Volvo Ocean Race 2011-2012

[niniel]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Mucho cuidado Chuny !!!!!

[Dibujito]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Que ostion!!! como pueden hacer puntas de 40 nudos ciñendo Im-presionante

[Dibujito]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

No me parece justo criticar la fiabilidad de estos barcos por la rotura de un palo y por daños en un casco, el nivel de esfuerzo al que son sometidos está muy por encima de lo que uno imagina... por ejemplo lo del Team Sanya tiene tooooda la pinta de haber sido un OFNI:

(http://www.volvooceanrace.com/es/Tea...3894/news.html)

“Estábamos satisfechos con cómo íbamos, navegando bien a pesar del viento y las olas”, explicaba esta tarde el patrón neozelandés. “No estábamos apretando al cien por cien, y decidimos reducir un poco la velocidad por las condiciones. Sentíamos que avanzábamos cómodos. Pero de repente notamos una sacudida, como si arrastráramos la quilla sobre barro. Podíamos sentir el sonido del agua entrando por la proa. Afortunadamente, cerramos las escotillas inmediatamente”.

“Levantamos a todo el mundo y nos pusimos los chalecos. Si no hubiéramos cerrado las escotillas, sin duda nos habríamos hundido. Pusimos a trabajar las bombas de achique, pero no hacían gran cosa. En poco tiempo, la situación se estabilizó y pusimos rumbo al puerto más cercano”.

http://www.volvooceanrace.com/es/racetracker/rdc.html

Cuidadín con el Camper, tampoco parece que su elección sea mala a medio plazo, como siempre habrá que esperar a ver cuál de las dos opciones coloca por delante...

Hola Pons compañero de velero gemelo
Cada cuento se actualiza el racetracker? algun programa de la tele donde nos informen?
Un saludo

[peperio]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Que ostion!!! como pueden hacer puntas de 40 nudos ciñendo Im-presionante

Se refiere a la velocidad del viento no del barco.... Alguien sabe si hacen conexcion en directo con los barcos como hacian en la barcelona, no lo veo en la web

[Pons Minei]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Hola Pons compañero de velero gemelo
Cada cuento se actualiza el racetracker? algun programa de la tele donde nos informen?
Un saludo

Por lo que veo en el propio tracker cada 3 horas + ó -, 1, 4, 7, 10, 13, 16, 19, 22,... UTC

http://www.volvooceanrace.com/es/racetracker/rdc.html

[kailu]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Un pelin tarde este comentario.

El mediterráneo ha hecho de las suyas, mar corto y de proa ha machacado a la flota y desgraciadamente ya hay dos bajas.
En estas condiciones, creo que la tripu tiene que ser consciente que sus barcos no les combiene estar expuestos a tantos pantocazos y no les queda más remedio que disminuir el ritmo. Todo ello, como siempre desde el sofá es muy fácil decirlo, pero estando en regata y la adrenalina a tope, es difícil encontrar el compromiso.

En cuanto a la rotura del Sanya como comenta Pons tiene toda la pinta de haber sido un "OFNI" sin descartar un simple pantocazo o un fallo de procesado del material.

Estos barcos, como sabéis están construidos en "sándwich", es decir, un núcleo ligero, en este caso de nido de abeja de un grosor aproximado entre 1.5 y 3 centímetros, dependiendo de las zonas. Este núcleo lleva un foro interior y exterior entre 1.5 y 2.5 mm aproximadamente de unidireccionales de carbono orientados en diferentes direcciones. Con la premisa de disminuir peso, los pres impregnados de carbono han reducido la proporción de resina respecto a la fibra, teniendo el hándicap, que la adhesión interlaminar entre las diferentes capas es pobre. Ante un pequeño impacto que abra una pequeña grieta en el forro exterior, la presión del agua a gran velocidad actúa como un "pelador". Fijaros en las fotos que el unidireccional de carbono en el sentido cero grados (proa a popa) se han deslaminado mucho más allá de la zona inicial del problema. Cuando esta primera capa rompe, las otras sufren un estrés importante, rompiéndose y provocando una reacción en cadena asta degradarse la totalidad del forro.
Otra de las posibles causas podría ser un pantocazo brutal. El panel supera su límite elástico rompiéndose el forro interior o cizallándose el núcleo. Toda la estructura sándwich se descompensa y no trabaja como tal, convirtiéndose en un "flan" que acaba rompiendo el forro exterior.
Los pre impregnados son materiales delicados y hay muchos factores a tener en cuenta. Desde no romper la cadena de frio, hasta los procesos de curado y pos curado y otros detalles que me dejo en el tintero.
Como opinión personal creo, que el simple hecho de poner un tejido de carbono de 190 gr/m2 en la última capa externa, limitaría la zona de deslaminados externos y no como ahora, que han llegado “hasta la quinta puñeta a mano izquierda”.
Todo ello por ahorrarse 50 Kg de peso suponiendo un área de laminado de 160 m/2.

No me parece justo criticar la fiabilidad de estos barcos por la rotura de un palo y por daños en un casco, el nivel de esfuerzo al que son sometidos está muy por encima de lo que uno imagina... por ejemplo lo del Team Sanya tiene tooooda la pinta de haber sido un OFNI:


Cuidadín con el Camper, tampoco parece que su elección sea mala a medio plazo, como siempre habrá que esperar a ver cuál de las dos opciones coloca por delante...

:

Perdón por el tocho.

[Dibujito]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Como buscan el viento jejeje, segun la previson de mañana van directos para luego bajar al sur con viento portante

[bureba]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Un pelin tarde este comentario.

El mediterráneo ha hecho de las suyas, mar corto y de proa ha machacado a la flota y desgraciadamente ya hay dos bajas.
En estas condiciones, creo que la tripu tiene que ser consciente que sus barcos no les combiene estar expuestos a tantos pantocazos y no les queda más remedio que disminuir el ritmo. Todo ello, como siempre desde el sofá es muy fácil decirlo, pero estando en regata y la adrenalina a tope, es difícil encontrar el compromiso.

En cuanto a la rotura del Sanya como comenta Pons tiene toda la pinta de haber sido un "OFNI" sin descartar un simple pantocazo o un fallo de procesado del material.

Estos barcos, como sabéis están construidos en "sándwich", es decir, un núcleo ligero, en este caso de nido de abeja de un grosor aproximado entre 1.5 y 3 centímetros, dependiendo de las zonas. Este núcleo lleva un foro interior y exterior entre 1.5 y 2.5 mm aproximadamente de unidireccionales de carbono orientados en diferentes direcciones. Con la premisa de disminuir peso, los pres impregnados de carbono han reducido la proporción de resina respecto a la fibra, teniendo el hándicap, que la adhesión interlaminar entre las diferentes capas es pobre. Ante un pequeño impacto que abra una pequeña grieta en el forro exterior, la presión del agua a gran velocidad actúa como un "pelador". Fijaros en las fotos que el unidireccional de carbono en el sentido cero grados (proa a popa) se han deslaminado mucho más allá de la zona inicial del problema. Cuando esta primera capa rompe, las otras sufren un estrés importante, rompiéndose y provocando una reacción en cadena asta degradarse la totalidad del forro.
Otra de las posibles causas podría ser un pantocazo brutal. El panel supera su límite elástico rompiéndose el forro interior o cizallándose el núcleo. Toda la estructura sándwich se descompensa y no trabaja como tal, convirtiéndose en un "flan" que acaba rompiendo el forro exterior.
Los pre impregnados son materiales delicados y hay muchos factores a tener en cuenta. Desde no romper la cadena de frio, hasta los procesos de curado y pos curado y otros detalles que me dejo en el tintero.
Como opinión personal creo, que el simple hecho de poner un tejido de carbono de 190 gr/m2 en la última capa externa, limitaría la zona de deslaminados externos y no como ahora, que han llegado “hasta la quinta puñeta a mano izquierda”.
Todo ello por ahorrarse 50 Kg de peso suponiendo un área de laminado de 160 m/2.





:

Perdón por el tocho.

Menuda exposición nos has hecho...

Si es cierto lo que dices, la valoración peso/riesgo que han realizado los ingenieros sería una gran cagata... está claro que no es así, pero da que pensar.
Claro, si gastamos muchísimos miles de euros en poner carbono para ahorrar peso, ahora no lo vamos a resinar obviando esa premisa:"menos peso, menos peso, menos peso..."

Afortunadamente les ha pasado cerca de la costa y no a 1000 millas... según comenta han estado a punto de hundirse...

[churri]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Resultados
Reporte: Tue, 08 Nov 2011, 16:02:08 UTC

Pues hay quien se equivocado completamente de bordo. El grupama a 3 nudos los demás a 12

[Galletas]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Sobre el incidente de los chinos, ¿no se habrán pasado un poco en la web oficial con lo de las olas de 10,5m cuando se rompió el barco?

[driza]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Hola a todos y unas cañas...
una pregunta...¿El barco chino no fue el telefónica azul?
Si es así 2 dudas más.
1- Llegando a China se encontraron con un gran temporal de proa. El Ericsson 3 rompio, el tel. negro también...y el azul aguantó...y ganó la etapa
2-¿tiene que ver la edad, millas recorridas...?
Alguien que de luz
Gracias
Un saludo
Driza

[Butxeta]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Esto se está poniendo interesante desde el principio. Groupama está andando ya, y pegadito va más hacia destino. Tiene portantes, y parece que más abajo hay más... Si les sale se escapan. No es muy habitual ver opciones tan distintas cuando aún están igualados. Si Groupama acaba delante por bastante habrá sido por estrategia.

Son tres listos contra otro listo... No me atrevo a opinar. Además las polares de estos barcos son muy distintas de los Imocas. Estos bichos vuelan con poco viento, le sacan millas a una brisilla y andan con las calmas. Parece que entre canarias y africa hay un pasillo interesante...

Mañana por la mañana quizá sepamos algo.

¿Harán un bordo los del norte?

Creo que hacía tiempo que no veia una situación estratégica tan interesante.

[Boston]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Hola a todos y unas cañas...
una pregunta...¿El barco chino no fue el telefónica azul?
Si es así 2 dudas más.
1- Llegando a China se encontraron con un gran temporal de proa. El Ericsson 3 rompio, el tel. negro también...y el azul aguantó...y ganó la etapa
2-¿tiene que ver la edad, millas recorridas...?
Alguien que de luz
Gracias
Un saludo
Driza

A mi siempre me ha parecido que las cosas que venden los chinos no duran mucho.

[kailu]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Hola a todos y unas cañas...
una pregunta...¿El barco chino no fue el telefónica azul?
Si es así 2 dudas más.
1- Llegando a China se encontraron con un gran temporal de proa. El Ericsson 3 rompio, el tel. negro también...y el azul aguantó...y ganó la etapa
2-¿tiene que ver la edad, millas recorridas...?
Alguien que de luz
Gracias
Un saludo
Driza

Por supuesto, la edad de un barco de estas características cuenta, sobretodo si se le ha dado caña. La fatiga de los materiales es un hecho, agravándose en estos barcos al limite. Donde más sufren, es en la integridad del nucleo, la estructura "sanwich" .
Ahora no se si era el azul o el negro. Pero si se que uno se partió literalmente
por la mitad. Creo que nunca lo dijeron, pero tuve suficiente analizando los vídeos y fotografías.

[bosito]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Por supuesto, la edad de un barco de estas características cuenta, sobretodo si se le ha dado caña. La fatiga de los materiales es un hecho, agravándose en estos barcos al limite. Donde más sufren, es en la integridad del nucleo, la estructura "sanwich" .
Ahora no se si era el azul o el negro. Pero si se que uno se partió literalmente
por la mitad. Creo que nunca lo dijeron, pero tuve suficiente analizando los vídeos y fotografías.

El Team Sanya es el Telefonica Azul, y el que "partio" fue el Negro, cierto es que el Telefonica Azul fue el que mejor aguantó el temporal de proa que cogieron en la anterior Volvo.... quizas la edad....

[Pons Minei]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

No me parece justo criticar la fiabilidad de estos barcos por la rotura de un palo y por daños en un casco, el nivel de esfuerzo al que son sometidos está muy por encima de lo que uno imagina... por ejemplo lo del Team Sanya tiene tooooda la pinta de haber sido un OFNI:

(http://www.volvooceanrace.com/es/Tea...3894/news.html)

“Estábamos satisfechos con cómo íbamos, navegando bien a pesar del viento y las olas”, explicaba esta tarde el patrón neozelandés. “No estábamos apretando al cien por cien, y decidimos reducir un poco la velocidad por las condiciones. Sentíamos que avanzábamos cómodos. Pero de repente notamos una sacudida, como si arrastráramos la quilla sobre barro. Podíamos sentir el sonido del agua entrando por la proa. Afortunadamente, cerramos las escotillas inmediatamente”.

“Levantamos a todo el mundo y nos pusimos los chalecos. Si no hubiéramos cerrado las escotillas, sin duda nos habríamos hundido. Pusimos a trabajar las bombas de achique, pero no hacían gran cosa. En poco tiempo, la situación se estabilizó y pusimos rumbo al puerto más cercano”.

http://www.volvooceanrace.com/es/racetracker/rdc.html

Cuidadín con el Camper, tampoco parece que su elección sea mala a medio plazo, como siempre habrá que esperar a ver cuál de las dos opciones coloca por delante...

Me autocito, y para que quede claro pongo en rojo chillon el texto que quiero resaltar.

¿no quiere decir "Pero de repente notamos una sacudida, como si arrastráramos la quilla sobre barro" que pegaron con algo?

[kailu]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Pons, esta frase también me deja un poco perplejo. Tocaron fondo? no creo, pero podría ser que las imagenes de la rotura, solo nos dejen ver una ínfima parte de la realidad.
Supongamos que van ciñendo unos 10 nudos, se produce un pantocazo brutal o un simple impacto con una bolla de palangre o lo quesea...Se rompe le forro externo del fondo del casco plegándose y rasgándose hacia popa a modo de "pared" transversal al avance, esto provocaría un frenazo brutal del barco, pero amortiguado por el descenso progresivo de la velocidad del mismo.
Pufffff !!ala!!! verborrea de taberna. Lo digo por la frase "Como si arrastrásemos la quilla por el fango"

[Pons Minei]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Pues a mi me parece que chocaron/rozaron con algo que estaba semisumergido, entre dos aguas, de ahí la sacudida, lo de notar como si arrastrasen la quilla fue mientras el OFNI pasaba debajo del casco hasta que lo superaron... es sólo una hipótesis

Algo parecido me tiene pasado a mi más de una vez navegando en vela ligera por pantano (guardando las distancias). No es la primera vez que a principios de temporada cuando hay algún que otro tronco que se llevó a flote el pantano en su crecida, que no lo veas por estar semisumergido y en el momento que le pasas por encima lo "rozas" notas el parón del primer impacto y mientras te pasa por debajo del casco esa sensación de arrastar la orza por la arena. Afortunadamente las velocidades no fueron grandes, los troncos eran pequeños y los cascos de los Snipes y Laser resultaron ser suficientemente duros en los "encuentros".

Obviamente, si es algo así, al sacar el barco del agua deberían quedar huellas en el casco.

Insisto, es sólo un desbarre, seguro que ya se sabe el motivo de la rotura y no tardaremos en leerlo .

Si no me equivoco el Telefónica Azul se hizo en Valencia (y el negro en Nueva Zelanda) con lo que a lo mejor conservan los moldes para hacer la porción del casco que quieren reemplazar. Aqui están tomando medidas:

[Zuga]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Resultados
Reporte: Tue, 08 Nov 2011, 16:02:08 UTC

Pues hay quien se equivocado completamente de bordo. El grupama a 3 nudos los demás a 12

Ojo al Groupama.
No me disgusta su sacrificio de velocidad
Veremoos en uno o dos dias.
Con mala suerte atras; pero con sotavento guapo para administrar a su gusto.
Si se cumplen previsiones, sus rivales tendran una horrible popa trsluchadora.
Valiente en todo caso su opcion
Saludos

[TOLETUM]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Creo que si hay decisiones tácticas diferentes lo bonito es mojarse y hacer apuestas

Hay va mi apuesta... el Groupama va a coger portantes entre Africa y las Canarias y les va a mojar la oreja a todos...

[Zuga]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Creo que si hay decisiones tácticas diferentes lo bonito es mojarse y hacer apuestas

Hay va mi apuesta... el Groupama va a coger portantes entre Africa y las Canarias y les va a mojar la oreja a todos...

Claaaaaaaaaaaaaaaro
Pues eso decía yo

[Ophiuchus]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Siempre a esta altura se presenta el debate, estoy corriendo la virtual y el gran tema con los cofrades que participamos es como bajan como plomo los que optaron por Africa. No veo muy clara la opción del oeste (opte por esa en la virtual), en 3 dias o menos tendremos unas calmas de 12 hs que nos demoraran más mientras que por Africa van venir con empopada parejita todo el trayecto. Gracias al link que puso Dibu pude ver que mi posición es casi exacta al Telefonica. Faltan muchas Nm para Ciudad del Cabo, veremos que pasa..GO WEST!!! y unas birrasles dejo aqui la comparación real, vs virtual.

[Dibujito]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Ophi, el enlace es de Pons Minei es como jugar a la virtual o al VSK decision dificil si..elegir el camino mas corto pero lento o el largo mas rapido, un saludo amigo

[eilnet]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

La explicación que da uno de los blogueros de Voiles & Voiliers a la opción táctica de Groupama:

http://lebras.blogs.voilesetvoiliers.com/

"
En septembre 2001, à la veille de l’arrivée à Lanzarote (aux Canaries) de la première étape de la Transat 6.50, j’étais en tête des Minis de série depuis sept jours (elle en a duré 12 !), devant Olivier Desport (futur vainqueur de la course) et Michel Mirabel. Météo France étant en grève à ce moment-là, nous n’avions aucune idée de la situation météorologique. Grand ciel bleu, mer plate et un vent oscillant entre 0 et 5 nœuds…
Derrière moi, peu avant le coucher du soleil, je vois Desport qui part au large (vers l’ouest) et Mirabel qui file plein sud vers le Maroc. Que faire ? Impossible de les marquer tous les deux. Et comme on ne sait pas d’où le vent va revenir, j’opte de mon côté pour la route directe. Tout droit.
Le lendemain matin, Mirabel était en tête avec 15 milles d’avance sur moi, et de mon côté, j’en avais aussi une quinzaine sur Desport.
A l’arrivée, Mich’ Mir’ était trop content de nous raconter que pour sa troisième Mini Transat, il savait que lorsqu’il n’y a pas de vent synoptique dans la région, il faut aller chercher le thermique qui souffle jusqu’à 40 milles des côtes marocaines grâce au puissant Sahara !"

[niniel]

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Los mejores del mundo participan en la Volvo Ocean Race

Diego Fructuoso/Team Telefonica/

Iker Martínez y Xabi Fernández han sido elegidos mejores regatistas del mundo 2011 por la Federación Internacional de Vela. La noticia se conocía anoche, en el transcurso de la entrega de premios de los ISAF Rolex World Sailor of the Year Awards 2011, celebrada en San Juan de Puerto Rico (Puerto Rico).

Los ISAF Rolex World Sailor of the Year reconocen cada año a los mejores regatistas del mundo en categorías masculina y femenina. Este año, el jurado compuesto por más de 130 autoridades de la ISAF ha valorado los logros obtenidos en el período comprendido entre el 1 de septiembre de 2010 y el 31 de agosto de 2011.

En esta ocasión han premiado la versatilidad de la pareja española, que en ese período han combinado competición oceánica (finalizando en segunda posición la vuelta al mundo a dos y sin escalas Barcelona World Race, entre el 31 de diciembre de 2010 y principios de abril de 2011), preparación de la Volvo Ocean Race 2011-12 y competición de 49er (segundos en la Weymouth and Portland International Regatta disputada en agosto, tras más de un año sin competir en su 49er).

Iker y Xabi recibían la noticia en las últimas horas de su cuarta jornada de la Etapa 1 de la Volvo Ocean Race, navegando a bordo del Telefónica mientras se aproximaban a Madeira. “Estamos muy contentos, y a la vez un poco cansados, llevamos unos cuantos días muy duros para salir del Mediterráneo y ahora, yendo hacia Canarias, una ceñida bastante dura, pero es una parte importante de esta primera etapa y del comienzo de la regata”, comentaba anoche desde el barco Iker Martínez. “Gracias a todos los que han votado para que se haga realidad el que podamos ser por primera vez regatistas del año. Aquí seguimos, peleando duro en el Telefónica”.

Su compañero Xabi Fernández aprovechaba para “dar las gracias a todos por el premio World Sailor of the Year. Estamos muy contentos y lo celebraremos aquí, a bordo”.

Entre su abultado palmarés de vela ligera destacan la medalla de oro en los Juegos Olímpicos de Atenas 2004, la de plata en Beijing 2008, tres campeonatos del mundo (2002, 2004 y 2010) y tres campeonatos de Europa (2002, 2007 y 2008). Iniciaron su trayectoria oceánica con movistar en la Volvo Ocean Race 2005-06, siguieron con el Telefónica Azul en la edición 2008-09, con el IMOCA60 MAPFRE en la Barcelona World Race 2010-11, y hoy compiten a bordo del Telefónica en la Etapa 1 de la Volvo Ocean Race 2011-12.

Ya es oficial: los mejores del mundo participan en la Volvo Ocean Race.

fuente: www.volvooceanrace.com/es