La Taberna del Puerto Rivernaut
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  #1  
Antiguo 17-09-2007, 17:44
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Pirata
 
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Predeterminado ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Saludos cofrades. Tabernero una ronda para la concurrencia.

pues eso, que voy a coprar una cocina para el velero y no se que es mejor, si una portátil de gas o una de alcohol. El gas me da yu-yu, pero el alcohol (llevar sobre 1 l. mas la posible recarga)

¿Que me aconsejáis?. La de alcohol tiene muy buena pinta(cardan, prensaollas,...), la portátil de gas la tenía en mi anterior barco y nunca la utilicé

El velero tiene 8 m.

Gracias
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  #2  
Antiguo 17-09-2007, 17:58
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

a las buenas...
pues todo depende de lo que tengas que utlizarla, si como dices, en tu anterior barco tenias una de gas y no la utilizaste, la utilizaras mas ahora??
Si el uso que le tienes que dar es para calentarte alguna cosilla, hacerte el cafe y poco mas hay unas portatiles de gas que van perfectas, van con unas mini bombonas de recanvio y son muy comodas y limpias, y te ahorras el trajeteo de las bombonas arriba y abajo (aunque sean las pequeñas) no se si encontraras en tiendas nauticas, ya que yo solo las he visto en tiendas de camping. De hecho mi hermana se compro una para este verano y va de fabula.

Si el plan es cocinar unas buenas comilonas, entonces ya quizas necesites otra historia, aunque no te voy a hablar de las de alchol por que no las conozco.

Te soltado el rollo, pero espero que te ayude en algo.

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  #3  
Antiguo 17-09-2007, 19:26
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Buenas tardes.

Va a parecer que me regalan algo los de Origo, porque yo tengo una y es la mejor compra que he hecho para el barco -después de la cubitera para enfriar el Moet Chandon, evidentemente-

La cocina náutica por excelencia es la de alcohol. No lleva instalación, no pasa nada si te la dejas abierta o se apaga, el alcohol lo puedes derramar encima de una colchoneta y prenderle fuego que arde poquísimo y sin dar un reventón, siempre funciona, no necesita detector de gases, el combustible lo compras en cualquier farmacia del mundo, es barato, puedes llevar varios botes como los que llevas en el botiquín, etc. Todo son bondades. Calienta algo menos que una de gas, pero vamos, el que tarde en hacerte el arroz 5 minutos más tampoco es preocupante...

El gas es un peligro a bordo, ya que una bombona puede estallar, o si se acumula el gas y el detector falla, un peligro, vamos. Con el alcohol se te acabaton las preocupaciones, y encima si te vá muy mal la cosa te lo puedes beber...

Abrazos.

Vagamares.
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  #4  
Antiguo 17-09-2007, 19:44
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?



Estas de cartucho de gas para unos cafes y unos macarrones el dia que no tengas chiringuito a mano, pueden valer.
El gas, ....cuanta gente lo tenemos en casa, y con una buena instalacion, se convive con él. En un barco hay que eliminar todo aquello que el ambiente marino pueda afectar a su buen funcionamento, y para ello nada como esos fuegos con directamente acoplada a rosca una botella azul de 3 kilos, sin goma ni cobre que se pueda picar.
El alcohol y el Keroseno, son para montaña pienso yo, y las señoriales diesel con horno y tres fuegos, para barcos ya grandecitos....
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  #5  
Antiguo 17-09-2007, 20:03
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

También tienes las WhisperLite o infinidad de copias de ella que valen para varios tipos de combustible llamadas por eso policombustibles..., en cualquier tienda de camping o escalada te explican...













http://www.petromax.com/video.htm
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  #6  
Antiguo 17-09-2007, 20:24
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?



Esta cocina la he visto trabajar haciendo comida para un montón de gente. Tiene 2KW y cuesta sobre 40€.



Los recambios salen sobre un € la unidad.

Lo del alcohol, no lo he probado mas que en Fondues y piedras calientes en los restaurantes, pero no me parece que caliente lo mismo.

http://www.maxi4x4.com

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #7  
Antiguo 17-09-2007, 20:38
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Cooking and Heating onboard...

Cooking and heating appliances may be separate units or combined into one.

In the Pacific Northwest the diesel stove with oven has been the standard for the last 50 years at least. Good for commercial fish boats and tugs and live aboards. The diesel galley stove can safely keep going even when you are gone for a while and the boat is always kept warm. But, they don't throw enough heat when it gets really cold, and the problem with them is if you want to cook something they take too long to heat up. You may not want all that heat inside the boat on a hot summer day. In that case, a small camp stove can be taken along for cooking. A diesel galley stove can burn 1/2 to 1-1/2 gallons a day or more. The soot has to be cleaned out periodically, which is a horrible job no matter how you tackle it; they won't burn clean once they start to soot up. Plus eventually the boat ends up reeking like diesel oil, along with you and your clothes. Also, little black oily soot particles come out of the chimney and blow over everyone elses boat, hard to clean off without soap.

The woodstove is a slightly better alternative; free driftwood on the beach; cleaning ashes out is fairly easy. You will need a separate countertop stove for cooking in the summer. One problem with the wood smoke is trying to steer a sailboat sitting out in the cockpit with a woodstove going inside - a next to impossible task - the smoke gets into your eyes - you can't use a tall chimney because it will get hit by the boom - it could burn holes in your sails.
In an anchorage the woodstove puts out heat that is hard to beat plus its fun to go beachcombing for firewood. The stove must be chained down with turnbuckles, one neighbor at the Fish docks in Vancouver knocked a woodstove over burning the boat to the waterline along with herself in it. Just a couple of days earlier they had invited me to come over and raft up. My own policy of keeping a little space between live aboards saved my boat from exposure to the fire. Also, a wood stove smoking in a marina can raise a few eyebrows, everything from complaints like "what are ya burning, old socks?" to "turn that thing off! - my asthma! - I'll complain to the office!", once a fire marshal showed up, I invited him in - he said he saw no problem with my wood stove - it was well secured with chains, likewise when I had a wood stove in my step van and drove around Vancouver downtown at night with the smoke coming out, after inspection, the cops thought the van was cool.

A wood stove works like a bilge blower - sucking air out of the bilge and blowing it out the chimney, this keeps the boat smelling fresh and clean. A wood stove will throw enough heat to spare so that you don't have to worry about opening up the hatch a little, just let the fresh night air come in - definitely the best way to keep the boat warm and dry. Of course here in the Pacific Northwest there is lots of driftwood eveywhere, but some places I imagine wood is scarce.

Non air-tight woodstoves I once used a small Columbia wood/coal stove with oven, the firebox was too small and it burned hot and fast, too many reloads. The larger versions are better like the ones they made in Lunenburg. The old Cod & Sardine are being made again if you want to pay the price. I had other non air-tight stoves and they all tended to burn too hot to use in a boat what with the limited clearances available.
Air-tight woodstoves The air-tight stove is most suitable for boats, good temperature control and long burning between re-loads. Just what you need to keep the stew pot going. Almost any good woodstove like a Jøtul will cost around $1000. I had an dark green enameled Irish Waterford air-tight stove in one boat and it was wonderful - no rust!. Actually, a homemade 10 gauge welded steel box stove, with a 1/4" plate top, a 4" chimney and an air-tight door is fine, make it long enough for an 18" log, with a screw type air control on the door.

Catalytic or Paraffin heaters If these do not come with a chimney to take the fumes outside forget it! Anybody who gives someone one of these to use in a confined space should be charged with attempted murder. Every year some poor kids die using one of these in a van or boat. If you see someone setting up one of these - warn them enough so they won't use it. The carbon monoxide fumes are odorless and they usually die in their sleep.

Diesel Heaters: Boat diesel oil furnaces or heaters are great, but expensive; they have neat little chimneys and burn clean. Lots of brands to choose from, There are built in furnace forced air types that requires electricity to operate like Wallas, Espar etc., or free standing show pieces like Refleks, Sigmar, Dickinson etc. Just reach for your wallet.

Many years ago when most fishing vessels were made of wood, a common trick was to set up a lightbulb on a stand down on the focsle floor. It provided enough heat and air circulation to keep the cabin dry in a 40 ft boat through out the winter. A 60 watt bulb should be enough, or you can use a heat lamp but be careful - they get pretty hot. Of course engine rooms had a couple of vents to keep that compartment from getting mouldy. A 1500 watt electric heater will heat most boats up pretty good if you are tied up to the dock.

Pressure Cookstoves.
Kerosene or diesel pressure stoves are now a thing of the past, almost impossible to find. There are a couple of modern versions with ceramic tops that require some electricity to operate, but their price will astound you. Wallas is one and they make a nice separate diesel oven too, ( I wouldn't mind one of those myself ).
The old standard - the pressure alcohol stove, is still one of the best things going; safe, low smell, clean burning, quiet running and operates on a fairly cheap renewable fuel source. An alcohol fire can be easily put out with water. Combine that countertop cookstove with one of the new Noorie pressure alcohol lanterns being developed in India and you have a good system with one fuel. It has been determined that homes in India can use these lanterns cheaper than using electricity. Alcohol fuel (ethanol) can be made from Sorghum stalks, sugarcane leaves, grain or waste wood. In 1974 it cost $2.50 to produce a litre of ethanol from wood - today the cost is $0.30 -$0.35/litre with forcasts of $0.22/litre in 10 years. Henry Ford's original Model "T" ran on ethanol.

The white gas/naptha campstoves (Coleman fuel) you find in a camping store are fine for cooking too, but not really intended for use inside. Some people have trouble lighting them, so they require a little supervision. The lightweight multi-fuel backpackers stoves are not suitable for everyday use aboard - poor rubber seals, fuel lines, plastic pump parts, etc. I met one mariner who put his campstove on top of the diesel stove and fell asleep drunk burning himself severely when it finally blew up.

Propane: In my opinion forget it! One - just one screw-up and you are inside a bomb. Many times I have shut off a propane stove and smelled gas leaking later. It's a disaster waiting to happen, like Homer Simpson & Chernoble - I know we have all these new systems, electronics, sensors etc., but why bother? Propane belongs outside on deck. I am putting a Paloma propane on-demand type water heater into my boat in a locker that only drains overboard. The propane tank can sit outside in a vented locker near the barbecue. Outside is fine with propane, inside appliances are not in my opinion. Unfortunately many marine stove manufacturers are setting a trend of producing only propane stoves/ovens today, discontinuing their diesel/kerosene product lines.

Lighting. Non-pressurized lamps & pressure lanterns.
Aside from battery draining 12 volt lights and electronics (ever wake up with a dead battery and you can't start your engine?) The kerosene lamp is pretty reliable and quiet, but one drop of seawater spray on a hot chimney and it'll crack. Carry a few spares and you will be ok. So the plain old inside only wick type kerosene lamps, with secure holders for the chimney - and tanks that don't leak are a good bet. I have a double wick one that throws plenty of light. There are circular wick non-pressure types too, but usually they have oddball glass chimney sizes.

The exotic fancy expensive type brass ships lamps you see in the chandellers make good pieces as dust collectors at home; unless you have skills as a glassblower, where are you going to get another chimney for that thing?

Hurricane Lamps I recently bought a couple of Dietz hurricane lamps; usable as an anchor light outside; I can see the tanks drip fuel from the seams - they rust out fast too - too bad because they are kind of nice.

The expensive pressure kerosene lanterns like the Petromax kerosene look good, but keep some spare parts. The Pressure naptha lamps, like Coleman makes are not the best thing for inside, too noisy, but good anchor lights.

Example systems:

Efficiency expert: can afford diesel fuel and one fuel for everything is great, example: a Wallas cookstove and separate Wallas diesel convection oven with a Refleks oil heater, use your generator for battery charging with modern electric lighting.

Traditionalist beachcomber: Wood stove, kerosene lamps, naphtha cook stove.

Environmentalist: Renewable fuel sources; sails & oars only, or biodiesel, homemade wood stove, alcohol lamps/lantern and pressure alcohol cook stove.

Novice: Hopefully well insured, uses propane, a gas outboard, matches, where's the flashlight?.....BOOM!

My own installation for my boat:
If you go to your local used marine equipment store you can find a couple of old brass pressure alcohol burners from a Homestrand stove and a brass pressure tank. You can buy 5 - 12"x12" granite or marble tiles and have 3 of them cut in half. This granite box can be recessed into any counter with the burners installed. The tanks have copper pipes or compression fittings to the burners so the tank can be remotely mounted. Total maybe $200 for a custom granite flush countertop stove. The tile people sell brass sections for protecting the top of the tiles too. A frying pan handle may be too low for the box so you can make it any depth you want - enough to keep the pots off the floor. The same granite tiles can be used around the woodstove. The spirit burners with caps full of small holes are called silent burners are usually for alcohol. The type with a little dish on top to spread the flame out are called roarer burners, usually found on white gas or kerosene burners.
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Antiguo 17-09-2007, 20:58
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Y su traducción automática..

El cocinar y calefacción onboard…
Las aplicaciones el cocinar y de calefacción pueden ser unidades separadas o combinado en una.

Calentador/cookstoves de la combinación:
En el noroeste pacífico la estufa diesel con el horno ha sido el estándar por los 50 años pasados por lo menos. Bueno para los barcos de los pescados y tirones comerciales y aboards vivos. La estufa diesel de la galera puede guardar con seguridad el ir aun cuando tú se va durante algún tiempo y el barco siempre se mantiene caliente. Pero, no lanzan bastante calor cuando consigue realmente frío, y el problema con ellos es si deseas cocinar algo que llevan demasiado largo el calor para arriba. No puedes desear todo ese calor dentro del barco en un día caliente del verano. En ese caso, una estufa pequeña del campo se puede tomar adelante para cocinar. Una estufa diesel de la galera puede quemarse 1/2 a 1-1/2 galones al día o más. El hollín tiene que ser limpiado hacia fuera periódicamente, que es un trabajo horrible no importa cómo lo abordas; no se quemarán limpio una vez que comiencen a cubrir de hollín para arriba. Más el barco termina eventual encima de apestar como el gasoil, junto con ti y tus ropas. También, pocas partículas de hollín aceitosas negras salen de la chimenea y soplan sobre cada uno el barco de los elses, duro limpiar sin el jabón.

El woodstove es un alternativa levemente mejor; driftwood libre en la playa; la limpieza de las cenizas hacia fuera es bastante fácil. Necesitarás una estufa separada del countertop para cocinar en el verano. Un problema con el humo de madera está intentando dirigir un barco de vela que se sienta hacia fuera en la carlinga con un interior que va del woodstove - a al lado de la tarea imposible - el humo consigue en tus ojos - no puedes utilizar una chimenea alta porque conseguirá golpe por el auge - él podría quemarse los agujeros en tus velas.
En un ancladero el woodstove pone hacia fuera el calor que es duro de batir más su diversión para ir a beachcombing para la leña. La estufa se debe encadenar abajo con los torniquetes, un vecino en los pescados que los muelles en Vancouver golpearon un woodstove sobre quemarse el barco a la línea de flotación junto con se en ella. Apenas un par de días me habían invitado anterior a que viniera encima y transportara en balsa para arriba. Mi propia política de guardar un poco espacio entre los aboards vivos ahorró mi barco de la exposición al fuego. También, una estufa de madera que fuma en un marina puede levantar algunas cejas, toda de las quejas como “cuáles son ya que se quema, los viejos calcetines?” ¡“dar vuelta a esa cosa apagado! ¡- mi asma! ¡- Me quejaré a la oficina! ”, una vez que un mariscal del fuego demostrara para arriba, lo invité adentro - él dijo él no viera ningún problema con mi estufa de madera - que fue asegurada bien con las cadenas, asimismo cuando tenía una estufa de madera en mi furgoneta del paso y conduje alrededor del centro de la ciudad de Vancouver en la noche con el humo que salía, después de la inspección, los polis pensé que la furgoneta estaba fresca.

Una estufa de madera trabaja como un soplador de la sentina - aspirando el aire fuera de la sentina y soplándolo hacia fuera la chimenea, esto guarda el barco el oler fresca y limpia. Una estufa de madera lanzará bastante calor a los repuestos de modo que no tengas que preocuparse de abrir la portilla poco, acaba de dejar el aire fresco de la noche venir adentro - definitivamente la mejor manera de mantener el barco caliente y seco. Por supuesto aquí en el noroeste pacífico hay porciones de eveywhere del driftwood, pero algunos lugares que me imagino que la madera es escasa.

Los woodstoves no herméticos I utilizaron una vez una estufa pequeña de madera/del carbón de Colombia con el horno, la caja de fuego eran demasiado pequeños y se quemó caliente y ayuna, demasiadas recargas. Las versiones más grandes son mejores como las que hicieron en Lunenburg. El viejos bacalao y sardina se están haciendo otra vez si deseas pagar el precio. Tenía otras estufas no herméticas y tendieron todo para quemarse demasiado caliente para utilizar en un barco qué con las separaciones limitadas disponibles.
Los woodstoves herméticos la estufa hermética son los más convenientes para los barcos, el buen control de la temperatura y quemarse largo entre las recargas. Apenas qué necesitas para guardar ir del pote del guisado. Casi cualquier buen woodstove como un Jøtul costará alrededor $1000. ¡Tenía una estufa hermética irlandesa esmaltada verde oscuro de Waterford en un barco y era maravilloso - ningún moho!. Realmente, una estufa de acero soldada con autógena 10 galgas hecha en casa de la caja, con un 1/4 " tapa de la placa, registro 4 " chimenea y una puerta hermética está muy bien, hacen suficientemente largo para 18 un ", con un tipo control del tornillo del aire en la puerta.

¡Los calentadores catalíticos o de la parafina si éstos no vienen con una chimenea tomar el exterior de los humos se olvidan de él! Cualquiera que da a alguien uno de éstos al uso en un espacio confinado debe ser cargada con asesinato procurado. Cada año algunos cabritos pobres mueren el usar de uno de éstos en una furgoneta o un barco. Si ves a alguien la creación una de éstos - advertirlos bastante así que ellos no la utilizarán. Los humos del monóxido de carbono son inodoros y mueren generalmente en su sueño.

Calentadores diesel: Los hornos o los calentadores del gasoil del barco son grandes, pero costosos; tienen pequeñas chimeneas aseadas y se queman limpio. Las porciones de marcas de fábrica a elegir de, allí se construyen en tipos de aire forzado del horno que requiere electricidad funcionar como Wallas, Espar etc., o pedazos libres de la demostración como Refleks, Sigmar, Dickinson etc. Alcance justo para tu carpeta.

Hace muchos años cuando la mayoría de los buques de pesca fueron hechos de la madera, un truco común era instalar un lightbulb en una retirada en el piso del focsle. Proporcionó bastante calor y circulación de aire para mantener la cabina seca un barco de 40 pies con hacia fuera el invierno. Un bulbo de 60 vatios debe ser bastante, o puedes utilizar una lámpara del calor sino tener cuidado - consiguen caliente bonito. Por supuesto las salas de máquinas tenían un par de los respiraderos para guardar ese compartimiento de conseguir mohosas. Un calentador eléctrico de 1500 vatios calentará la mayoría de los barcos encima de bastante bueno si te atan hasta el muelle.

Presión Cookstoves.
El keroseno o las estufas diesel de la presión ahora es una cosa del pasado, casi imposible encontrar. Hay pares de versiones modernas con las tapas de cerámica que requieren una cierta electricidad funcionar, pero su precio te asombrará. Wallas es uno y hacen un horno diesel separado agradable también, (no importaría de uno de ésos mismo).
El viejo estándar - la estufa del alcohol de la presión, sigue siendo una de mejor ir de las cosas; el olor seguro, bajo, funcionamiento que se quema, reservado limpio y funciona encendido una fuente reanudable bastante barata del combustible. Un fuego del alcohol se puede poner fácilmente hacia fuera con agua. Combinar que el cookstove del countertop con una de las linternas nuevas del alcohol de la presión de Noorie que son convertidas en la India y tú tenéis un buen sistema con un combustible. Se ha determinado que los hogares en la India pueden utilizar estas linternas más baratas que usando electricidad. El combustible del alcohol (etanol) se puede hacer de tallos de la zahína, de las hojas de la caña de azúcar, del grano o de la madera de la basura. En 1974 costó $2.50 para producir un litro de etanol de la madera - el coste está hoy $0.30 - $0.35/litre con los forcasts de $0.22/litre en 10 años. El modelo original “T” de Ford del Henrio funcionó en el etanol.

Los campstoves blancos del gas/del naptha (combustible de Coleman) que encuentras en un almacén que acampa están muy bien para cocinar también, pero no realmente previsto para el uso adentro. Alguna gente tiene iluminación del apuro ellos, así que ella requiere una poca supervisión. Las estufas multi-fuel ligeras de los backpackers no son convenientes para los sellos de goma pobres diarios del uso a bordo -, las líneas de combustible, las piezas plásticas de la bomba, el etc. Satisfice a un mariner que puso su campstove encima de la estufa diesel y se cayó borracho dormido quemándose seriamente cuando finalmente hizo saltar.

Propano: ¡En mi opinión olvidarte de ella! Uno - apenas un tornillo-para arriba y tú estáis dentro de una bomba. Muchas veces he apagado una estufa del propano y olido el gas que se escapaba más adelante. ¿Es un desastre que espera para suceder, como Homer Simpson y Chernoble - sé que tenemos todos estos sistemas, electrónica, sensores nuevos etc., pero porqué incomodidad? El propano pertenece afuera en cubierta. Estoy poniendo un tipo a pedido calentador del propano de Paloma de agua en mi barco en un armario que drene solamente al agua. El tanque del propano puede sentarse afuera en un armario expresado cerca de la barbacoa. Fuera de están muy bien con propano, las aplicaciones interiores no están en mi opinión. Desafortunadamente muchos fabricantes marinas de la estufa están fijando una tendencia de producir solamente estufas/los hornos del propano hoy, continuando sus líneas de productos diesel/del keroseno.

Iluminación. Lámparas y linternas no presurizadas de la presión.
Aparte de la batería que drena luces y electrónica de 12 voltios (despertar siempre con una batería muerta y no puedes encender tu motor?) La lámpara del kerosenoes bastante confiable y reservado, pero una gota del aerosol del agua de mar en una chimenea y ella calientes se agrietará. Llevar algunos repuestos y serás aceptable. Tan el viejo tipo lámparas del fieltro del interior del llano solamente del keroseno, con los sostenedores seguros para la chimenea - y los tanques que no se escapan son una buena apuesta. Tengo un fieltro doble uno que lance el un montón de luz. Hay tipos circulares de la no-presión del fieltro también, pero tienen generalmente tamaños de cristal de la chimenea del oddball.

El tipo costoso de lujo exótico lámparas de cobre amarillo de las naves que ves en los chandellers hace buenos pedazos como colectores de polvo en el país; ¿a menos que tengas habilidades como soplador de vidrio, adónde vas a conseguir otra chimenea para esa cosa?

Las lámparas del huracán compré recientemente un par de las lámparas del huracán de Dietz; usable como luz de ancla afuera; Puedo ver los tanques gotear el combustible de las costuras - aherrumbran hacia fuera rápidamente también - también malo porque son clase de agradable.

Las linternas costosas del keroseno de la presión como el keroseno de Petromax parecen buenas, pero guardan algunas piezas de repuesto. Las lámparas del naptha de la presión, como las marcas de Coleman son no el mejor cosa para adentro, demasiado ruidosa, sino buenas luces de ancla.

Sistemas del ejemplo:

Experto de eficacia: puede permitirse el combustible diesel y un combustible para todo es grande, ejemplo: un cookstove de Wallas y un horno diesel separado de la convección de Wallas con un Refleks engrasan el calentador, utilizan tu generador para la batería que carga con la iluminación eléctrica moderna.

Beachcomber tradicionalista: Estufa de madera, lámparas del keroseno, estufa del cocinero de la nafta.

Ecologista: Fuentes reanudables del combustible; velas y remos solamente, o biodiesel, estufa de madera hecha en casa, lámparas/linterna y estufa del alcohol del cocinero del alcohol de la presión.

Principiante: ¿El asegurado esperanzadamente bien, propano de las aplicaciones, un gas externo, fósforos, donde es la linterna? ¡..... AUGE!

Mi propia instalación para mi barco:
Si vas a tu almacén marina usado local del equipo puedes encontrar un par de viejo de cobre amarillo para ejercer presión sobre las hornillas del alcohol de una estufa de Homestrand y de un tanque de presión de cobre amarillo. Puedes comprar 5 - 12 " " los azulejos del granito x12 o del mármol y hacer que 3 de ellos corten adentro a medias. Esta caja del granito se puede ahuecar en cualquier contador con las hornillas instaladas. Los tanques tienen pipas o guarniciones de cobre de la compresión a las hornillas así que el tanque puede ser montado remotamente. Total quizá $200 para una estufa de encargo del countertop del rubor del granito. La gente del azulejo vende las secciones de cobre amarillo para proteger la tapa de los azulejos también. Una manija de la cacerola que fríe puede ser demasiado baja para la caja así que puedes hacerte cualquier profundidad que quisieras que - bastantes guardaran los potes del piso. Los mismos azulejos del granito se pueden utilizar alrededor del woodstove. Las hornillas del alcohol con los casquillos llenos de agujeros pequeños se llaman las hornillas silenciosas están generalmente para el alcohol. El tipo con un pequeño plato en la tapa para separar la llama hacia fuera se llama las hornillas del roarer, encontró generalmente en las hornillas blancas del gas o del keroseno.
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Estimado cofrade Malamar:
Suelo leer con interés tus respuestas pues las considero normalmente informadas y fundadas, pero.... si supieras la carita que se me pone cada vez que me encuentro una en extrangero


Saludos y rondas para la cuncurrencia.

Pd.: Claro, tu dirás que mi ignorancia es cosa mia, pues sí... que le vamos a hacer.
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Editado por Pámpano en 17-09-2007 a las 21:00. Razón: correción ortografica
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  #10  
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Hombre es que pastear una traducción auto así de primeras.., queda un poco churri.., no ?
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

para un velerito de 8 metros, estoy con Malamar (con la primera intervención, no la segunda que tengo que ir a cenar en una hora ) cocina de gas (1 o dos fuegos) con bombona roscada direcamente y montada sobre un cardan, con un par de hierros "sujeta ollas", simple y efectiva. Con una bombona de esas pequeñitas no hay ningun peligro ......

IRRINTZI
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Pampano, no creas que no lo pienso cuando las pongo.
Pero cuando estudiaba, lo ultimo y mas ajustado solia venir en guiri, por lo cual pase tb por ese estado de hasta que fui aprendiendo a la fuerza

Y traducir tal tocho supera mis energias de "trabajo"
actuales, pues me puedo freir las tres celulas grise que me quedan
Lo siento, pongo lo que si me parecen textos pertinentes con la esperanza que a alguien le sirvan de algo
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  #13  
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

La opción económica de gas con cardan puede ser esta Eno de un solo fuego:



En efectos navales 135e http://www.efectos-navales.com/shop/...uego---ENO.htm



http://www.eno-marine.fr/index.php?i...39443d1c13d0c2
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  #14  
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Cita:
Originalmente publicado por IRRINTZI Ver mensaje
para un velerito de 8 metros, estoy con Malamar (con la primera intervención, no la segunda que tengo que ir a cenar en una hora ) cocina de gas (1 o dos fuegos) con bombona roscada direcamente y montada sobre un cardan, con un par de hierros "sujeta ollas", simple y efectiva. Con una bombona de esas pequeñitas no hay ningun peligro ......

IRRINTZI
Vamos a ver. Butano/Propano sin entrar en demasiados tecnicismos=11.OOO Kcal. Alcohol =6.OOOKcal.siendo generoso. Moraleja :el cafelito tardará el doble de tiempo en estar a punto, no digamos ya los macarrones .
Gas; teniendo una buena sujeción, punto 1º, teniendo un detector aunque sea baratejo punto2º, NO DEJAR NUNCA EL HORNILLO EN LA MAS MINIMA CARRIENTE DE AIRE punto 3º,podremos hacernos hasta una paella en un hornillo conectado cuasi directamente a una bombona azul de "tres kilos"
, capaz de darnos más o menos 1,3 m/3 de gas, (el gas de la botella está en fase líquida), (en alcohol serías solo el"litrillo" que hayamos comprado). El mayor problema del gas es que un poco de aire nos apaga la llama pero sigue saliendo gas.En un camping estamos al aire libre, en un barco estamos en un recinto cerrado, salvo que se salga fuera ,lo cual es un poco coñazo . El gas lleva una sustancia tremendamente olorosa, precisamente para que se detecte.A veces si estas inmerso en una pequeña fuga llegas a"acostunbrarte",y tiene que ser otro que llega el que dá la voz de alarma.

Cualquier chispa,cualquier interruptor inoportuno, el compresor de la nevera que se pone en marcha, de acuerdo con el "Sr Murphy", son las causas de los accidentes. El butano o propano "ahoga",porque desplaza el oxígeno, no porque envenene. Dependerá de cuanto tiempo lleves sin respirar aire,para que te quedes en "plan Marichalar", o tus deudos te tengan que comprar un pijama de madera.Más de 5 minutos es chungo,porque la respiración artificial ya no es efectiva.

Espero haber aportado mi granito,y si no...mañana más.
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  #15  
Antiguo 18-09-2007, 00:04
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Prefiero el alcohol. Las Origo de Sweden son estupendas: 10 minutos para llevar a ebullicion 1 litro de agua, seguras, pensadas para cocinar navegando, instalacion minima,...

Y la propaganda me la dieron unos vejetes que estaban encantados con su Origo despues de 10 años (atlanticos incluidos). ¿Y el gas, pregunte? NEVER fue la respuesta.

Mi proxima cocina sera... Origo de alcohool, OF COURSE.
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  #16  
Antiguo 18-09-2007, 00:25
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Gracias por la información, la decisión está complicadilla.....

Muy buenas las ilustraciones.

Os lo mereceis, asi que va por vosotros
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  #17  
Antiguo 18-09-2007, 07:39
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Gracias a todos por las opiniones.

Yo sobre todo quería información sobre las de alcohol, que son las que me parecen más seguras.

El gas lo he quitado de casa ya que siempre me ha parecido bastante peligroso.

Las Origo de alcohol me gustan, y dado que la capacidad calorífica el alcohol es menor, no se que duración tendrán los cartuchos de la cocina, aparte de que no sé si evaporará en condiciones de desuso.

Malamar, gracias por el tocho, me viene bien para refrescar el jinglis de cara al Capitán de Yate .

Vale Colt, lo corregiré con la traducción que has puesto.

Gracias y unas rondas para todos
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  #18  
Antiguo 18-09-2007, 08:04
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Buenos días y un café para empezar

Yo llevo una cocina portátil, con cartuchos, y va genial...

Las de alcohol son más bien lentitas, y esta de gas cocina rápido y seguro. Tanto para café, como para hacer unos espaguetis, o unos filetes sin problemas. El cartucho es muy seguro, y tienen un sistema de encendido que me parece el más adecuado para una embarcación.

Por el precio (unos 40 €) yo no me lo pensaba. Cocino cuando voy de travesía, y creo que en mi barco la gente come bien, esa cocinita es más que suficiente para 3/4 personas.

Saludos y rondas de cafés para todo el mundo (-1)
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  #19  
Antiguo 18-09-2007, 10:36
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Cita:
Originalmente publicado por olaje Ver mensaje


Esta cocina la he visto trabajar haciendo comida para un montón de gente. Tiene 2KW y cuesta sobre 40€.



Los recambios salen sobre un € la unidad.

Lo del alcohol, no lo he probado mas que en Fondues y piedras calientes en los restaurantes, pero no me parece que caliente lo mismo.

http://www.maxi4x4.com

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

Totalmente de acuerdo con Olaje, tengo una cocina de dos fuegos con horno en el barco y además esta portátil, salvo cuando uso el horno o necesito dos fuegos a la vez, siempre uso la portátil, es rapidísima, segura y muy limpia.
Yo la encontré en una ferretería a 18 euros, viene en un maletín de plástico y apenas ocupa una vez recogida.

Buen viento
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  #20  
Antiguo 18-09-2007, 11:04
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Estela, a efectos de ponderacion, que te pueden durar esos cartuchos pon para tres personas, dos comidas/dia y desayunos /cafeses nocturnos ?
Al ir el cartucho pinchado y disponer de termopar de cierre si no hay llama en el infernillo, parecen razonablemente seguras...
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  #21  
Antiguo 18-09-2007, 12:49
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

A esto exactamente me referia yo...
Tanto como para cocinar mucha gente no lo se, seguro que si, pq ya te digo que para cosas rapidas y eso, va fantastico, ademas muy seguro.
Los recambios ya los ves y ban conectados directamente, si empalmes ni tubos ni nada... y creo recordar que incluso tienen una valvula de seguridad por si se apaga...

saludos!


Cita:
Originalmente publicado por olaje Ver mensaje


Esta cocina la he visto trabajar haciendo comida para un montón de gente. Tiene 2KW y cuesta sobre 40€.



Los recambios salen sobre un € la unidad.

Lo del alcohol, no lo he probado mas que en Fondues y piedras calientes en los restaurantes, pero no me parece que caliente lo mismo.

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  #22  
Antiguo 18-09-2007, 13:01
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Sobre el tema de las Origo y sus semejantes de alcohol decir que me ha sorprendido su rendimiento y seguridad, del alcohol decir que me parece un sistema muy seguro, quién no tiene un bote de alcohol rondando y dando botes por el barco sin ningún percance con el ?
La capacidad de alcohol de los sistemas de los pequeños Origo es de 1,4L y su rendimiento es de 7Hrs a plema potencia..







http://www.dometic.com/templates/Product,1473,1401.aspx
http://www.dometic.com/templates/Fil....aspx?id=33785

Luego estan las presurizadas de alcochol:



http://www.britelyt.com/Alcstove.htm
http://www.petromax.com/video.htm


Dificil elección, todo depende del uso que le queramos dar..., también me parecen interesantes las de policombustibles utilizadas en montaña., luego está el tema de los cardans..
Yo ya tengo una de dos fuegos con grill de gas y estoy muy contento..
Lo que me falta es un buen sistema de cardan.., quizás algún día..
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  #23  
Antiguo 18-09-2007, 13:17
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Tengo una cocina de esas que ha puesto Oleaje, pero de campingas
el cartucho puede durar de 5 a 7 horas depende de como pongas el mando

El funcionamiento de la cocina es bueno y no hay objeción alguna, se puede guardar en un cofre y listo, cundo esta en puerto se cocina bien por que el barco esta quieto, pero en travesia es un poco fastidiado, por que no lleva cardan ni presaollas, por eso no me gusta mucho.

Me gusta la origo-1500(alcohol), de un solo fuego, el hueco que tengo para instalar una cocina viene ni que pintao para esa cocina por las medidas, tiene cardan y prensaollas coste de la cocina con todo 350 €, así que cuando me sobren 350 € la cambiare.

Saludos y rondas

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  #24  
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Y ya que estamos de cocinillas, esto funcionará ??!
Porque despues del piloto automatico y el GPS me parece el invento del siglo

http://www.yachtwatermaker.com/

Watermaker es un sistema que permite fabricar agua potable sin ningún consumo de energía, sin instalaciones.
Además de poder ser utilizado en una balsa salvavidas e impedir la deshidratación.
Una persona puede sobrevivir semanas sin comida solo con un poco de agua potable ...
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  #25  
Antiguo 18-09-2007, 15:10
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Predeterminado Re: ¿Cocina de alcohol o portátil de gas?

Cita:
Originalmente publicado por sparrow Ver mensaje
Las Origo de alcohol me gustan, y dado que la capacidad calorífica el alcohol es menor, no se que duración tendrán los cartuchos de la cocina, aparte de que no sé si evaporará en condiciones de desuso
Buenas tardes.

Te aseguro que no notarás demasiada diferencia a la hora de cocinar, hacer, cafe, etc., entre una cocina de gas y una de alcohol, y los beneficios superan ampliamente esta pequeña desventaja. El alcohol funciona sin presión, y el cartucho lleno de alcohol apenas pierde por evaporación y dura mucho a plena potencia y lleno. Lleva además unos discos de goma por si vas a estar mucho tiempo sin ir al barco para sellar completamente los cartuchos para que no se evapore el alcohol.

Sabes además la comodidad de no tener que cargar con bombonas de gas, rellenarlas, buscar quien las venda, comprobar de vez en cuando tubos, válvulas, detectores y demás? Yo, además, gané un tambucho en la bañera, el de las bombonas, en el que meto todas las amarras del barco. Estoy encantado con mi Origo 3000. Se me nota?

No te compliques con cartuchos de gas, infiernillos y demás. No sabes el peligro que esto supone. Ya sabes... en la mar lo más simple es lo mejor

Abrazos.

Vagamares.
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