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  #1  
Antiguo 05-11-2006, 11:05
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Predeterminado ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Hola compañeros,

a propósito de los dos hilos de fondeo se me presentan las preguntas siguientes:

¿Qué anclas lleváis y de que tipo?
¿Cuántas líneas de fondeo son necesarias?
¿Cadena + cabo o sólo cadena para las diferentes anclas?
Anclas de aluminio con cabo aplomado, ¿qué os parecen?
¿Fondeáis con las anclas engalgadas o con dos anclas por la proa?
¿Usáis pesa de fondeo?

Otros trucos y consejos

salut

wild thing
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  #2  
Antiguo 05-11-2006, 11:26
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Hola, Wild.

Yo tengo un 27 pies de 2.400 kg de desplazamiento. Llevo un arado CQR de 12 kg con 16 metros de cadena de 8 mm y 20 metros de cabo de 14 mm.

No llevo fondeo de respeto, gran fallo. Tengo que prepararlo.

Pero ahora si que llevo un rezón. Lo llevo suelto para ponerlo en lugar del arado o bien engalgarlo. Al margen de todas las anclas posibles, creo que nunca hay que olvidar al humilde rezón, porque en algas y rocas es lo único que sirve.
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  #3  
Antiguo 05-11-2006, 12:03
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Con un 43 llevo una tipo danfor (o como se escriba) de 20 kilos con 100 metros de cadena de 10.

De respeto un arado de 18 kilos y 20 metros de cadena con 80 de cabo.

Pero lo fundamental es donde vas a estar el 95% de tu tiempo, como es tu fondo y adaptar el ancla a esto y no creer que lo que digamos es lo mejor para todos.

Si vas a pescar no te lleves por ejemplo un arado , lleva un rezon pa no quear enganchado.

Cervecitas y rondas pa tos

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  #4  
Antiguo 05-11-2006, 22:42
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Pues yo llevo un arado de 23 Kg. con 66 m. de cadena de 10 mm. (el calibre de la cadena es muy importante también), y a veces engalgo un arado de 18 Kg. con 5 m. de cadena de 8 mm. Nunca 2 anclas por proa, sino 2 anclas engalgadas, que permiten bornear, y hacen mucha más fuerza que la suma de ambas. En alguna ocasión, si no he fondeado el rezón engalgado, sube el viento, y no puedo largar más cadena, he fondeado el rezón haciendo un aro de cabo alrededor de la cadena, de forma que hacía de pesa. Piensa que lo que más castiga al fondeo no es el viento continuo, sino los tirones, que pueden ser provocados por la ola que entre en el fondeadero, o por el viento racheado, y poner un peso colgando de la cadena tiene el efecto de un muelle que reparte mucho mejor el tirón.

Además, llevo una danfort de 25 Kg., que de momento no he fondeado nunca.

También llevo una danfort de aluminio desmontable, pero dudo mucho que la utilice. A mi me da más tranquilidad la cadena y ancla pesada, que el aluminio con cabo lastrado.

Un saludo.
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  #5  
Antiguo 05-11-2006, 23:07
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

A mi me gustaría que algún cofrade de los que tengan mas conocimientos nos diera un explicación mas detallada sobre los tipos de anclas necesarios para cada tenedero, yo tengo dos danforth pero me gustaría hacerme con alguna mas sodre todo para los tenederos de roca y los de algas, a los que de momento trato de esquivar, también estaría bien algun consejo para recuperarla en caso de enrocar, yo se el de levar al máximo con toda la tripuñación en proa (o en donde está el ancla) y una vez bien tensada la cadena o el cabo pasar todos a popa para drle un buen estirón, aunque nunca lo he probado
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  #6  
Antiguo 05-11-2006, 23:09
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Yo siempre llevo una CQR de 20 kg con unos 15 m de cadena de 8 y 50 m de línea de 20. Debo aclarar que es un fondeo que, aunque no me ha fallado nunca que lo he utilizado, lo llevo como de "urgencia", es decir, para fondear ante una determinada situación. No para pasar noches fondeado.

Cuando sí necesito un fondeo seguro (verano), llevo como línea principal una delta de 25 kg con 60 m de cadena de 10, al final de la cual uno una línea de 50 m de 18 de cabo, convenientemente adujado, pero listo para lagar con inmediatez.

Además llevo un rezón de los plegables, cuyo peso no sé, pero es el más grande que hay, unido a unos 15 m de cadena para utilizarlo unido a lo que sea en caso de necesidad.

Utilizo siempre el Anchor Buddy de 13,5 kg. Ya he hecho en muchas ocasiones propaganda de lo más que recomendable que es su utilización y que es el elemento que quizás más seguridad me dá.

No utilizo nunca, las anclas engalgadas. A la complicación que supone, tengo la triste experiencia de algun amigo que ha acabado varado al liarse sacando los artilugios.

Tampoco utilizo nunca (o casi) las barbas de gato.

Ante una situación durilla: cadena, cadena y más cadena y el Anchor Buddy. Este verano aguanté así dos días con vientos sostenidos de más de 30' y con puntas bastante superiores sin moverme ni un milímetro.
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Buena proa!
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  #7  
Antiguo 05-11-2006, 23:35
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Deciros que el año pasado en croacia con vientos de 30 nudos y con 40 metors de cadena largada, solo trabajaba la cadena pues el ancla despues de un par de borneos se quedo mirando para el barco con unos 10 metros de cadena por lo que parecia una U con el ancla y 10 metros y los otros 30 eran los que aguandaban de verdad al barco,

Le doy la razon a que la cadena y el calibre es muy importante
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  #8  
Antiguo 06-11-2006, 13:20
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?



Cita:
Originalmente publicado por Miguel Aranda Ver mensaje
A mi me gustaría que algún cofrade de los que tengan mas conocimientos nos diera un explicación mas detallada sobre los tipos de anclas necesarios para cada tenedero, yo tengo dos danforth pero me gustaría hacerme con alguna mas sodre todo para los tenederos de roca y los de algas, a los que de momento trato de esquivar, también estaría bien algun consejo para recuperarla en caso de enrocar, yo se el de levar al máximo con toda la tripuñación en proa (o en donde está el ancla) y una vez bien tensada la cadena o el cabo pasar todos a popa para drle un buen estirón, aunque nunca lo he probado
Cuando compré el "Sonrisa" con sus 36 Tons de desplazamiento, vi
agradablemente sorprendido lo bien preparado que el barco estaba
en relación al fondeo, luego pensandolo mas despacio comprendí el
porque, al fin y al cabo soy su 5º dueño y los antiguos armadores,
probablemente gente muy experta, habian hecho bien sus deberes
ya que el barco habia navegado tanto por el Norte como por el Sur
de la costa Este USA, esto es por todo tipo de fondos.

Llevo una CQR de arado grande (No sé cuanto pesa, pero casi no puedo con
ella sin el molinete) y 120 metros de cadena bastante grande y gruesa.

Este fondeo que es el que mas uso, va bastante bien en todo tipo de
fondos incluso en alga (Pero largando mucha cadena) si bien no esta
muy indicada para algas, fondos de arena suelta y barros o lodos muy
blandos.

Para esos tipos de fondo en que la CQR no trabaja bien llevo en el pulpito
tambien una Danforth tambien bastante grande que es perfecta para algas,
arena suelta y barros o lodos, sus dos grandes palas y la forma mas estrecha
de piramide invertida que lleva en la punta, obligan a las palas a clavarse
en las algas o fondos blandos. Esta lleva unos 15 metros de cadena y unos
150 metros de cabo.

En la proa, trincada sobre cubierta y a babor llevo un ancla para huracanes
es un ancla plegable tipo Almirantazo que pesa alrededor de 100 Kilos,
afortunadamente nunca le he tenido que usar, pues yo solo no podria con
ella pero está ahí

Recomendaria a los que tengan un barco algo mas ligero y tengan que fondear
frecuentemente en roca usar el viejo sistema de los pescadores profesionales
del Norte, el humilde pedrón. Una buena piedra bien amarrada, en roca agarra
mucho y en caso de enroque no dá ninguna pena dejarla allí, ahhh y ademas
es mas ecologico.

En el Cantabrico, donde los fondeos suelen ser de mas 30 metros en adelante
se suele utilizar 15 metros de cadena y el resto cabo, (Mejor de fibra) como
se suele fondear en roca, es muy frecuente enrocar, para librarla la tecnica
que nosotros empleabamos era largar cuanto cabo fuese posible para que el
mismo llamara lo mas en diagonal posible, casi, casi paralelo al fondo, una vez
hecho asi, tirar marcha atras desde todos los angulos hasta que el ancla zarpara
pues lo comun es que se quede enganchada debajo del saliente de alguna roca.

En el Mediterraneo en calas, supongo que seria mas complicada esa maniobra por
la ausencia de espcio.

Juuuurrrr que tostonazo me ha salido
Saludos
Miahpaih

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Editado por Miahpaih en 06-11-2006 a las 13:26.
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  #9  
Antiguo 06-11-2006, 14:20
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Uff! error, me despistó el título ¿Cántas anclas y de qué tipo?
Creí que ibas a cantar algún himno a las anclas con muy buen tipo.



Seguir no quiero estropear el hilo.
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  #10  
Antiguo 06-11-2006, 14:24
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Cita:
Originalmente publicado por Miguel Aranda Ver mensaje
A mi me gustaría que algún cofrade de los que tengan mas conocimientos nos diera un explicación mas detallada sobre los tipos de anclas necesarios para cada tenedero, yo tengo dos danforth pero me gustaría hacerme con alguna mas sodre todo para los tenederos de roca y los de algas, a los que de momento trato de esquivar, también estaría bien algun consejo para recuperarla en caso de enrocar, yo se el de levar al máximo con toda la tripuñación en proa (o en donde está el ancla) y una vez bien tensada la cadena o el cabo pasar todos a popa para drle un buen estirón, aunque nunca lo he probado
La solución más recomendable para no tener problemas con enrocar el ancla es acostumbrarte siempre a orincarla(sobre ello, creo que se ha debatido bastante, pero no estaría de más volver a recordarlo).
Todas las anclas llevan un agujero en el que amarrar el orinque y desde el cual tirar y voltear la uña para que se suelte, además tienes la ventaja de que todo el mundo ve la boya señalizando tu ancla y dificilmente te la pondrán encima.
Generalmente al verla, el personal no se acerca demasiado, menos cuando algún despistado la toma por la boya de un muerto, como me pasó una vez, que un tractorcillo intentó amarrarse a mi orinque
En cuanto a fondeo, tambien soy partidario de las anclas engalgadas, pero no engalgadas fijas, sino deslizando la segunda por la cadena de la principal, aunque la maniobra no es sencilla si no la has practicado antes.
Salud
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  #11  
Antiguo 06-11-2006, 14:33
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?


Con un 28 pies llevo una cqr de 14kg y 45 metros del 8". Para respeto danforth de 9/10 Kg, 6m. de cadena del 8" y 70 m. de cabo de 12".
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  #12  
Antiguo 06-11-2006, 14:37
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Llevo como fondeo principal una CQR -de arado- de 35 Lbs , 17 Kg, con 50 mts. de cadena del 8.

Como fondeo secundario una Danforth más pequeña, no sé lo que pesará, pero sobre los 12 Kg. con unos 8 mts de cadena del 8 y el resto cabo.


Es fundamental llevar más de un fondeo. Os cuento. Este verano, subiendo hacia Baleares, despues de una singladura de 14 horas, desde el Club de Mar de Almería hasta Águilas, con mar y viento de proa para variar, al llegar a la bahia de Águlas sobre las 8 de la tarde, decido fondear para pasar la noche. Un poco zombi me dirijo a soltar el ancla mientras mi mujer se queda a la caña. Ancla largada en 5 ó 6 metros de fondo y como había sitio de sobras -solo estabamos en esa parte de la bahía otro barco y yo, decido largar bastante cadena para descansar tranquilo. Con la barra aflojo el freno y venga a salir cadena. Yo lo miro como si estuviera en otro sitio y de pronto, sale por el agujero el grillete que le tengo puesto de tope y se vá al agua tan fresco . A mi se me queda cara de poker, y mientras le grito a mi mujer que tome marcaciones, corro a por el fondeo de respeto. Lo largo y el barco se fondea correctamente. El jodido grillete no había pasado nunca en un monton de pruebas. Pero ese día pasó Cabreado conmigo mismo, me tiré al agua con el tubo las aletas y las gafas y por lo avanzado de la tarde y la mala visibilidad que hay en el agua, no veia un carajo. Pero hubo suerte. Al poco rato apareció una zodiac de un club de buceo y se pusieron a hacer prácticas a 30 metros de mi barco. Fueron muy muy amables y me sacaron el fondeo . Ahora ya llevo el final de la cadena con un buen tope atado con cabo para poder soltarlo con facilidad en caso necesario.

En fin, que llevar un segundo fondeo lo considero vital.
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La creencia es un triste sucedáneo del conocimiento

Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás.

En la mar como en la vida, panteate siempre la posibilidad más peligrosa, después la más probable... y ten pensado que hacer en cada situación

Sólo a los ignorantes puede el charlatán vender su mercancía





Editado por DL. en 06-11-2006 a las 14:39. Razón: no había puesto el calibre de la cadena
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  #13  
Antiguo 06-11-2006, 14:51
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?



Cita:
Originalmente publicado por Miguel Aranda Ver mensaje
A mi me gustaría que algún cofrade de los que tengan mas conocimientos nos diera un explicación algun consejo para recuperarla en caso de enrocar,
Vuelvo a dar el toston pero creo que es necesario, ademas del Orinque como
describe el Cofrade Kaia (Yo lo llevo, pero como soy un p*#o vago no lo
empleo tanto como debiera) si sospechas que puedes enrocar con facilidad
hay una formula que yo empleaba en el Cantabrico y la C Brava.

Lo ideal seria un dibujo pero ademas de ser mal dibujante no sabria bien
subirlo, vamos a ver, si tienes dudas preguntas.

La parte gorda del ancla, la cabeza
La parte fina, el final.

La cadena suele estar enganchada a el final mediante argoya, si embargo en
la cabeza dispones de otra para fijar poner el orinque. Pues bien, fijas la
cadena
a la cabeza del ancla (Solido) pero la cadena mediante un cabito o alambre
la fijas igualmente a la argoya del final (Sin pasarla por dentro) de esta
manera el ancla te trabajará como si estuviese fijada por su final, sin embargo
en caso de enroque, pegando un tiron seco con la maquina del barco, el
cabito o alambre se romperá, quedando la cadena por el final libre y de
esa manera trabajando la cadena por la cabeza, lo que hará mas facil su
desenroque y subida, esto es, subiras el ancla por su cabeza en vez de por
su final.

Espero el tostonazo haya sido comprensible y lo puedas utilizar.

Saludos
Miahpaih

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  #14  
Antiguo 06-11-2006, 14:59
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje




Vuelvo a dar el toston pero creo que es necesario, ademas del Orinque como
describe el Cofrade Kaia (Yo lo llevo, pero como soy un p*#o vago no lo
empleo tanto como debiera) si sospechas que puedes enrocar con facilidad
hay una formula que yo empleaba en el Cantabrico y la C Brava.

Lo ideal seria un dibujo pero ademas de ser mal dibujante no sabria bien
subirlo, vamos a ver, si tienes dudas preguntas.

La parte gorda del ancla, la cabeza
La parte fina, el final.

La cadena suele estar enganchada a el final mediante argoya, si embargo en
la cabeza dispones de otra para fijar poner el orinque. Pues bien, fijas la
cadena
a la cabeza del ancla (Solido) pero la cadena mediante un cabito o alambre
la fijas igualmente a la argoya del final (Sin pasarla por dentro) de esta
manera el ancla te trabajará como si estuviese fijada por su final, sin embargo
en caso de enroque, pegando un tiron seco con la maquina del barco, el
cabito o alambre se romperá, quedando la cadena por el final libre y de
esa manera trabajando la cadena por la cabeza, lo que hará mas facil su
desenroque y subida, esto es, subiras el ancla por su cabeza en vez de por
su final.

Espero el tostonazo haya sido comprensible y lo puedas utilizar.

Saludos
Miahpaih



Así me enseñó un viejo pescador profesional gallego y así lo hago desde entonces y dá resultado

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  #15  
Antiguo 06-11-2006, 15:01
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Hola Miahpaih, si he visto ese sistema en algún manual o alguna revista y me parece un buen sistema, pero creo que cuesta prácticamente lo mismo montar el orinque y así además, señalizamos el ancla y podemos evitar lo del post ¡horror en Ibiza!.
Salud
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  #16  
Antiguo 06-11-2006, 15:03
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Ufff Miah ..... el peligro es que esta rotura "controlada" se produzca trabajando el fondeo normalmente, sin tu desearlo y se libere el fondeo al traccionar de la cabeza .... me parece muy peligroso......
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  #17  
Antiguo 06-11-2006, 15:18
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?


Cita:
Originalmente publicado por kaia Ver mensaje
Hola Miahpaih, si he visto ese sistema en algún manual o alguna revista y me parece un buen sistema, pero creo que cuesta prácticamente lo mismo montar el orinque y así además, señalizamos el ancla y podemos evitar lo del post ¡horror en Ibiza!.
Salud
Contesto a Kaia y a GermanR

Bueno, puede ser que el Orinque vaya bien en sitios de poco fondo, pero en
fondeos en profundidad el Orinque no es muy practico a menos que estes
dispuesto a orincar con cabo grueso que puedas utilizar con molinete.

German en fondeos en profundidad mas de 30 metros (A veces 80 y 100
metros de agua, el propio cabo hace de muelle por tanto los tirones que
el ancla experimenta no son muy secos y fuertes como para romper el cabin
o alambre. Lo he probado varias veces pescando con fuerte marejada
en 45 brazas y no rompia, aunque todo puede ocurrir naturalmente.

Saludos
Miahpaih

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  #18  
Antiguo 06-11-2006, 15:24
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje



Contesto a Kaia y a GermanR

Bueno, puede ser que el Orinque vaya bien en sitios de poco fondo, pero en
fondeos en profundidad el Orinque no es muy practico a menos que estes
dispuesto a orincar con cabo grueso que puedas utilizar con molinete.

German en fondeos en profundidad mas de 30 metros (A veces 80 y 100
metros de agua, el propio cabo hace de muelle por tanto los tirones que
el ancla experimenta no son muy secos y fuertes como para romper el cabin
o alambre. Lo he probado varias veces pescando con fuerte marejada
en 45 brazas y no rompia, aunque todo puede ocurrir naturalmente.

Saludos
Miahpaih

Estoy de acuerdo, dificilmente echo el hierro en más de 10m de fondo
saludos
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  #19  
Antiguo 06-11-2006, 15:24
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Por el tipo de navegación que hago y la zona donde fondeo con mi 27' (Costa Brava) utilizo una Bruce de 11 Kgs, 10 metros de cadena de 8 y 30 metros de cabo. El 90 % de mis fondeos los realizo en arena (y de la buena).

Llevo otra Bruce de respeto de 9 Kgs, con 10 metros de cadena de 8 y 30 metros de cabo.
La he utilizado en poquísimas ocasiones (que recuerde ahora mismo solo en dos ocasiones).

Pero soy muy consciente de mi plán de navegación y de donde y cuando fondeo.
Si fondera en lugares que no conozco, como cuando hago travesias con otros barcos, lo sobredimensionaría todo.
Pero sabiendo donde te metes y sin molinete son ganas de hacer ejercicios gimnásticos gratuitamente.

Llevo 10 metros más de cadena para unir al fondeo principal, porque en algunos lugares que a veces acostumbro a fondear, si borneo las rocas me quedan demasiado cerca del cabo para "dormir tranquilo".

Por cierto, los que utilizamos fondeos mixtos, hemos de ser conscientes que nuestros radios de borneo suelen ser muy superiores a los que utilizan solo cadena.

Salut
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  #20  
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

Salud Hermanos de la Costa.

Antes de nada
Os dejo esta dirección donde nos informa de los kilos del ancla CQR y grosor de cadena (la CQR de verdad no las imitaciones)
http://www.blaumar.com/cqr.html


Tambien os dejo un enlace a una página con interesantes articulos, entre ellos una relación de anclas y sus prestaciones en diferentes fondos.
http://www.diariodeabordo.com/

Salud y buen viento para todos




Editado por burlanegra1 en 06-11-2006 a las 15:38. Razón: porque la tabla no salia de forma clara
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  #21  
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Predeterminado Re: ¿Cántas anclas y de qué tipo?

tengo una foto que muestra como fijar el orinque



en vez de comprar un peso de fondeo (250 euritos) también puede emplearse una bolsa resistente con un par de metros de cadena, un grillete lo suficientemente grande para que pueda deslizarse por la estacha o cadena de fondeo y un cabo paralelo a la línea de fondeo que facilite la maniobra con el saco. la verdad es que tengo 6 metros de cadena del 6 de otro barco que emplearé con esa finalidad. Cuando tenga el invento hecho os pongo unas fotos.

salut

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  #22  
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El cabito ese o alambre tiene sus incovenientes ya que suele soltarse amenudo y ademas cuando izas el fondeo y se ha soltado en meter el ancla a bordo con oleaje es un toston.

Yo lo que llevo es una botella de 5 litros y si se me engancha como me ocurrio este verano en Mallorca pues te tiras y lo liberas en un santiamen y despues que te suban con el fondeo (no llevo jacket)
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  #23  
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El cabito ese o alambre tiene sus incovenientes ya que suele soltarse amenudo y ademas cuando izas el fondeo y se ha soltado en meter el ancla a bordo con oleaje es un toston.

Yo lo que llevo es una botella de 5 litros y si se me engancha como me ocurrio este verano en Mallorca pues te tiras y lo liberas en un santiamen y despues que te suban con el fondeo (no llevo jacket)
Ojo Axterix el chaleco de flotabilidad -jacket- no debe usarse jamás para subir, salvo que estés a más de 50 mts y quieras ayadarte un poco, pero controlando siempre la velocidad de ascenso. En menos profundidad de esa, nos suben nuestras aletas y si llevamos chaleco, la mano en el botón de purgado para irle quitando aire conforme aumente el volumen al ascender.

Se ha hablado de esto en otras ocasiones, cuidado con sobrepasar la velocidad de ascenso. Puede ser mortal.

Nadie que desconozca el tema debería respirar aire a más de 1 atmósfera de presión.
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Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás.

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  #24  
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Originalmente publicado por DL. Ver mensaje

Nadie que desconozca el tema debería respirar aire a más de 1 atmósfera de presión.

¿eso son 10 m?

salut

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  #25  
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¿eso son 10 m?

salut

wild thing

No, eso es a nivel del mar. A 10 m. tienes justo el doble de presión, 2 Atmósferas y como resultado, el volumen de los gases se habrá reducido a la mitad a 10 m que a cero metros, o lo que es lo mismo, tus pulmones llenos de aire respirado a 10 metros de profundidad, si no son purgados, en la superficie ocuparian el doble de volumen, es decir, estarían reventados.
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