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La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

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  • Regatas La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

    Una rondica pa tós.
    Este fin de semana, mis amigos regateros y yo, nos preguntabamos si podriamos hacer La ruta de la Sal este año que viene (2010),con respecto a las ultimas noticias de la RFEV sobre el curso de Supervivencia,Seguridad Maritima y Primeros Auxilios.
    Automaticamente me he puesto en marcha y he mandado un mail a la organizacion de la misma y me han contestado ipso facto¨"o como se diga".
    Me han dicho que el curso de la RFEV es solo para regatas del calendario nacional, La Ruta de la Sal es autonomica y que si la podiamos hacer la regata sin hacer este curso.
    Espero haber resuelto alguna duda.
    Salu2 a todos los cofrades

  • #2
    Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

    Tranquilo Carigu, a la Ruta de la Sal (también conocida como Ruta del Charter) lo único que le interesa es que ingreséis bien los sustanciosos derechos de participación.

    Comentario


    • #3
      Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

      Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
      Tranquilo Carigu, a la Ruta de la Sal (también conocida como Ruta del Charter) lo único que le interesa es que ingreséis bien los sustanciosos derechos de participación.
      huy lo que ha dichoooooo


      yo llevo unos años ya "insinuando" algo parecido y no veas la de amigos que me han salido ( y sin necesidad de donettes)

      me alegra ver que ya no soy el unico que opina sobre las verdades de ese evento.

      P.D. Esta semana pasare por Valencia, espero verte (si quieres claro)

      saludos
      No hi pots perdre res, si vols podràs
      no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
      Viu la vida viu, no paris mai
      sent que cada respir és de veritat

      (Clepton)

      Comentario


      • #4
        Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

        Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
        Tranquilo Carigu, a la Ruta de la Sal (también conocida como Ruta del Charter) lo único que le interesa es que ingreséis bien los sustanciosos derechos de participación.
        Y a quienes trincan del cursito de marras, lo unico que le interesa es eso, trincar...

        Yo no pienso hacerlo.

        Comentario


        • #5
          Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

          Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
          huy lo que ha dichoooooo


          yo llevo unos años ya "insinuando" algo parecido y no veas la de amigos que me han salido ( y sin necesidad de donettes)

          me alegra ver que ya no soy el unico que opina sobre las verdades de ese evento.

          P.D. Esta semana pasare por Valencia, espero verte (si quieres claro)

          saludos
          Quim, no había visto tu respuesta. Si vienes por aquí llama!!
          La verdad es que los amigos de los que hablas mejor perderlos que encontrarlos. En el salón náutico tuve la confirmación del espíritu que mueve esta regata, tuvieron una actuación que a otro tipo de persona le supondría pasar vergüenza durante los próximos años. Pero creo que a estos no....

          Comentario


          • #6
            Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

            Vaya, vaya..., ya empezamos a menospreciar a los que habitualmente participamos en esta regata

            Pues nada, leña al mono.

            No se si os habreis dado cuenta de que esta regata es voluntaria, aunque cara, eso sí, pero voluntaria. No se obliga a nadie a participar.

            Si no teneis intención de ir porque no os gusta, ¿porque no dejais que los que lo hacen disfruten de ello sin sentirse menospreciados?

            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

              Originalmente publicado por BARDAYU Ver Mensaje
              Vaya, vaya..., ya empezamos a menospreciar a los que habitualmente participamos en esta regata

              Pues nada, leña al mono.

              No se si os habreis dado cuenta de que esta regata es voluntaria, aunque cara, eso sí, pero voluntaria. No se obliga a nadie a participar.

              Si no teneis intención de ir porque no os gusta, ¿porque no dejais que los que lo hacen disfruten de ello sin sentirse menospreciados?

              Saludos
              Sí Bardayu, exactamente. A los que me refiero del Salón Náutico, y de los que he hablado en otro hilo, ¿te parece que son los participantes?
              Respecto a la voluntariedad de la participación lee un poco otros hilos y a lo mejor te enteras un poco de qué va todo esto.
              Lo contrario se llama habitualmente "mear fuera del tiesto". Y perdona mi rudeza, pero las cosas deben llamarse por su nombre.

              Comentario


              • #8
                Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                Pik, he participado en la Sal nada menos que 12 años. Creo que sé perfectamente de que va esto.

                Yo entiendo perfectamente de lo que hablais y os quejais, además lo comparto. Pero me parece que lo que es mear "fuera del tiesto" es meter en el mismo saco a un gran numero aficionados entre los que se encuentran buenos regatistas contrastados que encuentran en esta regata una de las mejores opciones para pasar las vacaciones de Semana Santa.

                Si quereis denostar y criticar la Ruta de la Sal, a lo cual ni me opongo e incluso hasta comparto, lo primero que deberiais de hacer es no generalizar.

                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                  Originalmente publicado por BARDAYU Ver Mensaje
                  Pik, he participado en la Sal nada menos que 12 años. Creo que sé perfectamente de que va esto.

                  Yo entiendo perfectamente de lo que hablais y os quejais, además lo comparto. Pero me parece que lo que es mear "fuera del tiesto" es meter en el mismo saco a un gran numero aficionados entre los que se encuentran buenos regatistas contrastados que encuentran en esta regata una de las mejores opciones para pasar las vacaciones de Semana Santa.

                  Si quereis denostar y criticar la Ruta de la Sal, a lo cual ni me opongo e incluso hasta comparto, lo primero que deberiais de hacer es no generalizar.

                  Saludos
                  Bayardu, ¿quien ha generalizado? Me he referido EXCLUSIVAMENTE a la actitud de los organizadores, que se pasan por el forro de su entrepierna la legislación vigente, y además excusan su comportamiento culpando a otros sin ningún recato. Me refiero a los Capitanes Marítimos implicados, que explicitamente negaron ninguna responsabilidad en las reglas de la regata, mientras que las organización seguía intentando justificar lo injustificable. Actualmente ya han perdido la posibilidad de puntuar en el campeonato de España de atura, y con un poco de suerte pasará lo mismo con el autonómico catalán (estamos a la espera de la respuesta de la Federación Catalana).
                  Dicho esto, en ningún caso ni he atacado ni se me ocurriría hacerlo a los participantes. La denominación de "ruta del charter" se refiere solamente a que el interés de los organizadores se centra en conseguir los mayores beneficios económicos, sin importarle ni lo más mínimo cualquier otra consideración (deportiva, etc...). No me disculpo porque en ningún momento me he referido para nada a los participantes. Si así fuera no tendría ningún problema en hacerlo. Quizá el haberme dirigido a Quim sin demasiadas explicaciones te haya confundido, pero es que él estaba allí cuando se montó en cirio en el stand de la Ruta de la Sal del Salón náutico y está al tanto de los detalles.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                    O.K. , Pik. Perfectamente entendido por mi parte y además comparto lo que dices al 100x100.

                    Espero que tambien tú entiendas mi posición. Y Quim, aunque ya lo veo mas dificil , espero que tambien lo entienda.

                    saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                      Hola Bardayu,

                      veras, si yo puedo entender muchas cosas, por ejemplo la participacion en la opcion este, por no haber mas alternativas incluso puedo entender algunos casos de participacion en la version norte (solo algunos) pero en todo caso no soy quien para cuestionar a nadie, cada uno es libre de hacer e ir donde quiera incluso te dire que menos mal que algunos tienen esa opcion ya que asi no cojen otras.

                      de todos modos quede claro que mis criticas y desacuerdos con el mentado evento son solo para la organizacion y para ese grupo de participantes que no tienen ni espiritu regatero ni fair play en el campo.

                      Sobre el resto no tengo nada que decir cada uno simpatiza con lo que quiere y hace lo que le parece con su tiempo y dinero.

                      No te enfades conmigo Bardayu, que lo mio no es generalizar ni meterme con la buena gente.

                      P.D. veremos si este año la version norte que al parecer ha sido desterrada de barcelona y cuya salida se ha trasladado a castelldefels tiene tanto exito como anteriores ediciones.

                      saludos
                      No hi pots perdre res, si vols podràs
                      no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                      Viu la vida viu, no paris mai
                      sent que cada respir és de veritat

                      (Clepton)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                        De la Web de la Ruta de la Sal:

                        Versión NORTE: de Port Ginesta - Barcelona a Sant Antoni de Portmany - Ibiza, distancia mínima aprox. 140'mn.
                        Versión ESTE: de Denia a Sant Antoni de Portmany - Ibiza, dejando las islas de Formentera, Tagomago e Ibiza por babor, distancia mínima aprox. 120'mn. (Denia - C.Berberia - Pta.Rotja – Tagomago – Pta. Muscarté - C.Nonó - Sant Antoni de Pormany).


                        A paseo con mi argumento de "Hago la ruta de la Sal porque sale de Barcelona City".

                        Quim ¿Este año harás la Ophiusa con un Bavaria 40 nuevo?
                        Ese Match Race



                        Aunque este año no haremos la Sal, quiero dejar constancia de la buena organización que hubo a la llegada en San Antonio.
                        Aunque mi capacidad crítica estaba muy mermada por el buen resultado obtenido

                        Con la Ophiusa tengo la espinita de no acabarla, pero no me importaría repetir lo del año pasado.
                        Temblad marditosssss.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                          ¿Sabéis lo más curioso de todo este hilo?



                          El título:

                          La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV


                          ¿Será una metonimia o una elipsis hechas a conciencia por el cofrade que lo ha abierto, para ahorrar tinta virtual?

                          ¿O será que, además de monopolizar las tasas por el curso y su homologación, previa imposición del mismo, los de la RFEV van a asumir también la titularidad del curso?

                          Porque, hablando en propiedad, el hilo debería titularse:

                          La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la ISAF, impuesto, homologado y cobrado por la RFEV


                          En fin, qué cosas

                          kendwa



                          El mar. La mar.
                          El mar. ¡Sólo la mar!

                          -Rafael Alberti-

                          Comentario


                          • #14
                            Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                            De la Web de la Ruta de la Sal:

                            Versión NORTE: de Port Ginesta - Barcelona a Sant Antoni de Portmany - Ibiza, distancia mínima aprox. 140'mn.
                            Versión ESTE: de Denia a Sant Antoni de Portmany - Ibiza, dejando las islas de Formentera, Tagomago e Ibiza por babor, distancia mínima aprox. 120'mn. (Denia - C.Berberia - Pta.Rotja – Tagomago – Pta. Muscarté - C.Nonó - Sant Antoni de Pormany).


                            A paseo con mi argumento de "Hago la ruta de la Sal porque sale de Barcelona City".

                            Quim ¿Este año harás la Ophiusa con un Bavaria 40 nuevo?
                            Ese Match Race



                            Aunque este año no haremos la Sal, quiero dejar constancia de la buena organización que hubo a la llegada en San Antonio.
                            Aunque mi capacidad crítica estaba muy mermada por el buen resultado obtenido

                            Con la Ophiusa tengo la espinita de no acabarla, pero no me importaría repetir lo del año pasado.
                            Temblad marditosssss.

                            A destacar que desde port ginesta (legalmente ubicado en sitges, pero a la practica esta en castelldefels) a la estacion de tren mas cercana hay como algo mas de media hora andando....


                            Ostia Butxeta, este año tengo la sana intencion de NO participar, el año pasado me dio muchos dolores de cabeza formar una tripulacion y no quiero volver a pasar por el mismo lio, pase 3 meses pendiente de unos y otros con el "ya te lo dire" "no lo se" etc etc asi que como no puedo "financiarme" el tema sin contar con tripulantes pues he decidido no ir mal que me pese.


                            De todos modos ya desde aqui te aseguro que ese macht race lo tenias ganado antes de empezar, el año pasado cuando coincidimos frente a ibiza era evidente que ceñias mas que yo y sin embargo a la misma velocidad como minimo, con lo que esta todo dicho.

                            Referente a la llegada pues yo te puedo decir que llegando a las 3 o las 4 de la mañana me ha venido el Sr. Organizador al amarre a dar la bienvenida y un abrazo, diria que no se puede pedir mas.

                            Un abrazo Toni, y si por lo que sea me salen 4 voluntarios que quieran venir alli estare para seguirte.
                            No hi pots perdre res, si vols podràs
                            no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                            Viu la vida viu, no paris mai
                            sent que cada respir és de veritat

                            (Clepton)

                            Comentario


                            • #15
                              Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                              Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                              Bayardu, ¿quien ha generalizado? Me he referido EXCLUSIVAMENTE a la actitud de los organizadores, que se pasan por el forro de su entrepierna la legislación vigente, y además excusan su comportamiento culpando a otros sin ningún recato. Me refiero a los Capitanes Marítimos implicados, que explicitamente negaron ninguna responsabilidad en las reglas de la regata, mientras que las organización seguía intentando justificar lo injustificable. Actualmente ya han perdido la posibilidad de puntuar en el campeonato de España de atura, y con un poco de suerte pasará lo mismo con el autonómico catalán (estamos a la espera de la respuesta de la Federación Catalana).
                              Dicho esto, en ningún caso ni he atacado ni se me ocurriría hacerlo a los participantes. La denominación de "ruta del charter" se refiere solamente a que el interés de los organizadores se centra en conseguir los mayores beneficios económicos, sin importarle ni lo más mínimo cualquier otra consideración (deportiva, etc...). No me disculpo porque en ningún momento me he referido para nada a los participantes. Si así fuera no tendría ningún problema en hacerlo. Quizá el haberme dirigido a Quim sin demasiadas explicaciones te haya confundido, pero es que él estaba allí cuando se montó en cirio en el stand de la Ruta de la Sal del Salón náutico y está al tanto de los detalles.
                              Pik, hazme un favor y sacia mi curiosidad (ronda de ron al canto), yo estaba trabajando en el extranjero durante el salón y no me enteré de ese episodio de la presentación de la Ruta de La Sal, ...por qué no me lo cuentas, aunque sea en privado? ...GRACIAS !!!
                              PD: justo este año pienso hacer la Ophiusa por hartarme de dar "segundas oportunidades" a la Ruta...

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                              • #16
                                Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                Originalmente publicado por VagaMundo Ver Mensaje
                                Pik, hazme un favor y sacia mi curiosidad (ronda de ron al canto), yo estaba trabajando en el extranjero durante el salón y no me enteré de ese episodio de la presentación de la Ruta de La Sal, ...por qué no me lo cuentas, aunque sea en privado? ...GRACIAS !!!
                                PD: justo este año pienso hacer la Ophiusa por hartarme de dar "segundas oportunidades" a la Ruta...
                                Claro que te lo cuento, aunque me arriesgue a que alguno piense "ya está aquí este coñazo con sus minis".
                                Durante el Salón fuimos al stand de la Ruta de la Sal, donde de entrada se acercó una señorita todo sonrisa a explicarnos que si nos apuntábamos allí nos hacían un xx% de descuento. Pedí el anuncio de regata y allí se especificaba que no podrían participar barcos de menos de 8,5 metros de eslora .
                                Preguntamos el motivo de esta limitación, y miss Sonrisa llamó a la denominada Secretaria de la Regata. Esta vino y nos dijo que se trataba de una imposición del Capitán Marítimo. Dado que justo la semana anterior habíamos hablado varias veces tanto con el capitán marítimo de Alicante como con el jefe del distrito de Denia, por un tema similar con la regata del Canal, y ambos habían negado cualquier limitación de este tipo, mi co-patrona, con toda delicadeza, le dijo "eso es mentira". A partir de aquí la escena se volvió esperpéntica. No sabían qué decir y de repente a una de ellas se le ocurrió, en plan riña de patio de colegio "además no lleváis motor". Se le dijo que sí, que llevamos fuera borda, y contestó "pues eso" (debe creer que el fuera borda lo llevamos para hacer mayonesa).
                                En fin, que se trata de limitaciones solo encaminadas a conseguir las mayores esloras en la regata (y por tanto los mayores ingresos). De momento hemos conseguido que este tipo de trabas excluyan estas regatas del campeonato nacional de Altura, y esperamos conseguir lo mismo para los autonómicos.
                                Y esa es la historia.
                                No hace falta decir que por parte de la ANS la actitud es exactamente la contraria . No es difícil adivinar a quien le interesa la náutica y a quien el €.

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                                • #17
                                  Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                  Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                                  Claro que te lo cuento, aunque me arriesgue a que alguno piense "ya está aquí este coñazo con sus minis".
                                  Durante el Salón fuimos al stand de la Ruta de la Sal, donde de entrada se acercó una señorita todo sonrisa a explicarnos que si nos apuntábamos allí nos hacían un xx% de descuento. Pedí el anuncio de regata y allí se especificaba que no podrían participar barcos de menos de 8,5 metros de eslora .
                                  Preguntamos el motivo de esta limitación, y miss Sonrisa llamó a la denominada Secretaria de la Regata. Esta vino y nos dijo que se trataba de una imposición del Capitán Marítimo. Dado que justo la semana anterior habíamos hablado varias veces tanto con el capitán marítimo de Alicante como con el jefe del distrito de Denia, por un tema similar con la regata del Canal, y ambos habían negado cualquier limitación de este tipo, mi co-patrona, con toda delicadeza, le dijo "eso es mentira". A partir de aquí la escena se volvió esperpéntica. No sabían qué decir y de repente a una de ellas se le ocurrió, en plan riña de patio de colegio "además no lleváis motor". Se le dijo que sí, que llevamos fuera borda, y contestó "pues eso" (debe creer que el fuera borda lo llevamos para hacer mayonesa).
                                  En fin, que se trata de limitaciones solo encaminadas a conseguir las mayores esloras en la regata (y por tanto los mayores ingresos). De momento hemos conseguido que este tipo de trabas excluyan estas regatas del campeonato nacional de Altura, y esperamos conseguir lo mismo para los autonómicos.
                                  Y esa es la historia.
                                  No hace falta decir que por parte de la ANS la actitud es exactamente la contraria . No es difícil adivinar a quien le interesa la náutica y a quien el €.
                                  PIK, si alguna vez te sientes mal con tu Mini 6.50 por estas chorradas y decides regalarlo, me lo quedo YAAA !!!. Barco precioso donde los haya, cada vez que voy al CN Valencia le hago la ola (es lo más apropiado).

                                  FELIZ AÑO 2010.

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                                  • #18
                                    Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                    Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                                    Claro que te lo cuento, aunque me arriesgue a que alguno piense "ya está aquí este coñazo con sus minis".
                                    Durante el Salón fuimos al stand de la Ruta de la Sal, donde de entrada se acercó una señorita todo sonrisa a explicarnos que si nos apuntábamos allí nos hacían un xx% de descuento. Pedí el anuncio de regata y allí se especificaba que no podrían participar barcos de menos de 8,5 metros de eslora .
                                    Preguntamos el motivo de esta limitación, y miss Sonrisa llamó a la denominada Secretaria de la Regata. Esta vino y nos dijo que se trataba de una imposición del Capitán Marítimo. Dado que justo la semana anterior habíamos hablado varias veces tanto con el capitán marítimo de Alicante como con el jefe del distrito de Denia, por un tema similar con la regata del Canal, y ambos habían negado cualquier limitación de este tipo, mi co-patrona, con toda delicadeza, le dijo "eso es mentira". A partir de aquí la escena se volvió esperpéntica. No sabían qué decir y de repente a una de ellas se le ocurrió, en plan riña de patio de colegio "además no lleváis motor". Se le dijo que sí, que llevamos fuera borda, y contestó "pues eso" (debe creer que el fuera borda lo llevamos para hacer mayonesa).
                                    En fin, que se trata de limitaciones solo encaminadas a conseguir las mayores esloras en la regata (y por tanto los mayores ingresos). De momento hemos conseguido que este tipo de trabas excluyan estas regatas del campeonato nacional de Altura, y esperamos conseguir lo mismo para los autonómicos.
                                    Y esa es la historia.
                                    No hace falta decir que por parte de la ANS la actitud es exactamente la contraria . No es difícil adivinar a quien le interesa la náutica y a quien el €.
                                    Cofrade, estoy deacuerdo contigo en lo que a actitud de esta empresa privada (y por lo tanto con animo de lucro, no lo olvidemos) se refiere.
                                    Sobre lo del Capitán Marítimo es posible que se refiriesen a las limitaciones que impone el Capitán Marítimo de Barcelona, que increiblemente, pueden ser diferentes de las del Capitán Marítimo de Valencia u otra región. Tal vez no les señalasteis que erais de la versión Este, que tampoco se si en esa versión se permiten menos de 8,5 m...
                                    Pero en definitiva, que participen veleros de esloras reducidas y con motores fueraborda es una cuestión de darles a los Jefes de Seguridad Marítima otras contraprestaciones (barcos de seguridad, racetrackers, etc) que les mantengan el nivel de prevención y seguridad. Vamos, que es cuestión de currárselo por parte de la organización ...si les interesa, claro!

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                                    • #19
                                      Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                      Originalmente publicado por VagaMundo Ver Mensaje
                                      Cofrade, estoy deacuerdo contigo en lo que a actitud de esta empresa privada (y por lo tanto con animo de lucro, no lo olvidemos) se refiere.
                                      Sobre lo del Capitán Marítimo es posible que se refiriesen a las limitaciones que impone el Capitán Marítimo de Barcelona, que increiblemente, pueden ser diferentes de las del Capitán Marítimo de Valencia u otra región. Tal vez no les señalasteis que erais de la versión Este, que tampoco se si en esa versión se permiten menos de 8,5 m...
                                      Pero en definitiva, que participen veleros de esloras reducidas y con motores fueraborda es una cuestión de darles a los Jefes de Seguridad Marítima otras contraprestaciones (barcos de seguridad, racetrackers, etc) que les mantengan el nivel de prevención y seguridad. Vamos, que es cuestión de currárselo por parte de la organización ...si les interesa, claro!
                                      Totalmente de acuerdo en que un organizador puede poner lo que quiera: que los barcos sean rosas, que lleven flores en los candeleros.... pero que no intenten pegárnosla!!! La DGMM nos dejó muy claro que ellos NUNCA impondrán nada que esté contra la legislación vigente (y el tema de la eslora pasó a mejor vida cuando se adoptaron las categorías de homologación de la CE). Por eso hemos pedido que las regatas que no se ajustan a la legalidad no puedan ser puntuables, y de momento parece que nos están escuchando.
                                      Feliz 2010

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                                      • #20
                                        Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                        Me vais a perdonar, pero sin entrar en evaluaciones de la empresa que monta lo de la Sal, lo de si el capitán marítimo dice eso o lo otro está totalmente fuera de lugar.

                                        Cualquier capitán marítimo de cualquier capitanía, lo que tiene que hacer (lo que tiene que cumplir y hacer cumpir) es lo que administrativamente está dispuesto.

                                        Lo anterior, que casi oparece ser una perogrullada, vale la pena recordarlo por lo que sigue: si un barco está despachado para un determinado tipo de navegación, el capitán marítimo de nosedonde, no puede negarle dicha navegación en función de su eslora, el color del casco o el apellido del armador. Lo contrario, si no tiene ese despacho, el barco no puede hacer esa navegación, por muy guapo que sea el timonel.

                                        Por tanto, que un barco se le admita en una regata o no, solamente podrá ser aceptada o rechazada "administrativamente" su participación en ella si "administrativamente" cumple o no los requisitos "administrativos". Los gustos personales del capitán de nosedonde, quedan fuera de lugar.

                                        A partir de aquí, la cosa es claramente tema del organizador. Escudarse en eso, además de ser claramente falso e intentar pasar la pelota a otro tejado, supone desconocer totalmente (o pensar que los demás lo desconocen) las disposiciones que rigen una actividad que estás organizando.
                                        Buena proa!

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                                        • #21
                                          Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                          Complejo el tema, muy complejo. Desgraciadamente en España tenemos tantas Administraciones marítimas como capitanías hay.
                                          cada una aplica las normas a su modo. Las hay que siguen la ley al pie de la letra, y las hay que rebajan el nivel de exigencias por desconocimiento de normas o implicaciones varias. Y otras donde montan unos líos que no veas.

                                          Aquí lo que falta, en primer lugar, es una importante labor de concienciación, mucho trabajo de campo por parte de clubes, asociaciones e interesados. Hay que hacer ver a los que nos administran desde los organismos públicos de que va esto, como funciona y todo lo que hay detrás, y todos los controles que hay, etc. Lo cual redundaría en una mayor tranquilidad.

                                          Pero desgraciadamente, la pésima y nefasta gestión de la RFEV, la RANC, muchas FEDERACIONES y algunos CLUBES, con una falta total de profesionalidad, desconocimiento de normas y normativas, no sólo nacionales, sino también de la ISAF, la acaban liando, creando desconfianzas en las Administración que luego acaban en malentendidos que acaban perjudicando a TODOS.

                                          Respecto la RUTA DE LA SAL. Me quiere explicar alguien que tiene que ver que este catalogada como autonómica, local, nacional o internacional.

                                          Como si fuera de monotipos.

                                          TODAS, y me repito TODAS las regatas, se clasifican según la ISAF con una categoría de seguridad, en función de lo que te alejas de costa, y las aguas por donde se navegue.
                                          En función de esa categoría o nivel de seguridad nos exigen llevar a bordo unos equipos de navegación y de seguridad (una lista que suele ser más completa que la que exigen las propias normas Españolas), y que además ES DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO verifique la organización (y en especial en las regatas largas antes de salir de puerto) que todas las embarcaciones inscritas lo llevan todo lo que se exige en regla.
                                          Pero las nuevas normas de la ISAF, además dicen que a partir de cierto nivel o categoría de seguridad (por cierto que incluye ya a la Ruta de la Sal) es OBLIGATORIO el curso de seguridad y primeros auxilios homologado por ISAF.
                                          Con lo cual, ni la organización de la Ruta, ni la RFEV tienen nada que decir al respecto: ES OBLIGATORIO.
                                          Pero el tema va más lejos, porque la ISAF obliga también a los barcos inscritos a tener un certificado de construcción para estas regatas digamos largas. Una especie de marcado CE, pero emitido por la ISAF. Pero exigiendo cumplir con un montón más de normas ISO que a una embarcación con marcado CE.
                                          Creo que en estos momentos, a los que llevan un marcado CE que les permita navegar y alejarse de costa lo que sea la regata, se asume como equivalente.
                                          Pero, a los más antiguos, los que no tienen marcado CE, a los que son monotipos no matriculados, ahora tienen que pasar por un organismo notificado aceptado por la ISAF y dotarse de esta documentación para poder regatear más allá de lo que es una regata costera.
                                          En cualquier caso, las normas, ya las de antes, para hacer una regata como la ruta, las propias normas de la ISAF, exigen que sólo pueden participar en ella embarcaciones con una estabilidad y construcción que sea demostrable equivalente a una categoría de diseño A / OCEANICA.
                                          ¿Cómo se les quedó el cuerpo?
                                          Porque si le leen la web de la ISAF lo van a flipar en colores.
                                          Y digo yo, ¿tenemos en las regatas de altura técnicos o personas preparadas con los conocimientos suficientes para entender, comprobar y exigir TODAS estas cosas?
                                          Si se hicieran las cosas bien, y se hiciera ver a la Administración Marítima la existencia de todo esto, y se explicaran bien, y se demostrara que se hacen cumplir.
                                          Resumiendo, para mi es exigible el puñetero curso en la RUTA. Otra cosa es que lo exijan o miren para otro lado.

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                                          • #22
                                            Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                            Chicooos, chicooos. Creo que estábamos hablando de la clase mini, no?. Si es así, quiero recordar que la Administración regula las categorías de navegación para los barcos de recreo matriculados, pero no para los NO matriculados, como lo son los barcos exclusivamente para ejercer el deporte de la vela. Llegados a este punto, una regata de barcos de vela que no estén matriculados, la Administración solo interviene en el tema de Seguridad Marítima ya que estos barcos no tienen Certificado de Navegabilidad que les diga hasta donde y con que equipamiento han de navegar.
                                            Otro ejemplo que ilustraría este tema sería este:
                                            me inscribo en la Ruta de Sal con el velero con el que trabajo que es un Swan86 con bandera de Saint Vincent y Granadinas, y resulta que según el registro de Saint Vincent, no he de llevar balsa ni radio SSB que cumplan con la homologación del Registro Español (entre otras cosas porque no es el registro al que pertenece el barco...); pues la Administración Española no puede prohibirme navegar por el mar Balear y mucho menos participar en la regata. Sin embargo si puede exigir unas condiciones a la organización de la regata para que se pueda celebrar ésta y en consecuencia, es la organización de la regata la que me puede vetar mi participación si no cumplo dichas condiciones.
                                            Espero que con este ejemplo se entienda lo que puse en el anterior post.

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                                            • #23
                                              Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                              Originalmente publicado por pacoNAUTICO Ver Mensaje
                                              [LEFT][LEFT]Respecto la RUTA DE LA SAL. Me quiere explicar alguien que tiene que ver que este catalogada como autonómica, local, nacional o internacional.

                                              Como si fuera de monotipos.

                                              Con lo cual, ni la organización de la Ruta, ni la RFEV tienen nada que decir al respecto: ES OBLIGATORIO.
                                              Para el 2010 solo a las regatas del calendario nacional (no del autonomico) se les va a exigir el curso. Dicho por la propia FEV

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                                              • #24
                                                Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                                Originalmente publicado por pacoNAUTICO Ver Mensaje
                                                Complejo el tema, muy complejo. Desgraciadamente en España tenemos tantas Administraciones marítimas como capitanías hay.


                                                cada una aplica las normas a su modo. Las hay que siguen la ley al pie de la letra, y las hay que rebajan el nivel de exigencias por desconocimiento de normas o implicaciones varias. Y otras donde montan unos líos que no veas.



                                                Aquí lo que falta, en primer lugar, es una importante labor de concienciación, mucho trabajo de campo por parte de clubes, asociaciones e interesados. Hay que hacer ver a los que nos administran desde los organismos públicos de que va esto, como funciona y todo lo que hay detrás, y todos los controles que hay, etc. Lo cual redundaría en una mayor tranquilidad.



                                                Pero desgraciadamente, la pésima y nefasta gestión de la RFEV, la RANC, muchas FEDERACIONES y algunos CLUBES, con una falta total de profesionalidad, desconocimiento de normas y normativas, no sólo nacionales, sino también de la ISAF, la acaban liando, creando desconfianzas en las Administración que luego acaban en malentendidos que acaban perjudicando a TODOS.



                                                Respecto la RUTA DE LA SAL. Me quiere explicar alguien que tiene que ver que este catalogada como autonómica, local, nacional o internacional.



                                                Como si fuera de monotipos.



                                                TODAS, y me repito TODAS las regatas, se clasifican según la ISAF con una categoría de seguridad, en función de lo que te alejas de costa, y las aguas por donde se navegue.






                                                En función de esa categoría o nivel de seguridad nos exigen llevar a bordo unos equipos de navegación y de seguridad (una lista que suele ser más completa que la que exigen las propias normas Españolas), y que además ES DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO verifique la organización (y en especial en las regatas largas antes de salir de puerto) que todas las embarcaciones inscritas lo llevan todo lo que se exige en regla.






                                                Pero las nuevas normas de la ISAF, además dicen que a partir de cierto nivel o categoría de seguridad (por cierto que incluye ya a la Ruta de la Sal) es OBLIGATORIO el curso de seguridad y primeros auxilios homologado por ISAF.






                                                Con lo cual, ni la organización de la Ruta, ni la RFEV tienen nada que decir al respecto: ES OBLIGATORIO.






                                                Pero el tema va más lejos, porque la ISAF obliga también a los barcos inscritos a tener un certificado de construcción para estas regatas digamos largas. Una especie de marcado CE, pero emitido por la ISAF. Pero exigiendo cumplir con un montón más de normas ISO que a una embarcación con marcado CE.






                                                Creo que en estos momentos, a los que llevan un marcado CE que les permita navegar y alejarse de costa lo que sea la regata, se asume como equivalente.






                                                Pero, a los más antiguos, los que no tienen marcado CE, a los que son monotipos no matriculados, ahora tienen que pasar por un organismo notificado aceptado por la ISAF y dotarse de esta documentación para poder regatear más allá de lo que es una regata costera.






                                                En cualquier caso, las normas, ya las de antes, para hacer una regata como la ruta, las propias normas de la ISAF, exigen que sólo pueden participar en ella embarcaciones con una estabilidad y construcción que sea demostrable equivalente a una categoría de diseño A / OCEANICA.






                                                ¿Cómo se les quedó el cuerpo?





                                                Porque si le leen la web de la ISAF lo van a flipar en colores.






                                                Y digo yo, ¿tenemos en las regatas de altura técnicos o personas preparadas con los conocimientos suficientes para entender, comprobar y exigir TODAS estas cosas?






                                                Si se hicieran las cosas bien, y se hiciera ver a la Administración Marítima la existencia de todo esto, y se explicaran bien, y se demostrara que se hacen cumplir.






                                                Resumiendo, para mi es exigible el puñetero curso en la RUTA. Otra cosa es que lo exijan o miren para otro lado.


                                                Justo publiqué mi último post a la vez que este del compañero que cito arriba.
                                                Quiero decir que estoy totalmente deacuerdo con todo lo que dice y que por lo tanto el problema de la Ruta de la Sal es que está organizado por una empresa que no conoce o hace caso omiso de las normativas de la federación internacional de vela (a pesar de que dice que reciben el soporte de diferentes federaciones autonómicas, las cuales no deberían apoyar esta regata si no cumple con las normativas de la ISAF, que es la federación que las engloba a todas), por lo tanto más que una regata es un evento náutico que queda totalmente regulado en última instancia por la autoridad administrativa marítima, que es la que tiene la última palabra en Seguridad Marítima.
                                                Asi que nadie se lleve a engaño: no se inscriben en una regata sino en un evento náutico que no tiene por que regirse por la normativa del deporte de la vela (ISAF), sino por unas reglas que pone la organización y unos requisitos que exige la Administración.

                                                Feliz año nuevo a todos!

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                                                • #25
                                                  Re: La Ruta de la Sal 2010 y el curso de Supervivencia de la RFEV

                                                  Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                                                  Para el 2010 solo a las regatas del calendario nacional (no del autonomico) se les va a exigir el curso. Dicho por la propia FEV
                                                  Hola.
                                                  Es cierto que la RFEV dice que no es exigible para las autonómicas, pero también es cierto que la ISAF no hace ninguna distinción a ese respecto. Por lo tanto es una polémica que tendrán que solucionar entre RFEV e ISAF.
                                                  Por otro lado, la ANAM (organizadora de la Ruta de la Sal, y otras regatas) no solo incumple esta norma de la ISAF, sino que en ocasiones, el procedimiento de clasificaciones tampoco sigue la normativa de la ISAF. Es por eso que yo las considero eventos náuticos más que regatas.

                                                  Saludos.

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