La Taberna del Puerto

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-   -   Vela Velero nueva construcción Nadir 27 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=157679)

el_pickti 08-02-2017 20:33

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Muy interesante el hilo, lo seguiré con interés.

Gracias por compartirlo.

:brindis::brindis:

KIBO 08-02-2017 22:19

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
TUTATIS, quería hacerte una pregunta:

Veo en el rende que has subido en la página 7, en la que el N27 sale pintado de azul, que el timón tiene un diseño particular. Sin embargo, en el render de lineas de centro vélico y demás, le veo un diseño mucho más tosco, menos elaborado.

¿Cual va a ser el diseño final? Porque el del barco "azul" tiene una pintaza, con un buen perfil NACA que hará que sea muy efectivo incluso con grandes escoras, y hará del timón una maravilla de llevar "con dos dedos". El otro, el corto (que por las fotos que has puesto del molde, parece que va a ser el corto) es mucho más tosco, creará más turbulencias y con escora funcionará peor y perderás antes el grip.

Yo pediría el timón dibujado en el barco "azul".

X TUTATIS 08-02-2017 22:27

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1983539)
TUTATIS, quería hacerte una pregunta:

Veo en el rende que has subido en la página 7, en la que el N27 sale pintado de azul, que el timón tiene un diseño particular. Sin embargo, en el render de lineas de centro vélico y demás, le veo un diseño mucho más tosco, menos elaborado.

¿Cual va a ser el diseño final? Porque el del barco "azul" tiene una pintaza, con un buen perfil NACA que hará que sea muy efectivo incluso con grandes escoras, y hará del timón una maravilla de llevar "con dos dedos". El otro, el corto (que por las fotos que has puesto del molde, parece que va a ser el corto) es mucho más tosco, creará más turbulencias y con escora funcionará peor y perderás antes el grip.

Yo pediría el timón dibujado en el barco "azul".

Hola Kibo.

En un principio irá con dos palas de timon accionado por caña (salvo que hubiera grandes problemas apostamos por dos palas).

El render del centro vélico, la foto del timon es solo a modo decorativo. No es relevante pues no corresponde al diseño del mismo.



:brindis: :brindis: :pirata:

X TUTATIS 08-02-2017 22:37

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
El tamaño del timon lo ves corto pues como te he comentado van dos timones. La superficie en m2 de/l timón/es suele ir directamente proporcional a la superficie velica del velero (entre 1 y 2 % según sea regatero o de crucero) y así está calculado y supervisado por el ingeniero.


:brindis: :brindis: :pirata:

KIBO 08-02-2017 23:26

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
OK, entonces si son dos, pueden ser más cortos, claro, porque tampoco serán totalmente perpendiculares, si no que irán inclinados. Pero, ¿la parte inferior del timón es recta como en el dibujo, o en forma de espada, como en el barco azul?

X TUTATIS 08-02-2017 23:30

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1983566)
OK, entonces si son dos, pueden ser más cortos, claro, porque tampoco serán totalmente perpendiculares, si no que irán inclinados. Pero, ¿la parte inferior del timón es recta como en el dibujo, o en forma de espada, como en el barco azul?

Recta sin llegar a tener un ángulo de 90°.



:brindis: :brindis: :pirata:

llenyalfoc 09-02-2017 01:15

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
:pirata:Madre mía cómo pinta!!!

De verdad que es una pasada. Sólo tú tendrás más ganas que yo de verlo en el agua.

:brindis::velero:Por el barco, su armador y el astillero.

Josejoaquin 09-02-2017 06:42

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1983567)
Recta sin llegar a tener un ángulo de 90°.



:brindis: :brindis: :pirata:

En la página anterior el molde de la pala , recta no es:nosabo::nosabo:
Más bien se parece más la forma al del dibujo del pogo de dos palas

X TUTATIS 09-02-2017 07:45

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por llenyalfoc (Mensaje 1983587)
:pirata:Madre mía cómo pinta!!!

De verdad que es una pasada. Sólo tú tendrás más ganas que yo de verlo en el agua.

:brindis::velero:Por el barco, su armador y el astillero.

Gracias llenyalfoc.
Ganas hay y muchas como es obvio.
Además desde agosto que vendi el N22 esroy en el dique seco. Y se echa mucho en falta.

:brindis: :brindis: :pirata:

X TUTATIS 09-02-2017 07:53

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1983567)
Recta sin llegar a tener un ángulo de 90°.



:brindis: :brindis: :pirata:

Y claro inclinadas para trabajar perfectamente con escora. El eje de ambas palas va en acero macizo de 45mm.

En el anterior N22 me cargue la pala de timon de 1.30m de largo y con un diámetro macizo de acero de 30mm. Pero esto fue debido a un fallo del material (escoria)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c25627e80c.jpg

:brindis: :brindis: :pirata:

X TUTATIS 09-02-2017 08:23

Velero nueva construcción Nadir 27
 
El concepto de bañera es abierta con una longitud de 2.20m y 3 m de manga.
La cabina no va sobre elevada sino más bien lo contrario. Esto es debido a cuestiones estéticas y a que ya se dispone de un buen francobordo en el casco que ofrecerá una altura interior de aproximadamente 1.80m.

Los winches de génova no se han dispuesto en brazola por cuestiones ergonómicas (cazar winche genova sotavento y con escora, te obliga a tirar de riñon) y también para tener mayor espacio en las brazolas donde sentarse.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...39d7a26c52.jpg
El winche negro y que aparece en foto colocado en pasillo no tiene razón de ser, pues no es esa su ubicación.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...dcac40f649.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...885afb0de6.jpg

:brindis: :brindis: :pirata:

Tonibretau 09-02-2017 08:27

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1983612)
El concepto de bañera es abierta con una longitud de 2.20m y 3 m de manga.
La cabina no va sobre elevada sino más bien lo contrario. Esto es debido a cuestiones estéticas y a que ya se dispone de un buen francobordo en el casco que ofrecerá una altura interior de aproximadamente 1.80m.

Los winches de génova no se han dispuesto en brazola por cuestiones ergonómicas (cazar winche genova sotavento y con escora, te obliga a tirar de riñon) y también para tener mayor espacio en las brazolas donde sentarse.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...39d7a26c52.jpg
El winche negro y que aparece en foto colocado en pasillo no tiene razón de ser, pues no es esa su ubicación.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...dcac40f649.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...885afb0de6.jpg

:brindis: :brindis: :pirata:

Vaya curro:eek::eek:

X TUTATIS 09-02-2017 08:31

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonibretau (Mensaje 1983613)
Vaya curro:eek::eek:

Si Tonibretau.
Muuucho trabajo. Y solo es el molde para hacer la cabina y te puede llevar tranquilamente 2 meses. :pirata:



:brindis: :brindis: :pirata:

Xinanhook 09-02-2017 08:59

Respuesta: Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por Josejoaquin (Mensaje 1983594)
En la página anterior el molde de la pala , recta no es:nosabo::nosabo:
Más bien se parece más la forma al del dibujo del pogo de dos palas

:sip:

Muchas gracias por las fotos XTUTATIS! :gracias:
:brindis:

doctaton 09-02-2017 09:04

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Qué bueno es poder seguir todo este proceso!

Por cierto... en una de las fotos se ve un N22 detrás del N27?

Luigra 09-02-2017 09:31

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1983621)
Qué bueno es poder seguir todo este proceso!

Por cierto... en una de las fotos se ve un N22 detrás del N27?

:sip:

X TUTATIS 09-02-2017 11:29

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1983621)
Qué bueno es poder seguir todo este proceso!

Por cierto... en una de las fotos se ve un N22 detrás del N27?

Así es....:sip::sip:

Es de un cofrade de esta taberna, (no lo cito pues no tengo su permiso) aunque casi tod@s sabemos :pirata:.


:brindis: :brindis: :pirata:

X TUTATIS 09-02-2017 11:41

Velero nueva construcción Nadir 27
 
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2378d3abfc.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...72c090f718.jpg

Estas fotos pertenecen todavía al proceso construcción del molde cabina pero casi en su parte final.
Se ve que está enfibrado para su posterior proceso de lijado con grano desde 200 hasta el 1400 aproximadamente.

Me reitero, mucho trabajo y muchas horas....:sip::sip:



:brindis: :brindis: :pirata:

doctaton 09-02-2017 12:17

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Hola X TUTATIS.

Viendo las fotos del render y del molde, te hago una pregunta.

Por qué la bancada de asientos termina tan a proa? No crees que si se extendiera más a popa se podría aprovechar mucho más y tener más opciones donde sentarse?

Este tipo de bancadas se ven mucho en bitácoras y ruedas grandes, pero como montas caña no acabo de entender por qué no se lleva la hilera de asientos bastante más atrás.

Saludos y gracias!

guiller 09-02-2017 13:36

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1983663)
Hola X TUTATIS.

Viendo las fotos del render y del molde, te hago una pregunta.

Por qué la bancada de asientos termina tan a proa? No crees que si se extendiera más a popa se podría aprovechar mucho más y tener más opciones donde sentarse?

Este tipo de bancadas se ven mucho en bitácoras y ruedas grandes, pero como montas caña no acabo de entender por qué no se lleva la hilera de asientos bastante más atrás.

Saludos y gracias!

Igual que el n22:pirata:
Más comodo

X TUTATIS 09-02-2017 14:19

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1983663)
Hola X TUTATIS.

Viendo las fotos del render y del molde, te hago una pregunta.

Por qué la bancada de asientos termina tan a proa? No crees que si se extendiera más a popa se podría aprovechar mucho más y tener más opciones donde sentarse?

Este tipo de bancadas se ven mucho en bitácoras y ruedas grandes, pero como montas caña no acabo de entender por qué no se lleva la hilera de asientos bastante más atrás.

Saludos y gracias!

Concepto popa abierta.

Da mayor sensación de amplitud
Da mayor polivalencia ( también puedes sentarte en banda y gobernar desde allí con un mejor ángulo para ver los cata vientos del genova)
El carro de la mayor es más largo y por tanto trabaja mejor.
El trimer de mayor se puede sentar allí sin necesidad de molestar o entorpecer en maniobras
El acceso por popa es enorme
Mejoras acceso baño dado su gran amplitud
Con un par de aperturas a través de tambuchos bañera puedes acceder al sistema de timones.
Justo donde acaba uno de los bancos y en la cara donde mira a popa, puedes posicionar el mando morse quedando más oculto y protegido de golpes involuntarios

Y en estética..... me encanta :cunao:


:brindis: :brindis: :pirata:

doctaton 09-02-2017 15:50

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Hola X TUTATIS.

Una pregunta que se me ha pasado por alto hacer.

Por qué pintan con gelcoat la cara interna del molde de madera, antes de comenzar a laminar?

Saludos!

X TUTATIS 09-02-2017 15:52

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1983713)
Hola X TUTATIS.

Una pregunta que se me ha pasado por alto hacer.

Por qué pintan con gelcoat la cara interna del molde de madera, antes de comenzar a laminar?

Saludos!

Te refieres a esto?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f3405bc0fd.jpg

:brindis: :brindis: :pirata:

doctaton 09-02-2017 16:10

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1983714)
Te refieres a esto?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f3405bc0fd.jpg

:brindis: :brindis: :pirata:

Sip :sip:

X TUTATIS 09-02-2017 16:17

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Se encera bien el molde y a posteriori se pinta con gelcoat. Después se aplican las capas fibras correspondiente etc.

Una vez se desmolda, queda como primera capa ese mismo gelcoat. Osea la carena

SI invirtieramos ese molde y lo pusiéramos boca abajo, la primera piel del barco seria la sentina.

No se si te referías a esto mismo que te acabo explicar

:brindis:


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