegacion nocturna, se ahorra el tema de cartas y tiene toda la navegacion costera!!!.
__________________

"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
"Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 06-11-2009, 19:19
Avatar de lekeimar
lekeimar lekeimar esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 02-09-2009
Localización: 5
Edad: 35
Mensajes: 1,909
Agradecimientos que ha otorgado: 179
Recibió 197 Agradecimientos en 162 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

ostia el pnb q dices sachi tb es putillo hay q empollar yo fue elprimero q me saque hace unos pocos años y tube q empollar q no es como la gente decia bab eso se saca con la verga, ademas ahora creo q lo hhan complicao mas. por cierto as instalao la actualizacion.5.20 en el ploter si es asi q tal va se ven muchos cambios un saludo
Citar y responder
  #14  
Antiguo 06-11-2009, 19:38
Avatar de Sachi
Sachi Sachi esta desconectado
Wali Medina Mursiya
 
Registrado: 09-01-2008
Localización: Campoamor-Aguilas
Edad: 54
Mensajes: 5,474
Agradecimientos que ha otorgado: 1,946
Recibió 1,781 Agradecimientos en 1,154 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

La he instalado esta tarde, pero todavia no la he probado, en cuanto lo haga te lo digo en este mismo post. Aunque este fin de semana se presenta mal, por vientos fuertes del Noroeste en esta zona.
__________________

"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
"Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 06-11-2009, 22:27
Avatar de lekeimar
lekeimar lekeimar esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 02-09-2009
Localización: 5
Edad: 35
Mensajes: 1,909
Agradecimientos que ha otorgado: 179
Recibió 197 Agradecimientos en 162 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

bab eso no es nada si ves como esta el mar aqui flipas da miedo acercarte a la orilla. yo aver si mañana la instalo aunq no creo dan agua dodo el dia asi q de ir al barco como q no esperaremos.ya me contaras un saludo
Citar y responder
  #16  
Antiguo 07-11-2009, 16:03
Avatar de lekeimar
lekeimar lekeimar esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 02-09-2009
Localización: 5
Edad: 35
Mensajes: 1,909
Agradecimientos que ha otorgado: 179
Recibió 197 Agradecimientos en 162 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

nada error

Editado por lekeimar en 07-11-2009 a las 16:13.
Citar y responder
  #17  
Antiguo 07-11-2009, 20:59
Avatar de Sachi
Sachi Sachi esta desconectado
Wali Medina Mursiya
 
Registrado: 09-01-2008
Localización: Campoamor-Aguilas
Edad: 54
Mensajes: 5,474
Agradecimientos que ha otorgado: 1,946
Recibió 1,781 Agradecimientos en 1,154 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Que te pasa??.
__________________

"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
"Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
Citar y responder
  #18  
Antiguo 07-11-2009, 21:11
Avatar de lekeimar
lekeimar lekeimar esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 02-09-2009
Localización: 5
Edad: 35
Mensajes: 1,909
Agradecimientos que ha otorgado: 179
Recibió 197 Agradecimientos en 162 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

nada q m e equivocao e instalao hoy la actualizacion 5.20 y sin pegas en un gps 520 de un amigete. en cuanto mejore el tiempo lo instalare en mi 525.pero una duda m corroe. ya van 3 actualizaciones de estos aparatos.tantos fallos les han sacao desde q salieron. un saludo
Citar y responder
  #19  
Antiguo 07-11-2009, 21:15
Avatar de lekeimar
lekeimar lekeimar esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 02-09-2009
Localización: 5
Edad: 35
Mensajes: 1,909
Agradecimientos que ha otorgado: 179
Recibió 197 Agradecimientos en 162 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

hola sachi veo q eres de murcia yo suelo bajar alli suelo salir desde port man no se si conoces q menos puerto parece de todo
Citar y responder
  #20  
Antiguo 07-11-2009, 23:17
Avatar de Sachi
Sachi Sachi esta desconectado
Wali Medina Mursiya
 
Registrado: 09-01-2008
Localización: Campoamor-Aguilas
Edad: 54
Mensajes: 5,474
Agradecimientos que ha otorgado: 1,946
Recibió 1,781 Agradecimientos en 1,154 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Lekeimar:
Si, yo ando por Mazarron, y, las actualizaciones, no es por que tengan fallos, tienen un departamento de clientes buenisimo a nivel mundial, y trabajan al mismo tiempo con las casas de motores, pilotos automaticos, radios vhf etc...y cada vez la gente les pide cosas para mejorar el producto, la ventaja es que hace años tenias que cambiar de aparato, y sin embargo ahora puedes cargarle las actualizaciones.
Otra cosa buenisima que tiene este chartplotter son las tarjetas de mapas 3D, las cartas son lo ultimo en cartografia y la informacion de puertos y servicios esta muy al dia.
Cuando veas una actualizacion el primer digito (en este caso el 5) te dice que es una modificacion casi completa y a partir del punto son modificaciones modales sobre la version de ese numero.
Bueno, no quiero aburrirte.
Un saludo.
__________________

"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
"Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
Citar y responder
  #21  
Antiguo 13-07-2012, 11:10
Avatar de migui5800
migui5800 migui5800 esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 06-04-2011
Localización: ria de arosa
Edad: 19
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 20
Recibió 17 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

quien dijo que ya no los venden con los papeles cambiados?? los que quieras
yo ya tengo visto las burradas de un 115 con papeles de 15 y dime tu si no es cantoso jajaja pero no te pueden decir nada por mucha prueba que le hagan al motos ya que tu siempre puedes decir que tu fuiste a la tienda en busca de un 15 cv y fue lo que te vendieron... asique un saludo y si quieres saber donde encontrarlos mandame un privado

un saludoo
__________________
Citar y responder
  #22  
Antiguo 20-07-2012, 01:10
Avatar de Questionsailing
Questionsailing Questionsailing esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Alquilo velero 15m en P.Sherry
Edad: 34
Mensajes: 4,014
Agradecimientos que ha otorgado: 24
Recibió 441 Agradecimientos en 303 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Potencia real de un fuera borda.

Cita:
Originalmente publicado por Patin Ver mensaje
Esto se hacía al revés: Un motor de más de 50 CV se "homologaba" para 50 CV. Esta práctica ahora no se puede hacer (al menos en las Capitanías que yo conzco)
Los motores sueles llevar la misma cilindrada para distintas potencias pero cambia la gestión electrónica y la relación de desmultiplicación de la hélice. Si tienes un 50 CV no pienses en trucarlo.
Puedes probar un pase menor de hélice muchas veces no es un problema de potencia sino que no llevas el paso adecuado.
Una manera de saberlo es si el motor es de inyección yo montaría una hélice que con una persona a todo gas corte la inyección o sea te pases de vueltas, así cuando lleve más personal te aseguras llegar al planeo. Si llevas mucho pase tienes más velocidad, pero te puede ocurrir que no consigas entrar en planeo con mas personal en la motora. Todo depende de la utilización que le quieras dar al barco.
Y cambia el cruce del arbol de levas, e incluso unos llevan pistones forjados y el poco potente no...
__________________
www.toytiesoperopiloto.es Equipo de Slaloms Automovilisticos
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Osmosis

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +2. La hora es 01:05.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto