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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
http://www.yachtingmonthly.com/news/...dation-2-64825
Según los informes, el fabricante británico de yates de lujo Oyster Yachts entró en liquidación a partir de las 16:00 horas del lunes 5 de febrero de 2018. Se dice que el personal descubrió que todos los empleados serán despedidos en las noticias esta tarde. Un portavoz de la compañía confirmó que se haría una declaración el martes 6 de febrero, pero no confirmaría ni comentaría las noticias. Se le ha pedido al personal que entre al trabajo mañana Oyster Yachts lanzó recientemente su nuevo modelo, el Oyster 745 en el arranque de Düsseldorf, el Salón Náutico Alemán a fines de enero. Fuentes dijeron que a 160 empleados en el astillero de Southampton les han dicho que perderán sus empleos. Hace poco, Oyster tenía el yate de vela más grande que se exhibe en el salón náutico internacional de Dusseldorf, pero se rumorea que se ha liquidado, con las puertas cerrando hoy en su patio de Southampton. Recientemente, embarcándose en un gran proyecto para construir varios superyates de 118 pies, impulsando puestos de trabajo en la zona, la marca británica por excelencia anunció hace apenas unos meses un libro de pedidos que superaba los £ 80 millones en negocios. La compañía recientemente publicitó el progreso de algunos moldes nuevos para sus modelos Oyster 825 y 895: Tiempos emocionantes en #OysterYachts a medida que las nuevas herramientas de cubierta toman forma. A través de la #ingeniería inteligente, este #deckmould se puede usar en el nuevo # Oyster895 o el # Oyster835 . Para obtener más información y ver nuestra visita actual a la flota: https://t.co/akEp3LXvXx . #BritishBuilt #Superyachts pic.twitter.com/U8SDvMDorHSe rumorea que HTP Investments, una empresa de inversión holandesa, retiró el apoyo financiero para la compañía. Oyster Marine fue adquirida por HTP Investments BV (HTP) por poco menos de £ 15 millones en 2012. La compañía fue vendida en 2008 por su fundador Richard Matthews a la compañía de capital privado Balmoral Capital por alrededor de £ 70 millones. La adquisición incluyó a Oyster Marine Ltd, Oyster Brokerage Ltd y Southampton Yacht Services Ltd. de Oyster Group. Fuentes de la industria sugirieron que la compañía podría haber perdido dinero al lidiar con los problemas estructurales identificados tras el hundimiento del yate Oyster Polina Star III, que perdió su quilla y se hundió en la costa de España en 2015. Oyster Yachts hizo la siguiente declaración en el momento: "Desde la trágica pérdida de Polina Star III - Oyster 825-02 - a principios de julio, Oyster ha trabajado con un equipo de expertos independientes para revisar el diseño y la construcción del Oyster 825. Desde la recuperación de Polina Star III del lecho marino recientemente también hemos trabajado con varios representantes de la compañía de seguros del propietario y otras partes interesadas. "El objetivo de este trabajo fue establecer sin lugar a dudas cómo y por qué se produjo la pérdida, la primera de su tipo en la larga historia de Oyster. En primer lugar, es importante tener en cuenta que el diseño de Oyster 825 tomó en cuenta las Reglas de la Sociedad de Clasificación y otras normas y se ha verificado de forma independiente. En segundo lugar, nuestra inspección de los otros 825 (sin incluir a Polina Star III) destacó una posible debilidad en el proceso utilizado para construir la estructura interna de esos buques. Este proceso no se ha utilizado en ningún otro Oyster Yacht construido en los últimos ~ 40 años y no se usará de nuevo. ' El anuncio ha tomado al personal y a otros en la industria por sorpresa. El sitio web de la compañía seguía anunciando ofertas de trabajo en el momento del anuncio. https://keyassets.timeincuk.net/insp...bs-300x190.gif Jim Pugh, presidente y fundador del estudio de diseño de yates con sede en los Estados Unidos, Reichel Pugh, comentó: "Estoy muy sorprendido y decepcionado de escuchar las noticias sobre Oyster Yachts. Vinieron a nosotros en diciembre para un diseño de 33m de mayor rendimiento y un desarrollo de su cartera. Fue un proyecto emocionante ". El proyecto, conocido como Project Alpha, habría llevado a Oyster a un nuevo territorio en el circuito de carreras de superyates, basándose en la reciente construcción de superyates de 118 pies de la compañía. |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Ostras.....
Estos de oyster si que acaban de hacer un quilla al sol, con un montón de empleos directos e indirectos perdidos. No brindo. |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Menuda faena para quien haya sido hasta ahora feliz propietario de un OYSTER 825! Lo tiene claro....:cagoento:
No brindo. Saludos |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
:eek::eek::eek:
¡¡dramatico!! a mi todo esto me sorprende... vamos es que no entiendo nada. Yo he sido muy critico con Oyster, en este mismo foro y en otras charlas, foros y conversaciones... pero leñe!!... los errores, por graves que sean, deben servir para enmendarlos, corregirlos y por tanto ¡¡MEJORAR!!!... lo triste es que un error, gravisimo como este, pero que le puede pasar a cualquiera, pueda haber supuesto, el fin de la firma.... esto es algo que no ha pasado en la historia... de los errores se aprende... no se quiebra!! Por otro lado, como no me chupo el dedo, tampoco me extrañaria que haya ocurrido lo que hoy en dia se impone, es decir: provocar la quiebra, retirar todo el capital que se pueda, dejar un monton de impagados, y refundarse en otro sitio, con otro nombre, con otra organizacion y aqui no ha pasado nada... Que tiempos raros me ha tocado vivir |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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Hombre, pues yo pienso que precisamente en una firma como esa, con la historia y el prestigio que ha conseguido durante tantos años, y lo que cuestan sus barcos, no está justificado de ninguna manera que hagan una chapuza de esa categoría. No estamos hablando de unos principiantes que puedan ir aprendiendo de sus errores... :nop: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Cita:
ellos hicieron un sistema de sujecion de la orza al casco, que seguro que estaba muy estudiado, pero aun así fallo... (porque una cosa son las teorias, las formulas, las ecuaciones, y el papel, y otra la realidad)... ese error deberia servir para (previa indemnizacion generosa al damnificado), corregir ese error y hacer barcos mejores... el progreso cientifico de la humanidad se basa mas en los miles de errores que se cometen, que en unos pocos aciertos (los cuales ademas se beneficioan de los errores de otros) |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Hoy en día detrás de estas grandes compañías no hay personas, si no fondos de inversión, que cuando cae la rentabilidad... pues eso...
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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Lo de siempre, tal como dice North Side, estoy seguro de que ese nuevo sistema para sujetar la orza al casco perseguía únicamente un objetivo, abaratar costes y aumentar beneficios para poder seguir compitiendo en el mercado actual. Os recuerdo que también se descubrió un espacio en la proa donde se había metido lastre para equilibrar el barco... :borracho: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Ninguna empresa, por sólida que pueda ser, aguanta unamreducción drástica o total de sus ventas.
Cualquiera que haya podido tener en mente la compra de un barco de alta gama y altísimo precio a esa empresa, entra dentro de la lógica que haya desistido de llevar adelante la operación a partir del momento en que haya tenido conocimiento de lo ocurrido con el Polina Star III, sin una teacción clara y convincente por parte de la empresa. A partir de esa realidad, empezar a elucubrar acerca de una insolvencia planificada con retirada del capital para perjudicar a acreedores y posteriormente refundarse, no responde a ningún hecho constatado, y cualquiera que esté familiarizado con lo que es un procedimiento concursal y tenga una mínima información sobre como funciona la pieza de calificación de las insolvencias y las consecuencias que conlleva una calificación de fraudulencia, pondrá en duda similar maquinación, que nunca sale gratis para sus autores. Lamento sinceramente la desaparición de una empresa que fué un referente en el sector, como lamentarīa que desapareciera Mody, XYatchs, Nautor Swan, o tantas otras empresas que se han distinguido por la calidad de sus productos. Posiblemente se aunó al grave defecto una pésima gestión de una reacción inadecuada. A finales d los años 80 del siglo pasado Beneteau se encontró con miles de barcos lanzados al mercado con un evidente defecto de impermeabilización de su gel coat atribuíble a un proveedor. Las alternativas pasaban por su desaparición o por la decidida reacción a afrontar sin coste su reparación. Apostó por la segunda y veinte años más tarde sigue fabricando y vendiendo miles de barcos en todo el mundo. Saludos :brindis: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Supongo que tambien puede haber concurrido , el paso de la crisis , y los cambios de personal , como en el resto de empresas , se prejubila a los mastodontes y se pone a dos becarios para hacer el trabajo. , antiguamente convivian , haciendo de aprendices , no solo en los talleres , sino en los jefes de equipo o a nivel tecnico en la ingenieria de empresa, ese know-how se ha perdido y por mucho que se estudie en las uni. o las escuelas profesionales tenemos en las empresas trabajadores inespertos , En una empresa de fabricacion semi artesanal , pude producir una debacle como esa ... No veo a un veterano constructor de veleros racaneando una capa de fibra en el soporte de la orza, Pero un listillo recien salido de la uni que tiene un programa de elementos finitos de diseño que le dice que puded hacer la estrutura de 3mm lao hara sin pensar ...:nosabo:
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Una recopilacion de las fotos del Polina en http://www.localizatodo.com/html5/Ships/235104395
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Caramba, me he quedado de piedra... son terribles noticias.
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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Ignoro si lo han solucionado, pero es como para no montarse en un barco así. Saludos:brindis: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Al final la empresa está quebrada.
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
http://oysterstory.info magnífica historia completa
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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:borracho: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
La carta de demanda no tiene desperdicio!
https://fotos.subefotos.com/c31b4cde...d98a2352co.jpg Y nosotros buscando precios en chinochorradas! :cunao::cunao: Si tienes pasta, los problemas estarán a la altura tambien! Vaya tela con los "Rolls Roys" del mar! Saben lo del Halber Rassy 37 no? Todo el casco con capas de fibra sin pegar y un monton de problemas mas... Y la compañía, igual que estos, dando largas! Por si no lo vieron... http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=167109 El business que le dicen!!! :nop::nop::nop: Saludos! |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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Un saludo :brindis: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Cita:
Pero en el final del documento el tio pone que gasto 300.000 en abogados y que su sueño se habia acabado... Vamos, que una putada de las gordas, y porque este se encaprichó y tenia pasta! Sino aún esta en esa nave el HR 37! El dueño del Polina III acaba de abrir una web contando todo lo ocurrido... Y parece la misma accion que el del HR con su PDF! Ambas compañías se querian lavar las manos! En fin... Saludos! |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Tremendo caso...
es todo tan ... hasta me parece surrealista.... El caso del Polina Star y el caso de Oyster en si, ha sido como una patada alevosa en "los bajos"... esto no se hace, hombre |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
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La cuenta por favor!! :cunao::cunao: Vaya tela, nunca mejor dicho :eek:, y falta por estimar los abogados... :borracho: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Que gran verdad es esa frase de "barco pequeño, pequeño problema".
Madre mía!!!! La cuenta por favor :cunao: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Pena para Oyster que el PS III no se haya ido a pique en el medio del Atlántico. Lo peor que le pudo haber pasado, es que se recuperara y las fotos de la chapuza de la orza y el lastre en proa salieran a la luz.
Lo de HR, también es de juzgado. Desde luego si tuviera un HR 37 de años cercanos al de la reclamación, no estaría ni un pelo tranquilo. Las chapuzas que cometió HR en la construcción del Mia Maria y como lo han llevado es escandaloso. |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Parece mentira, cuantas veces se me llenaba la boca de alabanzas sobre la buenas construcción de las marcas aquí citadas..vergonzoso. Pienso en la suerte para los mortales de que se hayan podido recuperar los restos y comprobar la chapucera construcción de semejante "marca"..
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
No brindo.
Todo esto es muy triste. Me pone muy metafísico y negativo. Es una de las confirmaciones del dicho "el papel lo aguanta todo" dicho y practicado por muchos leguleyos, y ahora también pseudotécnicos y comerciantes. Por mi experiencia laboral es un mal muy extendido en ciertas sociedades con un pasado histórico basado en el comercio y pioneros del capitalismo salvaje . Digo esto por no nombrar directamente a algunos países de los que tengo experiencias "curiosas" del tipo: - Clausula en el contrato que dice textualmente que ellos siempre pueden hacer lo que quieran y tu solo puedes someterte a sus decisiones sin derecho de replica. - Las cámaras de comercio de dichos países pueden ( y suelen) certificar como origen del los productos el país que convenga. Dicho más claro: fabricado en China con certificado de origen CE. En resumen que por ser de ciertos países puedes hacer y deshacer a tu antojo, hasta que se cruza en tu camino un "cabezón, testaduro y millonario" que te pone en tu sitio. Triste asunto este que nos ocupa |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Lo de la cuenta es una pasada, imaginar si el barco lo compra alguien un poco pillado de pasta y no con la soltura del ruso.... es normal que oyster se sienta apabullada por las acciones del ruso que antes de todo esto les debio pedir de arreglarlo por las buenas, con buenas palabras, debio hacerlo personalmente, pidiendo por favor, etcetc, la respuesta de oyster debio ser la tipica de multinacional a mindungui, haga ud lo que le parezca.... hablaremos con nuestros abagados..... dandole largas y largas a ver si se aburria, hasta que el ruso desato los caballos y se a cargado la marca. Si no voy muy desencaminado es una paso mas para que las marcas atiendan a sus clientes por muy endiosadasque esten, no saben quien puede ser su ruso:cunao:
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Lo cierto es que la web no tiene desperdicio, y Oyster la ha liado pero bien:
* Parece que hay un fallo de diseño que se atribuye al insuficiente grosor de la aleta de la orza a la que se fija el bulbo de plomo. *Ello provoca movimiento de la orza y una separación entre el bulbo y la aleta, Oyster lo repara sustituyendo las chapas en las que se fija el bulbo y sus pernos por unas más anchas y gruesas. El problema no queda resuelto y en un peritaje realizado después del ARC se observa una nueva separación, esta vez de alrededor de 2 mm en Er y 1'8 en Br, si no recuerdo mal. * El cliente ofrece a Oyster dos opciones, en la primera se trata de que él devuelve el barco y ellos le reintegran el precio. La segunda es que le hagan un barco nuevo y, entretanto, él navega con PS III por el Med y luego los intercambian, sin cargo adicional. Oyster le dice que se trata de un tema estético, y que "disfrute de su nuevo yate". * El PS III se hunde, entre la separación de la orza y el vuelco transcurren menos de 9 minutos. * Se rescata el barco y se nombran diversos peritos, Oyster se niega a entregar los planos de construcción y otras informaciones esenciales. * Entretanto, se revisan los restantes 825: * El primero no tiene problemas, pues no se había utilizado el mismo sistema que en el 02, que era PS3. * En los 3 y 4 directamente cambian toda la estructura de la orza, uno de ellos (03) pertenece a Klaas Mertens, dueño del 40% de Oyster, en el 05 directamente vuelven al sistema de construcción antiguo, mas lento pero aparentemente más seguro visto el resultado de la inspección del 01. * Oyster emite comunicado diciendo que pueden haber cometido un error con el nuevo sistema de construcción que nunca más se volverá a utilizar, que ellos han respetado las normativas, etc... A estas alturas ni siquiera se han disculpado con el armador del PSIII * En 2015 Oyster provisiona 7 millones de libras para hacer frente a un posible acuerdo e indemnizar al armador... pero nunca le indemniza. * En varias ocasiones se ofrece someter el litigio a arbitraje, Oyster se niega y se prepara la demanda judicial, con el fin de interponerla durante 2018. * En 2016 y 17 Oyster obtiene beneficios, en enero de 2018 anuncia pedidos por valor de 80 millones de libras durante el Salón Náutico de Düsseldorf. En ese mismo salón, el CEO de Oyster se reúne con el representante del armador del PS III, sin embargo no acepta propuesta alguna y dice que está en marcha la demanda de Oyster contra la empresa que les fabrica los cascos. * Unos días después, Oyster se declara en bancarrota. Un detalle curioso, el principal accionista de Oyster, Wim de Pundert, propietario del 60% de las acciones, escribe en 2016 un mail en el que califica al armador ruso del PS III de "Jo**do idiota que se dedica a chantajear a todo el mundo". Lo cierto es que Oyster nos ha dado un ejemplo de cómo NO se gestiona una crisis. |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Me gustaría saber qué opinan los trabajadores de oyster..
:brindis: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Gran resumen, Jadarvi
Tengo claro que el I+D de Oyster ha fallado mas que una escopeta de feria |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Seguro que se reian de el, dandole largas.... seguro que el propietario del 40% con su barco nuevo, lo hubiera dado al ruso y nada hubiera pasado, pero son mu chulos y si han encontrado con quien lo es mas que ellos.
brindo por el ruso:brindis: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Cita:
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Yo entendería que esas cosas pasen cuando compras un coche usado, pero que ocurran al comprar un barcazo de 7 kilos hecho de encargo, pues tiene bemoles... aparte de que los clientes de esas empresas no creo que sean unos 'mindundis' en general.
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Cita:
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Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Cuando uno compra un rolls royce, sabe que esta comprando algo mas que un simple medio de desplazamiento, compra prestigio, seguridad, fiabilidad etc.
Parece ser que esta misma filosofia se practicaba con esta marca en particular, que una marca de prestigio se declare en quiebra perdiendo todo lo ganado a lo largo de su historia para evitar "una indemnizacion", y seguir fabricando bajo otra marca y sociedad, yo no lo veo para nada rentable. Si la raiz de este caso esta como parece ser, en el sistema constructivo, igual ese sistema se ha implantado en mas unidades y/o modelos, si es asi, a medio plazo esperan una cantidad indeterminada de demandas, y esto si justifica dicha quiebra y vuelta a empezar. Una pena |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Cita:
Conservar la marca supone dos cosas perder dinero e invertir dinero. En el lenguaje de un investor no es rentable. Creo que ya se ha comentado aqui. Cuando el astillero fue comprado por el grupo investor, estos lo vieron solo bajo el punto de vista de ganar dinero. El astillero tiene una excelente reputacion. Tiene una limitacion de produccion. Es decir han llegado al maximo de ganancias posibles. En otras palabras, ya no pueden ganar mass dinero. Pero un investor quiere que su dinero tenga un buen rendimiento con el menor riesgo. AHora viene la pregunta. Cómo se pueden aumentar las ganancias en un sistema de produccion qque ha alcanzado el maximo? La respuesta ya se ha comentado en este hilo, bajando los costes de produccion. Hay unos equipos de expertos, que analizan con lupa la produccion de una empresa y eleboran un informe donde se pueden abartar costes. En el caso de este astillero, probablemente, una de las sugerencias fue la de reducir material. Seguramente se hicieron la pregunta. Es posible quitar una capa de fibra sin que se merme la rigidez del velero. Y algun ingeniero iluminado, contesto que si. Suongo que en ese casco, ahorrarse una capa puede suponer un ahorro de casi 100000€, si ademas han ahorrado en otros puntos, pues fue posible construir el Polina Star III por mas de medio millon menos. Los investores muy contentos. pero..... El resultado..... uno de ellos este hilo |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Es el modelo económico que por desgracia se está imponiendo , desde el más cutre taller de china ,hasta los más prestigiosos astilleros : producir mucho ,bajando los costes al minimo..
Buscar materiales más baratos o poner menos cantidad , y de los trabajadores mejor quitar al profesional que lleva años aprendiendo su oficio y por lo cual cobra , por ejemplo 3000e al mes. y poner pobres inmigrantes del tercer mundo que les daría igual enfibrar con fibra de coco que con fibra de vidrio una varenga , pero que lo hace por 1000e o menos sin quejarse y así nos va :cagoento: |
Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
Ellos tendran sus numeroo echos, pero d3jar la marca no es buena idea, la marca sola ya vendia barcos, igual que ferrari o lambo, dejrr la marca para construir con otro nombre en otro sitio y tener que pelear como una marca mas, sin prestigio, sin pasado glorioso, sera muy duro, fabricar y vender un barco no es como vender zapatos, bueno los tapers si, pero el resto quiere algo mas, quiere algo especial que solo t2ngasu barco, lineas, solvencia en navegacion, caracter propio, uqe sea reconocible en una cala o puerto abarrotado, eso lo tenia oyster y lo a perdido, TODOS, los armadores de Oyster an perdido su inversion, muchos millones en total, que mercado quiere ahora esos barcos? A que precio? Estos aramadores querran seguir con uno de estos barcos y que sus amiguetes se burlen? Tienes un oyster? No podias pagar un barco bueno? :cunao: o solo que flotara? :meparto: pueden ser muy crueles
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