VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Unir cadena

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Unir cadena

    Saludos y unos botellines para todos
    Pretendo mejorar el fondeo de cara al verano y querría saber como es la mejor manera de unir dos tramos de cadena...
    Soldadura
    Eslabón remachado
    Grillete forjado
    Alguien tiene experiencia en uniones rotas? Ja jaja!!

  • #2
    Unir cadena

    Yo uní una vez una cadena de 8 con los eslabones que venden en acastillage, y al barco le fue bien (no era el mío).
    Siendo mi barco creo que no lo habría hecho.....
    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Unir cadena

      Yo he añadido 20mts de cadena de 8 con un eslabón de los que llevan dos piezas remachadas a martillo, y el barco es mio.....
      Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
      Socio de ANAVRE

      https://veleroironia.blogspot.com/

      Comentario


      • #4
        Re: Unir cadena

        Yo he llevado 2 tramos unidos por un eslabon, y se engancho el ancla a unas rocas con 10 metros de profundidad, y el ancha continua en ibiza. El barco no era mio, era un charter.

        En un mi actual velero, no me la juego.

        Comentario


        • #5
          Re: Unir cadena


          Hará unos 10 años que lo hice. Metí el fondeo en el coche y me fuí a un cerrajero. Abrimos un eslabón con la radial, empalmamos la cadena y me soldó de nuevo el eslabón. Sigue perfecto y duermo tranquilo

          Comentario


          • #6
            Re: Unir cadena

            El remachado no me inspira demasiado tranquilidad, pero soldar sin galvanizar luego, aun menos...!!

            Comentario


            • #7
              Re: Unir cadena

              Originalmente publicado por bandazo Ver Mensaje
              El remachado no me inspira demasiado tranquilidad, pero soldar sin galvanizar luego, aun menos...!!
              Buenas no se podría hacer la unión, con un eslabón de a/inox, soldado con 3.16

              Comentario


              • #8
                Re: Unir cadena

                En Inglaterra y América, sólo se permite unir cadenas de para barcos o bien para trabajos verticales, si se cumplen con unas extremas medidas de seguridad.

                Mi amigo Vivian, ingeniero Naval que realiza inspecciones para la Lloyd´s, realizó varias pruebas independientes para revistas como Sail, Practical Boat Owner, o Yachting Montly. Es posible que alguien del foro las haya leido.

                Podéis ver la prueba aquí (en inglés): http://coxengineering.sharepoint.com/Pages/Clinks.aspx

                Testeó casi todos los eslabones remachables que hay en el mercado, así como los grilletes de unión y otros "gadgets" para unir tramos de cadena.

                Al final, todos debilitaban en exceso la cadena. Todos debilitaban EXCEPTO UNO, que igualaba en un 95% la fuerza original de la cadena, y estos eran los eslabones CROSBY. Podéis buscarlos en google por Crosby chain links.
                La diferencia entre los eslabones para trabajos verticales y los náuticos, es que los primeros vienen con sus certificados ISO y las cargas de trabajo y rotura certificadas, y los segundos, casi todos fabricados en China, no.

                Estos se utilizan para trabajos verticales, con andamios, superestructuras, pozos petrolíferos...es decir, sitios donde el peligro no es que el barco garrée, si no que un andamio con tres tios se despeñe o una torre sujeta por tensores de cadena se pueda caer. Trabajo serio.

                El problema es que no los venden en pequeñas cantidades en España no los he encontrado. Yo ya tengo, los compré en USA, por lo que no necesito, pero se podría hacer grupo de compra para abaratar costes. El precio unitario por eslabón de 8mm ronda los 14 euros más portes, por lo que la compra en grupo podría ser una opción.
                Mi blog en: Sailing Florence May.

                Comentario


                • #9
                  Re: Unir cadena

                  Tengo un tramo de 30 mts de cadena que en el 99.99% de las ocasiones que fondeo es mas que suficiente para los 4 0 6 mts de profundidad que suelo ir.
                  Si alguna vez necesitara mas, le he colocado con un eslabón de inox un tramo de 20mts mas.

                  Por probabilidades de romper, si necesito esos 20 mts de mas, no creo que sea la tracción de 2500kg que aguanta el eslabón la parte mas débil del fondeo.

                  ¿que me dices del quitavueltas? ¿o del grillete de enlace?, o del mismisimo cabo con el que amarramos a la bita de proa.

                  En fin sobre fondeos se puede escribir un libro

                  Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                  Socio de ANAVRE

                  https://veleroironia.blogspot.com/

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Unir cadena

                    Yo también quiero alargar cadena y hago estas consideraciones a tener en cuenta:

                    Si ahora tengo 25m de cadena y 25 de cabo la resistencia del conjunto será la del mas débil, osea, el cabo, por lo tanto con esta configuración será más débil con cabo que dos cadenas unidas, ya que no creo que el eslabón o grillete de unión, por muy malos que sean, vayan a ser más débiles que el cabo.

                    Así que si pongo un grillete, más o menos normal, el conjunto siempre será más fuerte que lo que tengo ahora ¿no?.

                    También me da la impresión que un grillete en condiciones reales, no de tensión máxima en laboratorio y que dan 900kg de carga de rotura, no debe tener problema con un barco de 4000kg cuya carga máxima de trabajo va a ser muy inferior en cualquier situación (menos de 300kg).
                    Os recuerdos unos datos de una tabla sobre cadenas que salió en este foro:

                    "Y aunque no hacen distinción de si motora o velero... podríamos calcular de la siguiente manera.
                    (Para un barco de 12 metros y 30 nk de viento, por ejemplo):

                    Fuerza del viento = (12 x 12) x (30 x 30) / 500 = 144 x 900 / 500 = 259,20 k". de tensión sobre el ancla y la cadena.

                    Otra cosa diferente es que el material sea tan malo que se oxide y debilte pronto y que por seguridad haya que cambiar el grillete cada pocos años.

                    Otra posibilidad que barajo es dejar estos 25m para el fondéo de popa o de reserva y poner 50m nuevos a proa.
                    Editado por última vez por LSV; 03/05/2013, 11:21:29.
                    LSV - BARCO KAU-BÉ.
                    "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                    MMSI: 261000743

                    VER Mi canal en YOUTUBE
                    VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Unir cadena

                      Buenas

                      Ratifico lo puesto por KIBO, ya lo puse aquí hace tiempo, He trabajado muchos años con Crosby, ganchos, grilletes, eslabones, hammer-locks, mallas de ayuste etc y jamás he visto romperse uno. Si unes la cadena del ancla con una malla de ayuste Crosby 1 m/m más gruesa que la cadena romperá la cadena antes. Y si la cadena no es de primerísima calidad incluso a calibres iguales, y no hablo por hablar.

                      Salud y
                      Stemma Proderi In Primis Bermei

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Unir cadena

                        Yo llevo dos trozos de cadena unidos por un giratorio igual que el que va de cadena al ancla. No sé si está bien pero no le veo inconveniente.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Unir cadena

                          Originalmente publicado por bandazo Ver Mensaje
                          Saludos y unos botellines para todos
                          Pretendo mejorar el fondeo de cara al verano y querría saber como es la mejor manera de unir dos tramos de cadena...
                          Soldadura
                          Eslabón remachado
                          Grillete forjado
                          Alguien tiene experiencia en uniones rotas? Ja jaja!!
                          En www.cdi.es los tienes de varios calibres pero reducen bastante la resistencia de la cadena.


                          Accesorios cadena

                          Rebe
                          www.dubhe.es /http:/
                          SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Unir cadena

                            Pues yo me apuntaría a esa compra conjunta.
                            Llevo cadena de 10, ahora empalmada con un eslabón de Acasstillage, y después de leer este hilo, se me han puesto glup glup

                            Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                            En Inglaterra y América, sólo se permite unir cadenas de para barcos o bien para trabajos verticales, si se cumplen con unas extremas medidas de seguridad.

                            Mi amigo Vivian, ingeniero Naval que realiza inspecciones para la Lloyd´s, realizó varias pruebas independientes para revistas como Sail, Practical Boat Owner, o Yachting Montly. Es posible que alguien del foro las haya leido.

                            Podéis ver la prueba aquí (en inglés): http://coxengineering.sharepoint.com/Pages/Clinks.aspx

                            Testeó casi todos los eslabones remachables que hay en el mercado, así como los grilletes de unión y otros "gadgets" para unir tramos de cadena.

                            Al final, todos debilitaban en exceso la cadena. Todos debilitaban EXCEPTO UNO, que igualaba en un 95% la fuerza original de la cadena, y estos eran los eslabones CROSBY. Podéis buscarlos en google por Crosby chain links.
                            La diferencia entre los eslabones para trabajos verticales y los náuticos, es que los primeros vienen con sus certificados ISO y las cargas de trabajo y rotura certificadas, y los segundos, casi todos fabricados en China, no.

                            Estos se utilizan para trabajos verticales, con andamios, superestructuras, pozos petrolíferos...es decir, sitios donde el peligro no es que el barco garrée, si no que un andamio con tres tios se despeñe o una torre sujeta por tensores de cadena se pueda caer. Trabajo serio.

                            El problema es que no los venden en pequeñas cantidades en España no los he encontrado. Yo ya tengo, los compré en USA, por lo que no necesito, pero se podría hacer grupo de compra para abaratar costes. El precio unitario por eslabón de 8mm ronda los 14 euros más portes, por lo que la compra en grupo podría ser una opción.
                            Travesía "Verano 2025" = Planeamos visitar la costa oeste de Italia-Mar Tirreno: Archipielago Toscano, costas toscana y amalfitana y las islas Eolias, Cerdeña este y regreso por las Baleares, si el viento y las tormentas de agosto y septiembre lo permiten

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Unir cadena

                              Leyendo el test referenciado he visto que te indican esta web de UK donde venden por unidades.
                              TECNI Manufacture Wire Rope and Stainless Steel Cable Assemblies in the United Kingdom and sell Worldwide. We have advanced cable load testing and analysis for excellent product quality verification.



                              Originalmente publicado por TL2 Ver Mensaje
                              Pues yo me apuntaría a esa compra conjunta.
                              Llevo cadena de 10, ahora empalmada con un eslabón de Acasstillage, y después de leer este hilo, se me han puesto glup glup
                              Travesía "Verano 2025" = Planeamos visitar la costa oeste de Italia-Mar Tirreno: Archipielago Toscano, costas toscana y amalfitana y las islas Eolias, Cerdeña este y regreso por las Baleares, si el viento y las tormentas de agosto y septiembre lo permiten

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Unir cadena

                                Grillete de inox, punto de soldadura en el bulon y redondeo un podquito con radial de los cantitos, si es posible el grillete un diametro superior.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Unir cadena

                                  Acabo de hacer la operación de unir dos tramos de cadena de 8mm galvanizada con un eslabón de inoxidable, cortándolo con radial y girando lo preciso con una llave inglesa en un tornillo de banco para abrirlo y soldado con TIG para cerrarlo. Tiene buena pinta y evitas soldar galvanizado, que se destruye.

                                  Rapaz

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Unir cadena

                                    Originalmente publicado por bandazo Ver Mensaje
                                    ....
                                    Alguien tiene experiencia en uniones rotas? Ja jaja!!....
                                    Yo he tenido una rotura de eslabón de unión y me gustaría que me dijeras de que te ries, pues yo de momento no le veo ninguna gracia.
                                    --------------------------

                                    AÑO 2025, GRECIA-GRACIAS A GRECIA

                                    "Mientras los maderos estén sujetos por los clavos, seguiré aquí y sufriré los males que haya que padecer, y despues que las olas deshagan la balsa, me pondré a nadar, pues no se me ocurre nada mas provechoso..."
                                    La Odisea, Canto V
                                    ->http://www.desdelapopa.blogspot.com<-

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Unir cadena

                                      Como ya se ha dicho, hay otros puntos débiles aparte de un eslabón de unión como pueden ser el famoso quitavueltas, los grilletes de unión y por supuesto, una unión a cabo...

                                      Tal vez una rotura en un eslabón de unión se produzca como consecuencia del deterioro anticipado de esa pieza.

                                      Yo también tengo dos trozos de cadena (de 50 y 15 metros) unidos con un eslabón.
                                      http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                                      MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Unir cadena

                                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                                        Grillete de inox, punto de soldadura en el bulon y redondeo un podquito con radial de los cantitos, si es posible el grillete un diametro superior.

                                        Pero puede dar problemas al paso por el molinete, sobre todo si es de un diámetro superior.
                                        http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                                        MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Unir cadena

                                          Originalmente publicado por TL2 Ver Mensaje
                                          Leyendo el test referenciado he visto que te indican esta web de UK donde venden por unidades.
                                          http://www.tecni-lift.co.uk/Products...5-Missing-Link
                                          Son esos los
                                          www.kailoa.blogspot.es[/URL]


                                          ESP-9429

                                          MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

                                          Socio Fundador de ANAVRE

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: Unir cadena

                                            Originalmente publicado por TL2 Ver Mensaje
                                            Leyendo el test referenciado he visto que te indican esta web de UK donde venden por unidades.
                                            http://www.tecni-lift.co.uk/Products...5-Missing-Link

                                            Se me fue el dedo, son estos los eslabones union que comentaba el cofrade Kibo ??????
                                            ?
                                            www.kailoa.blogspot.es[/URL]


                                            ESP-9429

                                            MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

                                            Socio Fundador de ANAVRE

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: Unir cadena

                                              Originalmente publicado por javibrokmmm Ver Mensaje
                                              Pero puede dar problemas al paso por el molinete, sobre todo si es de un diámetro superior.
                                              Ninguno, lo pasas despacito, cosa que de todas formas se debe de hacer al lecnatar el fondeo, si no quieres pegar pegarle fuego a la instalacion y yo de ti quitaria ese grillete de union, si es de los remachados a martillazos.
                                              Yo no llevo ni quita vueltas, ni cabo, ancla, grillete y cadena

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: Unir cadena

                                                Originalmente publicado por kAILOA Ver Mensaje

                                                Se me fue el dedo, son estos los eslabones union que comentaba el cofrade Kibo ??????
                                                ?


                                                Kailoa, sí, es el mismo, o al menos tiene el mismo nombre en el estudio que aporta kibo que en la pagina esa de uk donde los venden, por unidades

                                                Yo voy a pillar uno,o mas bien dos,actualmente tengo dos tramos unidos por un grillete y me de miedo que se atore en el molinete

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: Unir cadena

                                                  No lo he mirado en profundidad, pero creo que los he visto por alguna web española tambien.
                                                  Se ve que son elementos que tambien se gastan en aplicaciones industriales, así que algunas paginas que venden material a profesionales de la industria tambien los tienen.

                                                  Saludos,

                                                  Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


                                                  Kailoa, sí, es el mismo, o al menos tiene el mismo nombre en el estudio que aporta kibo que en la pagina esa de uk donde los venden, por unidades

                                                  Yo voy a pillar uno,o mas bien dos,actualmente tengo dos tramos unidos por un grillete y me de miedo que se atore en el molinete

                                                  Travesía "Verano 2025" = Planeamos visitar la costa oeste de Italia-Mar Tirreno: Archipielago Toscano, costas toscana y amalfitana y las islas Eolias, Cerdeña este y regreso por las Baleares, si el viento y las tormentas de agosto y septiembre lo permiten

                                                  Comentario

                                                  ¿Quién está?

                                                  Colapsar

                                                  Actualmente hay 0 usuario en línea. 0 miembros y 0 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                  Trabajando...
                                                  X