La Taberna del Puerto

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-   -   Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=174537)

POLIZON A BORDO 04-02-2020 23:15

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por Pititis (Mensaje 2229630)
Y como calculas la altura a la que tienes que levantar los mamparos?

Como he comentado, he aprendido a hacer algunas cosas en el programa de diseño Rhinoceros, entre ellas, medir distancias entre dos puntos.

En el diseño se ha definido un plano que representa el suelo:

https://i.postimg.cc/g0pk5bxV/Estruct-02.jpg

lo que hago es medir en el diseño las distancias entre los puntos que me interesan para situar correctamente cada pieza. Con esto, coloco la pieza a una altura respecto al nivel teórico de la nave y a una distancia de la anterior sección, confirmo la alineación y la vertical y se supone que está en su sitio...:cunao:

:brindis:

El Temido II 04-02-2020 23:49

Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por Pititis (Mensaje 2229630)
Y como calculas la altura a la que tienes que levantar los mamparos?

Ahora mismo, te parecerá como si los mamparos se fuesen colocando al azar,
pero nada más lejos de la realidad. Se "ha corrido el peso" a la nave en su
perímetro, para tener la altura correcta en cualquier punto. Y se ha colocado
una plomada en crujía, sobre una tirolina, para trasladar el eje del barco a
donde se requiera.

Esto nos lleva a que cada tablero, vaya a donde tiene que ir.

¡¡Y no te digo "ná", del "peaso" de nivel láser que se ha agenciado el amigo!!.


¡¡Ánimo Pepe Luis!!. Por fallas veo como llevas el trabajo.


A tu salud. :brindis: :brindis: :brindis:

POLIZON A BORDO 05-02-2020 00:01

Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2229788)
Ahora mismo, te parecerá como si los mamparos se fuesen colocando al azar,
pero nada más lejos de la realidad. Se "ha corrido el peso" a la nave en su
perímetro, para tener la altura correcta en cualquier punto. Y se ha colocado
una plomada en crujía, sobre una tirolina, para trasladar el eje del barco a
donde se requiera.

Esto nos lleva a que cada tablero, vaya a donde tiene que ir. :sip:

¡¡Y no te digo "ná", del "peaso" de nivel láser que se ha agenciado el amigo!!.

:cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:


¡¡Ánimo Pepe Luis!!. Por fallas veo como llevas el trabajo.


A tu salud. :brindis: :brindis: :brindis:

Gracias Cesar, mejor no se puede explicar!! :cid5::cid5:

Lo del láser me está resultando muy práctico. Después de pasar los niveles a paredes y pilares, centrar el láser confirmando niveles y marcar es muy sencillo.

Te espero para fallas y nos ponemos al día... :sip:

Un abrazo :brindis: :brindis:

iperkeno 05-02-2020 12:18

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Por lo general se debería poder encontrar una recta a través de los baos de las bandas que, una vez determinada, pudiera ponerse una bancada en la que apoyar la mayoría de las secciones centrales.

Si se hace todo así, los problemas de mantener la posición pueden hacerse muy grandes.

Apoyando directamente en ellos, sabes que:
- no habrán errores de medida ni de colocación.
- estarán todos a la altura perfecta (s, si no, pequeña cuña).
- nunca se inclinarán a babor ni a estribor...
- se puede marcar en la bancada la posición de la eslora exacta donde van, respecto a la primera sección y no respecto a la anterior (errores acumulables)

Eso, solo si existe esta recta continua completamente a lo largo de (casi) todo el barco, aunque a lo ancho tenga algo de inclinación (los pasillos laterales tienen caída)

... En todo caso, cuando trabajas en metal y con pocos medios, poder apoyar en una IPN convenientemente ajustada te soluciona la vida, tal vez con secciones ligeras no haga falta...

:brindis:

POLIZON A BORDO 05-02-2020 15:39

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2229842)
Por lo general se debería poder encontrar una recta a través de los baos de las bandas que, una vez determinada, pudiera ponerse una bancada en la que apoyar la mayoría de las secciones centrales.

Si se hace todo así, los problemas de mantener la posición pueden hacerse muy grandes.

Apoyando directamente en ellos, sabes que:
- no habrán errores de medida ni de colocación.
- estarán todos a la altura perfecta (s, si no, pequeña cuña).
- nunca se inclinarán a babor ni a estribor...
- se puede marcar en la bancada la posición de la eslora exacta donde van, respecto a la primera sección y no respecto a la anterior (errores acumulables)

Eso, solo si existe esta recta continua completamente a lo largo de (casi) todo el barco, aunque a lo ancho tenga algo de inclinación (los pasillos laterales tienen caída)

... En todo caso, cuando trabajas en metal y con pocos medios, poder apoyar en una IPN convenientemente ajustada te soluciona la vida, tal vez con secciones ligeras no haga falta...

:brindis:

Disculpa, pero no entiendo el porqué de los comentarios en el sentido de acumular errores con este sistema de construcción.

- Todas las medidas, se toman como distancia entre piezas y acumulada desde el punto 0 que es la línea exterior de la roda en la línea de crujía.

- Sobre crujía se marca para cada mamparo trasversal, la perpendicular que define la posición de dicho mamparo sobre el caballete provisional. Siempre se marca la posición del mamparo por popa de este.

- Estos puntos en el caballete se confirman, midiendo las hipotenusas con respecto a punto 0 en crujía, a babor y a estribor.

- Se colocan los 2 listones que soportarán el mamparo, apoyados en el suelo para evitar que se puedan descolgar, atornillamos al caballete en la parte más alta, se confirma su verticalidad y se atornilla en la parte baja.

- Colocamos el mamparo en su sitio y a su altura con respecto al nivel, sujetamos con sargentos para poder corregir.

- Confirmamos verticalidad y alineación del mamparo y del conjunto con el láser y plomada en la línea de crujía.

(Aquí se puede ver)
https://i.postimg.cc/52F5nkcb/Montaje-0-y-1.jpg

- Una vez confirmado, atornillamos listón al mamparo para que este ya no se mueva.

- Colocamos los refuerzos longitudinales que al entrar encajados en unos escotes que tienen los mamparos y el refuerzo, solo puede entrar si la pieza está colocada en su sitio. Esto comienza a dar rigidez al conjunto.

https://i.postimg.cc/8CQcJn5Y/conjunto-01.jpg

- Según montas tienes que ir confirmando que no hay desplazamientos con el láser y la plomada que tengo instalada en crujía...

https://i.postimg.cc/mgqbGGb1/Montaje-0-1-2-y-3-05.jpg

No conozco mejor recta continua que la de crujía... :sip:

En fin, igual no es el mejor método, pero es el mejor que hemos encontrado para este tipo de construcción.

Si me puedes aclarar la frase: "Si se hace todo así, los problemas de mantener la posición pueden hacerse muy grandes"
Yo no he encontrado con este método a que te refieres...

Gracias!! :brindis:

tonitutusaus 05-02-2020 20:35

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Parece un diseño tipo "stitch and glue" en que las piezas al ensamblarse, deben quedar en su sitio correcto o no encajan. En "stitch and glue" es mas seguro pues "coses" los perimetros de las piezas de los pantoques y todo adquiere mucha rigidez. No hace falta ni bancada rígida. Pero claro, eso es para barcas, no barcos de 10 m.

Con el sistema actual + laser y plomada todo debe quedar en su sitio. Los pequeños errores no creo que se puedan cumular pues sinó, las piezas de refuerzo no encajarían.

Animos

Tonitutusaus

POLIZON A BORDO 09-02-2020 21:07

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Buenas tardes :brindis:

Este fin de semana tocaba terminar estructura de la parte de proa y asegurarla.

Colocamos el tablero que será el fondo del pozo de anclas:

https://i.postimg.cc/MHbwq6CD/Juntas-fibra-01.jpg

Y a continuación pegamos las juntas con epoxi espesado con TRECELL y SILICELL al 50%:

https://i.postimg.cc/Qt7sYkSv/Juntas02.jpg

https://i.postimg.cc/1XZSknjX/Juntas01.jpg

Las cubrimos cuando aun está dura pero pegajosa al tacto, con un trozo de banda de 100 mm. de fibra de vidrio de 300gr/m2, para reforzar la zona pegada:

https://i.postimg.cc/v8WbWh4V/Juntas-fibra-02.jpg

Le damos resina para que que pegue la fibra y refuerce toda la zona:

https://i.postimg.cc/mrJBS63Q/Juntas-fibra-03.jpg

Si contamos que en cada cruce de mamparo X longitudinal hemos reforzado así las cuatro caras, será mas fácil serrar por cualquier sitio que romper esta junta.

Seguimos :brindis:

quik97 09-02-2020 23:23

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por POLIZON A BORDO (Mensaje 2230466)
Buenas tardes :brindis:



Este fin de semana tocaba terminar estructura de la parte de proa y asegurarla.



Colocamos el tablero que será el fondo del pozo de anclas:



https://i.postimg.cc/MHbwq6CD/Juntas-fibra-01.jpg



Y a continuación pegamos las juntas con epoxi espesado con TRECELL y SILICELL al 50%:



https://i.postimg.cc/Qt7sYkSv/Juntas02.jpg



https://i.postimg.cc/1XZSknjX/Juntas01.jpg



Las cubrimos cuando aun está dura pero pegajosa al tacto, con un trozo de banda de 100 mm. de fibra de vidrio de 300gr/m2, para reforzar la zona pegada:



https://i.postimg.cc/v8WbWh4V/Juntas-fibra-02.jpg



Le damos resina para que que pegue la fibra y refuerce toda la zona:



https://i.postimg.cc/mrJBS63Q/Juntas-fibra-03.jpg



Si contamos que en cada cruce de mamparo X longitudinal hemos reforzado así las cuatro caras, será mas fácil serrar por cualquier sitio que romper esta junta.



Seguimos :brindis:

Sin prisa pero sin pausa 🙌🙌👌👌seguimos con ilusión tu proyecto

Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk

tonitutusaus 10-02-2020 07:00

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Ánimo:

Todavia parece mas un mueble de IKEA que un velero...
pero ánimo:cunao:

tonitutusaus

nirvana 10-02-2020 08:45

Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
:cid5::cid5: y pensar que a mi me daba pereza pensar en pintar mi velerito jajajaja sois unos makinas :brindis::brindis:

jotaguirre 11-02-2020 02:05

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
:cid5::cid5: Mucho merito !!! Ya se adivinan algunas formas
Avante toda:cid5::cid5:

:brindis:

Amankila 11-02-2020 18:01

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Que ilusión, como va tomando forma y poco a poco se ve reflejado el trabajo que vais realizando.
Mucho animo y ante las adversidades no desfallecer.

Un saludo.

quiron 11-02-2020 19:56

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
«Na outra banda do mar constrúen o navío:
o martelar dos calafates resoa na mañá, e non saben
que están a construír a torre de cristal da miña infancia.
Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
e‘ una peza do meu ser.
Non saben que no interior da quilla está a médula mesma da miña espiña dorsal;
que no galipote a quencer está o perfume máxico da vida.
Que cando ao remate, ergan a vela, e a enxarcia tremole vagorosa no ar
será o meu corazón quen sinta o vento , será o meu corazón»
ANTÓN AVILÉS DE TARAMANCOS
(Taramancos, Noia. 1935-1992). El poema pertenece a su obra poética As torres no ar (1989).



Al otro lado del mar construyen el navío:

el martillar de los calafates resuena en la mañana, y no saben
que están construyendo la torre de cristal de mi infancia.
No saben que cada pieza,

cada cuaderna maestra
es una pieza de mi ser. No saben

que en el interior de la quilla está la médula
de mi propia espina dorsal;

que calentándose en la brea

está el perfume mágico de la vida.
Que cuando al final izen la vela, y la jarcia
planee indecisa en el aire
será mi corazón el que sienta el viento
será mi corazón.

Trad. de Carmen Fernández García.



En los oscuros rincones de esa nave, muchos contemplamos absortos el milagro del la gestación de esa nao, algún día surcará los mares impulsada por el viento.

POLIZON A BORDO 11-02-2020 23:17

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por quiron (Mensaje 2230892)
«Na outra banda do mar constrúen o navío:
o martelar dos calafates resoa na mañá, e non saben
que están a construír a torre de cristal da miña infancia.
Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
e‘ una peza do meu ser.
Non saben que no interior da quilla está a médula mesma da miña espiña dorsal;
que no galipote a quencer está o perfume máxico da vida.
Que cando ao remate, ergan a vela, e a enxarcia tremole vagorosa no ar
será o meu corazón quen sinta o vento , será o meu corazón»
ANTÓN AVILÉS DE TARAMANCOS
(Taramancos, Noia. 1935-1992). El poema pertenece a su obra poética As torres no ar (1989).



Al otro lado del mar construyen el navío:

el martillar de los calafates resuena en la mañana, y no saben
que están construyendo la torre de cristal de mi infancia.
No saben que cada pieza,

cada cuaderna maestra
es una pieza de mi ser. No saben

que en el interior de la quilla está la médula
de mi propia espina dorsal;

que calentándose en la brea

está el perfume mágico de la vida.
Que cuando al final izen la vela, y la jarcia
planee indecisa en el aire
será mi corazón el que sienta el viento
será mi corazón.

Trad. de Carmen Fernández García.



En los oscuros rincones de esa nave, muchos contemplamos absortos el milagro del la gestación de esa nao, algún día surcará los mares impulsada por el viento.

Muchas gracias!!

Me ha emocionado leer el poema. Me lo guardo, espero poder ponerlo enmarcado en el barco. :gracias:

:brindis::brindis:

Pititis 13-02-2020 08:02

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Aún está en pañales y ya empiezas a "meter" cabos (lo siento no he podido resistirme).

Entiendo que lo has puesto para "cerrar" la unión pero ¿no se supone que encajan perfectamente?

Es decir, ¿no se deformará otro punto?
Perdon por mi ignorancia

Unas rondas y aquí sigo aprendiendo

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

POLIZON A BORDO 13-02-2020 09:26

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por Pititis (Mensaje 2231203)
Aún está en pañales y ya empiezas a "meter" cabos (lo siento no he podido resistirme).

Entiendo que lo has puesto para "cerrar" la unión pero ¿no se supone que encajan perfectamente?

Es decir, ¿no se deformará otro punto?
Perdon por mi ignorancia

Unas rondas y aquí sigo aprendiendo

Pues si, encajan perfectamente, pero en algunos puntos, el encuentro entre las piezas, es "a testa" y esa junta, en el mismo proceso de pegado y canteado, podríamos hacer que se separara.

Este cabo tiene esta función de asegurar que no se separe.


:brindis:

tonitutusaus 13-02-2020 15:42

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Entiendo que SI, las piezas encajan en perfecto contacto, están seguro en su sitio. Pero claro, no hacen click y por tanto mientras seca el epoxy podrían separarse o desencajarse algo y quedar fuera de sitio.

No bastaria con algunas de esas grapas "mágicas" quer teneis?

tonitutusaus

POLIZON A BORDO 13-02-2020 16:02

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por tonitutusaus (Mensaje 2231253)

No bastaria con algunas de esas grapas "mágicas" quer teneis?

tonitutusaus

Pues seguramente sería suficiente, pero como al extender el adhesivo hay que presionar para repartir correctamente y dejar los cantos redondeados, prefiero prevenir... :sip:

:brindis:

POLIZON A BORDO 16-02-2020 18:48

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Buenas tardes :brindis:

Este viernes he recogido de la carpintería material pre-cortado. Había terminado con el primer lote de material con la roda, los mamparos 1, 2 y 3 y los refuerzos longitudinales correspondientes a esta zona.

Ahora me he traído el material correspondiente a los mamparos 4, 5, 6 y 7 con sus respectivos refuerzos y parte de muebles estructurales.

así que tocaba despiezar y clasificar las piezas que forman parte de cada mamparo.

https://i.postimg.cc/66j1Mwm2/Mampar...recortados.jpg

Lo curioso es todo el recorte que queda después de una tarde de "combate"

https://i.postimg.cc/nznwPLx7/restos...e-mamparos.jpg

Una vez canteadas las piezas del mamparo 4, lo pego para intentar seguir con ritmo de mamparo/semana.

https://i.postimg.cc/5NXKGGhP/Mamparo-04-01.jpg

Y hoy se queda colocado y centrado.

https://i.postimg.cc/nLJdXLC5/Mamparo-04-02.jpg

https://i.postimg.cc/MKg385xz/Mampar...03-y-04-01.jpg

https://i.postimg.cc/y89Q6RYc/Mampar..._y_04_-_02.jpg

No ha dado para más...:borracho:

Seguimos :brindis::brindis:

Pititis 17-02-2020 09:33

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Otra pregunta si no te importa, ¿como delimitas la altura de los mamparos?

El centrado lo tengo claro, pero la altura no se como haces para tpmar las referencias?

Unas rondas

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

POLIZON A BORDO 17-02-2020 10:13

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por Pititis (Mensaje 2231876)
Otra pregunta si no te importa, ¿como delimitas la altura de los mamparos?

El centrado lo tengo claro, pero la altura no se como haces para tpmar las referencias?

Unas rondas

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

Pues es una buena pregunta que tiene relación con la obtención de un nivel de referencia en cualquier punto de la nave...

Una de las primeras cosas que hice, fue asegurarme de tener un nivel fiable y marcamos en un punto de referencia de la nave (pared del fondo) la altura de 1 metro. A partir de este punto, traspasé el nivel (lo que el cofrade El Temido II decía de "correr el peso") a las paredes y pilares de alrededor, para poder tener referencia en cualquier momento, en cualquier punto de la nave.

Como verás, todos los mamparos se sujetan a la estructura del suelo con unos listones que hacen de puntales. En ellos les traspaso ese nivel de 1 metro y luego es cuestión de calcular...

https://i.postimg.cc/X7pBTZfb/mamparo-01-nivel.jpg

Si el mamparo ha de estar a 440 mm sobre la cota 0 del suelo, esto supone que lo hemos de poner 560 mm por debajo del nivel 1000 marcado en los listones...

https://i.postimg.cc/52F5nkcb/Montaje-0-y-1.jpg

colocamos un listón en la marca de 560 mm para que nos haga de soporte del mamparo y podamos centrar y equilibrar con una cierta seguridad antes de atornillar a los listones y ya lo tenemos...:sip:

:brindis::brindis:

Pititis 17-02-2020 10:17

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Muchas gracias por la info, pero no parece nada fácil ajustarlo.

Enhorabuena por la resolución

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

POLIZON A BORDO 17-02-2020 11:23

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por Pititis (Mensaje 2231881)
Muchas gracias por la info, pero no parece nada fácil ajustarlo.

Enhorabuena por la resolución

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

Realmente, parece más difícil de lo que es :sip:

Lo primero es darse cuenta de que el suelo, por muy bien que lo veas, siempre va a estar algo desnivelado, aunque sea de hormigón como es este caso, que a simple vista parecía estar bien y puede haber 5 centímetros de diferencia de una pared a otra...

así que tendremos que trabajar con un nivel 0 teórico en toda la nave. Una vez asumes esto y te haces la idea de trabajar así, traspasas A TODO tu nivel teórico 1000 y sumas o restas.

:brindis:

El Temido II 17-02-2020 12:21

Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por Pititis (Mensaje 2231881)
Muchas gracias por la info, pero no parece nada fácil ajustarlo.

Enhorabuena por la resolución


Lo que e acaba de explicar POLIZON A BORDO, es algo habitual en la
construcción. Se marca una linea de nivel, un metro por encima de lo
que va a ser el solado final de la vivienda. Como quiera que el suelo es
de lo último que se pone, todo lo que vayas colocando antes (ventanas,
puertas, alfeizares, etc...), lo haces tomando de referencia esa linea de
nivel, que se suele marcar con "la tiranté d'añil".

Pues aquí, exactamente lo mismo. Tenemos el nivel horizontal, marcado
en azul al rededor de la nave y el vertical, el eje de crujía, con la tirolina
que que corre a lo largo de la nave, con la plomada colgando.

Y con "ese 'peaso' de nivel laser" que se ha agenciado, traslada las medidas
a los mamparos que va colocando. Te puede dar la sensación de que van al
azar, pero no, están justo "en su sitio". Ni más adelante, ni más atrás; ni
más arriba, ni más abajo; ni inclinado a un lado u otro. Por lo que veo,
diría que el ajuste es milimétrico.

Que buena pinta le veo al trabajo, Pepe Luis. Ya sabemos que llevará su
tiempo, pero cuando esté terminado, no nos acordaremos de cuanto se
tardó, pero si veremos lo bien que ha quedado todo. :cid5: :cid5: :cid5:


Salud y :brindis:

POLIZON A BORDO 17-02-2020 13:20

Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2231896)
.....Y con "ese 'peaso' de nivel laser" que se ha agenciado.....:

:meparto::meparto: Pues la verdad es que está resultando muy cómodo, más de lo que me esperaba.

Para trasladar niveles desde las paredes es genial pues lo tengo con el trípode colocado a la marca de 1 metro y lo único que tienes que hacer es confirmar que coincide con las marcas.

Ya avisarás cuando te vengas al Puerto... ¿Vienes para Fallas, no?

:brindis::brindis:


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