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El Temido II 11-04-2012 14:39

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1270416)
Pues sería la bomba, porque sinceramente creo que Hamilton es más rápido que Alonso....
Yo era Alonsista y sigo siéndolo (eso creo), pero trato de ser objetivo !

Menos mal que no aciertas ni una. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

woqr 11-04-2012 16:09

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1270489)
Menos mal que no aciertas ni una. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

oye oye, que voy 4º en el campeonato tabernario con 68 puntos empatado contigo :meparto:!!!!!!

pero llevo piezas nuevas a China así que cuidadín que lo mismo doy la campanada y me pongo primero !!

De todas formas el campeonato es laaaargo, me he quedado con tu cara y nos vemos en la pista !!

:cunao:

Keith11 11-04-2012 23:59

Re: Formula-1 2012
 
Alonso es mas lento que Hamilton a una vuelta, pero no en ritmo de carrera (pero es que Hamilton, en igualdad de coche y a una vuelta, es el mas rapido de todos, incluido Vettel).

Con igualdad de mecanica Alonso es quien hace más "mejores vueltas". Ademas de ser el que mejor a pone a punto los coches y mejor los hace evolucionar...

Excepto el año pasado, que solo gano una, Alonso siempre ha ganado carreras cada año. Carreras, en plural, y muchas, con las diversas escuderias...

...y si no tiene un 3er titulo, a costa de uno de Vettel es porque aquel dia se cago en los pantalones, posiblemente condicionado desde el "pit wall"

Dicho en mi opinion... opinion dada como "Ferrarista" no como "Alonsista"

Saludos

El Temido II 12-04-2012 01:58

Re: Formula-1 2012
 
Una cosa es ser el más rápido en los entrenamientos (sin estar compitiendo codo a codo con el resto) y otra en la carrera, donde hay un montón de coches que también quieren ir delante. Yo no he visto salir al morenito desde la 5ª plaza y ponerse el 1º en la segunda curva. Es que en una carrera pasan muchas cosas y se dan infinidad de circunstancias, a las que hay que adaptarse. Hoy en seco; mañana con lluvia; otro día con doblados por medio.... Y ahí es donde se tiene que ser rápido.

Y yo no veo una gran diferencia entre Hamilton y.... Button, por ejemplo; pues éste le "moja la oreja" cada dos por tres (incluso saliendo por detrás de él). Eso sí, en las clasificaciones y en los entrenos, cuando los demás no te deben molestar, Lewis suele obtener mejores resultados que Jenson. Pero las carreras son al día siguiente. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

woqr 12-04-2012 09:47

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1270951)
Una cosa es ser el más rápido en los entrenamientos (sin estar compitiendo codo a codo con el resto) y otra en la carrera, donde hay un montón de coches que también quieren ir delante. Yo no he visto salir al morenito desde la 5ª plaza y ponerse el 1º en la segunda curva. Es que en una carrera pasan muchas cosas y se dan infinidad de circunstancias, a las que hay que adaptarse. Hoy en seco; mañana con lluvia; otro día con doblados por medio.... Y ahí es donde se tiene que ser rápido.

Y yo no veo una gran diferencia entre Hamilton y.... Button, por ejemplo; pues éste le "moja la oreja" cada dos por tres (incluso saliendo por detrás de él). Eso sí, en las clasificaciones y en los entrenos, cuando los demás no te deben molestar, Lewis suele obtener mejores resultados que Jenson. Pero las carreras son al día siguiente. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

A ver, las remontadas de Alonso desde el fondo del pelotón, son puro marketing baratillo, todos sabemos a quien adelanta en esas "tremendas" remontadas......

Os acordais de Mónaco el año pasado cuando Alonso salía último (por su error en la cali) y en 4 vueltas ya era 8 o algo asi ?? recuerdo a Lobato casi en éxtasis vendiendonos el famoso "magic alonso", si si mucha magia adelantando a 15 coches 2 segundos más lentos que el tuyo !!

Vamos que nos conocemos ya todos..... y por favor dejemos ya el tema de que Alonso a parte de piloto es ingeniero aeronáutico porque ya cansa !!!! a ver si os pensais que se pasa las noches en la fábrica diseñando las piezas !!! ese es otro producto de marketing que se inventa Lobato !!!

Hamilton en su temporada de novato superó a Alonso y eso todavía escuece mucho a Lobato y su tropa !!

Me leo y no me creo lo que digo, yo era Alonsista os lo juro !!!

:cunao:

Don Armano 12-04-2012 11:16

Re: Formula-1 2012
 
NOOOOO!!! Hamilton sancionado con 5 puestos en la salida por substituir caja de cambios!!!!!
:cagoento::cagoento::cagoento:
por lo menos le veremos peleando por remontar!

:brindis:

El Temido II 12-04-2012 11:41

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1271014)
1) A ver, las remontadas de Alonso desde el fondo del pelotón, son puro marketing baratillo....

2) ...dejemos ya el tema de que Alonso a parte de piloto es ingeniero aeronáutico....

3) Hamilton en su temporada de novato superó a Alonso.....

4) Me leo y no me creo lo que digo, yo era Alonsista os lo juro !!!

1) ¿Desde el fondo del pelotón?. La última carrera salió 8º y terminó ganándola.
El año pasado, no recuerdo en que prueba, salió 5 y se puso 1º en la 2ª curva. Con la mierda de coche que lleva, está cumpliendo más que dignamente. Y con lluvia, para mi, es el que mejor maneja (con diferencia).
El promedio seco/mojado en carrera, es que que nos da el mejor piloto.

2) :nosabo: ¿Quien ha hablado de ingeniero aeronáutico?. Yo es la primera vez que lo oigo. Y a ti ya te anda cansando. :cunao:

3) Y sin la ayuda de la escudería. :meparto:

4) Yo tampoco me lo creo. :cool:


Salud y :brindis:

pipe 12-04-2012 11:49

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1271080)
1) ¿Desde el fondo del pelotón?. La última carrera salió 8º y terminó ganándola.
El año pasado, no recuerdo en que prueba, salió 5 y se puso 1º en la 2ª curva. Con la mierda de coche que lleva, está cumpliendo más que dignamente. Y con lluvia, para mi, es el que mejor maneja (con diferencia).
El promedio seco/mojado en carrera, es que que nos da el mejor piloto.

2) :nosabo: ¿Quien ha hablado de ingeniero aeronáutico?. Yo es la primera vez que lo oigo. Y a ti ya te anda cansando. :cunao:

3) Y sin la ayuda de la escudería. :meparto:

4) Yo tampoco me lo creo. :cool:


Salud y :brindis:



:brindis:

porque la propaganda del calvo provoca rechazo de lo cansina y exagerada

y para colmo de males en las motos nos han puesto un ignorante cualificado



:capitan::capitan:

El Temido II 12-04-2012 12:00

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1271089)
...porque la propaganda del calvo provoca rechazo de lo cansina y exagerada

Pues has como yo, quítale el volumen a la tele. :cunao:

Lo peor de las retransmisiones deportivas, con diferencia, son los locutores. :o


Salud y :brindis:

woqr 12-04-2012 13:17

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1271080)
1) ¿Desde el fondo del pelotón?. La última carrera salió 8º y terminó ganándola.
El año pasado, no recuerdo en que prueba, salió 5 y se puso 1º en la 2ª curva. Con la mierda de coche que lleva, está cumpliendo más que dignamente. Y con lluvia, para mi, es el que mejor maneja (con diferencia).
El promedio seco/mojado en carrera, es que que nos da el mejor piloto.

2) :nosabo: ¿Quien ha hablado de ingeniero aeronáutico?. Yo es la primera vez que lo oigo. Y a ti ya te anda cansando. :cunao:

3) Y sin la ayuda de la escudería. :meparto:

4) Yo tampoco me lo creo. :cool:


Salud y :brindis:

Eso fue en Italia, pero es que los RB y Mclaren le dejaron pasar porque no era ninguna amenaza, de hecho a las 5 vueltas ya estaba a 15 segundos de Vettel :cunao:

Hombre llevamos una década con lo de que Alonso es el que mejor sabe poner a punto los coches y desarrollarlos..... joder digo yo que habrá estudiado aeronáutica por las noches, no ?? porque si no no me lo explico !!!:cunao:

Cierto que Hamilton tuvo la ayuda de Ron Denis, pero solo a partir de la segunda mitad de la temporada ; te recuerdo que en Mónaco, a Alonso lo metieron primero en Boxes para que Hamilton no lo superara (llevaba 10 vueltas pegado al aleron trasero de Alons), y la prensa Inglesa se hecho encima de Ron Denis por favorecer a Alonso en detrimento de Hamilton; luego vino el numerito de Alonso en Hungría, bloqueando el cambio de neumáticos de Hamilton en la Q3 (Hamilton era más rápido y le impidió salir a disputarle la pole position).....recuerdo a Lobato perfectamente defender a Alonso incluso cuando la FIA sancionó a Alonso saliendo último en aquella carrera por dicho "incidente", lo que a posteriori le impidió ser campeón del Mundo. Si Alonso hubiera puntuado tan solo 1 puntito más en Hungría hubiera ganado aquel Mundial...... cosas que Lobato parece olvidar.

A partir de aquello de Hungría, Ron Denis decidió apostar por Hamilton y creo que todos hubiéramos hecho lo mismo.

Ron denis fue el primer sorprendido del rendimiento de Hamilton y cuando vio que era superior a Alonso decidio apoyar a su chico dado que Alonso se le había ido la pinza por completo y no admitía un tratamiento igualitario de ambos pilotos !!


te juro que yo era Alonsista y de hecho aún me queda algo en mi interior :cunao: pero Lobato le superprotegido demasiado ......

Don Armano 12-04-2012 16:43

Re: Formula-1 2012
 
Ni por casualidad Alonso es el mas rápido en agua!!! eso es otro bulo creado por lobato!!
Es mas, es el tercero mas rápido por detrás de Hamilton y Vettel.(en mojado)
ojo, cabe destacar que estamos hablando de pocas décimas a igualdad de coches...
Y lo de desarrollar el coche ni hablemos, esa fama ganada mientras estuvo en mclaren la tuvo gracias a las evoluciones de Don Pedro de la Rosa ! ese sí que es un desarrollador y deportista, embajador donde los haya !!:brindis:
Brindo por Don Pedro!!

woqr 12-04-2012 18:01

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por Don Armano (Mensaje 1271263)
Ni por casualidad Alonso es el mas rápido en agua!!! eso es otro bulo creado por lobato!!
Es mas, es el tercero mas rápido por detrás de Hamilton y Vettel.(en mojado)
ojo, cabe destacar que estamos hablando de pocas décimas a igualdad de coches...
Y lo de desarrollar el coche ni hablemos, esa fama ganada mientras estuvo en mclaren la tuvo gracias a las evoluciones de Don Pedro de la Rosa ! ese sí que es un desarrollador y deportista, embajador donde los haya !!:brindis:
Brindo por Don Pedro!!

Cuando se montó la gorda entre Alonso y Mclaren, recuerdo que se filtraron unas conversaciones en las que Alonso supuestamente les echaba en cara a Mclaren, que antes de llegar él al equipo luchaban por pasar la Q2 y desde que él había llegado luchaban por la pole position.

Os imaginais las caras de los ingenieros y jefes de Mclaren al escuchar semejante gilipollez ???

Por eso digo que Alonso realmente se llegó a creer que con los consejos que daba a sus mecánicos, era capaz de sacar 2 segundos de la manga simplemente ajustando un alerón !!!

Los de Mclaren le dijeron que apreciaban su trabajo en la pista y los buenos consejos que recibían de él, pero que en realidad un Fórmula 1 es algo más complicado que eso, y obviamente algo tendría que ver el hecho de haber construído un coche nuevo justo cuando llegó el.....

:brindis:

Hegaluze68 12-04-2012 21:30

Re: Formula-1 2012
 
Saludos

Yo creo que Alonso es un buen piloto, idolatrado por un "no imparcial" periodista que tiene la posibilidad de influir en la opinión de muchísima gente. Ello conlleva a sembrar las fobias y filias que actualmente estamos recogiendo.

Por lo demás la creencia de ser el mejor y parecer que solo gracias a tus consejos los coches mejoran lo piensan casi todos los pilotos punteros. A excepción de unos pocos (Button sobre todo) hay cierta tendencia en todos de pensar en estar tocados por una varita mágica y ser imprescindibles.

:brindis::brindis:

Keith11 12-04-2012 21:59

Re: Formula-1 2012
 
Bufff!!

¡¡qué polemica!! :cunao:

desde luego dudar de la calidad de Alonso como piloto es demostrar tenerle una tirria injustificada... solo hay que ver lo que hace él, y lo que hace su compañero. Lobato aparte.. que no sé muy bien qué pinta este señor, periodista, por aquí...:nosabo:

cuando gano Vettel el mundial, él, con un coche claramente inferior, gano las mismas carreras que Vettel, y las mismas que Webber...

De los 6 campeones del mundo actuales solo Schumi y Vettel (este año) han ganado dos o más mundiales, ademas e Alonso, claro... pero ademas estan los subcampeonatos, el monton de carreras ganadas, de poles, etc...

Cuando Shumi, bicampeon con Benetton, en 1997, llego a una Ferrari que no ganaba un mundial de pilotos desde los tiempos de Jody Scheckter (1979) y de constructores desde 1983 (aunque sus pilotos no ganaron el mundial de pilotos), se paso dos años que no se comio un torrao, hasta que en 1999 empezo la racha triunfadora de los 5 ó 6 titulos seguidos... estuvo dos años desarrollando un coche que luego fue imbatible

En cuanto a los Mc Laren, para mi son los peores pilotos, sin querer faltar a ningun aficionado a Mc Laren ... Button solo ha ganado cuando ha tenido un pepino, cuando no lo tenia no ganaba (ya sé, eso no lo hace ninguno) ¡¡pero es que ni tan siquiera hacia resultados dignos... clasificaba muuuuchas veces el 12, el 14, o más atras

Hamilton es muy rapido (ya lo era en GP2... le recuerdo un recital en el circuito urbano de Bilbao... ufffff!!) pero para mi no juega muy limpio (al igual que Button), es muy irregular, tiene un pilotaje "muy disperso" (igual te hace vueltas rapidas en el 1er stint, y luego en el ultimo pierde dos segundos por vuelta) y tampoco se le conocen grandes dotes para ayudar a evolucionar los coches

Por cierto... el que se crea que un coche con 5g en las curvas, que frena de 350 a 80 km/h en 80 m, que se agarra al suelo como una lapa en las curvas rapidas como la 130R de Japon (o que no se agarra), etc, etc... es merito de los ingenieros es que no lo ha pensado mucho... ningun ingeniero, por bueno que sea, y por muchos metodos numericos que aplique, tendra las sensaciones que le transmite un buen piloto... de hecho muchos de ellos pagarian por poder subirse al monoplaza a experimentar ellos mismos... y es que las carreras no se corren en los tuneles de viento, y mucho menos en los modelos numericos de las pantallas de los ordenadores... se ganan en la pista

woqr 12-04-2012 23:10

Re: Formula-1 2012
 
Lo siento pero no puedo estar mas en desacuerdo (asi molan mas las discusiones), porque soy de los que piensan que la Formula 1 actual, no se juega en la pista sino en los estudios de ingenieria aeronautica que tienen todos los equipos punteros.

Y prueba de ello es precisamente lo que has comentado de Button, que el tio gano un mundial sin apenas despeinarse, por culpa de que un ingeniero se le ocurrio poner un difusor!!

Era tan grande la superioridad de ese coche que Button se le escapo en alguna declaracion que esas carreras las ganaban en la fabrica y no en la pista.

Pero que quede clara una cosa, para pilotar estos coches hay que ser un numero uno, porque a mi me sigue pareciendo una proeza que puedan dominarlos durante 2 horas seguidas, la gente que ve las carreras por la TV no son conscientes de la relacion peso / potencia de esas bestias, ni de sus frenadas, ni aceleraciones ni de la velocidad del paso por curva que son capaces de alcanzar.

Dicho lo cual una vez que llegan los mejores a dicha categoria, sigo diciendo que las diferencias no las marcan los pilotos sino los ingenieros.

Por tanto (concluyo) que no me creo que Massa y Alonso tengan el mismo coche, porque en toda la parrilla no existe un caso similar con tanta diferencia de rendimiento.

El Temido II 13-04-2012 02:56

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1271499)
desde luego dudar de la calidad de Alonso como piloto es demostrar tenerle una tirria injustificada...

¡¡Aupa Athletic!!. :cunao: :cunao:

Pensaba que estaba solo, rodeado de fans del morenito. :burlon:


Salud y :brindis:

El Temido II 13-04-2012 02:58

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1271573)
...no me creo que Massa y Alonso tengan el mismo coche....

Hombre, cada uno lleva el suyo; aunque sean iguales. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

woqr 13-04-2012 10:04

Re: Formula-1 2012
 
Creo que este año con ver los Libres del Viernes está claro que no sabremos quien conseguirá la pole, pero lo que si sabremos es si Ferrari tendrá o no posibilidades de hacer algo......

Visto lo visto la cosa está igual o peor que en Sepang !! esa recta de 1,2 Km va a ser un coladero para los Ferrari.

En fin sigo siendo de Alonso pese a todo, y ojalá que llueva !!

Lechuck 13-04-2012 18:10

Re: Formula-1 2012
 
Pues no, los resultados de los libres no invitan al optimismo. Alonso tendra que sufrir para entrar en la Q3. Habra que invocar a la lluvia.

Unas :brindis:

Haize Alde 13-04-2012 19:51

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por Lechuck (Mensaje 1272075)
Pues no, los resultados de los libres no invitan al optimismo. Alonso tendra que sufrir para entrar en la Q3. Habra que invocar a la lluvia.

Unas :brindis:

Para ir entrenando...
http://mpfiles.com.ar/images/anasazi6.jpg

:brindis:

Lechuck 13-04-2012 20:07

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por Haize Alde (Mensaje 1272142)
Para ir entrenando...
http://mpfiles.com.ar/images/anasazi6.jpg

:brindis:

:cunao::cunao::cunao::cunao:

Hegaluze68 13-04-2012 21:39

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por Haize Alde (Mensaje 1272142)
Para ir entrenando...
http://mpfiles.com.ar/images/anasazi6.jpg

:brindis:

Me sumo a la petición de lluvia y aporto mi granito de arena para que se cumplan los deseos.....



Que "chungo" lo veo para Ferrari :nop::nop:

Lechuck 14-04-2012 08:51

Re: Formula-1 2012
 
Increible. Vettel fuera de la Q3. Pasa Fernando...por los pelos.

Unas :brindis: y a ver quien se lleva la Pole.

Hegaluze68 14-04-2012 08:54

Re: Formula-1 2012
 
Todos los clasificados para la Q3 en el mismo segundo??:eek::eek:

Lechuck 14-04-2012 09:09

Re: Formula-1 2012
 
Cita:

Originalmente publicado por Hegaluze68 (Mensaje 1272471)
Todos los clasificados para la Q3 en el mismo segundo??:eek::eek:

Si, una clasificacion extraña. En la Q2 dos decimas de diferencia del 1 al 10. Y en la Q3, la diferencia se ha ido a 1.5 segundos. Sorprendente...

Unas :brindis:


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