La Taberna del Puerto

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Nirvana tres 26-03-2012 18:35

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Hola compañeros hace 1 mes acabo de montar el Antifouling Ultrasonico.
Mi barco en un 47 pies y le he colocado 8 transductores.
A ver que resultados tenemos normalmente para junio en condiciones normales ya empezaba a coger algo de verde sobretodo por la linea de flotación y la pala del timón.
bueno os informare.

:brindis::brindis:

Atnem 26-03-2012 23:33

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nirvana tres (Mensaje 1260262)
Hola compañeros hace 1 mes acabo de montar el Antifouling Ultrasonico.
...
bueno os informare.
...

A ver si es verdad y alguien se descuelga (que siempre somos los mismos :cagoento:)

Tupac A. 09-07-2012 01:54

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1260557)
A ver si es verdad y alguien se descuelga (que siempre somos los mismos :cagoento:)

Lo siento, Atnem, pero yo no puedo hacer aportaciones... todavia. De momento solo tengo preguntas. El caso es que estoy en proceso de adquirir un barco (tras dos compras fallidas, por distintos motivos). Y este es un tema que me gustaria encarrilar desde el principio. Me gustaria si puedes opinar si mi planteamiento es correcto.

Parece que -evidentemente- estas castañuelas no te libran de sacar el barco de vez en cuando, pasarle la kartcher para quitar la flora y darle un par de manos de patente. Vale.

Pero a mi lo que mas me preocupa es la fauna, los moluscos (lapas, caracolillo, etc.). En un barco anterior, que estuvo unos buenos años sin salir del agua (en las calidas aguas de Florida), y cuando lo saque tuve que arrancar las lapas a la fuerza (con espatula) y se llevaban el gealcot y dejaban unas "heriditas" en el casco, por las que se veia la fibra. Y, logicamente, eso obligaba a contratar un profesional que le aplicara masilla, epoxi, etc.

A la vista de vuestra experiencia, ¿diriais que el dispositivo de ultrasonidos evita que se peguen esas lapas? Si es asi, un buen repaso de obra viva, patente dura, y ultrasonidos. Y entonces solo habria que sacar el barco del agua cada año (o un poco menos) para quitarle el verde, pero sin perder el gelcoat.

¿Os suena correcto lo que digo?

Muchas gracias. Y, si me decido y pongo los ultrasonidos en el nuevo barco, prometo que expondre aqui mi experiencia.

Salut!

Tupac Amaru

Atnem 09-07-2012 18:41

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 1326536)
...
A la vista de vuestra experiencia, ¿diriais que el dispositivo de ultrasonidos evita que se peguen esas lapas? Si es asi, un buen repaso de obra viva, patente dura, y ultrasonidos. Y entonces solo habria que sacar el barco del agua cada año (o un poco menos) para quitarle el verde, pero sin perder el gelcoat.

¿Os suena correcto lo que digo?
...

Hola Tupac Amaru.

A mi me suena más que correcto. Ahora ya son bastantes años de experiencia con el tema y mi convicción es que el aparatejo (al menos el que yo llevo) ayuda y bastante a mantener el casco limpio, lo cual al fin y al cabo es lo que esperaba de él.

Digo "convicción" y no "demostración" debido a que lo anterior no está sacado de un método científico apto para una demostración, si no fruto de mi experiencia respecto al comportamiento de la obra viva de mis barcos, con el "convencimiento" de que ahora se mantiene muchísimo más limpio que anteriormente.

Tupac A. 09-07-2012 20:21

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1326914)
Hola Tupac Amaru.

A mi me suena más que correcto. Ahora ya son bastantes años de experiencia con el tema y mi convicción es que el aparatejo (al menos el que yo llevo) ayuda y bastante a mantener el casco limpio, lo cual al fin y al cabo es lo que esperaba de él.

Digo "convicción" y no "demostración" debido a que lo anterior no está sacado de un método científico apto para una demostración, si no fruto de mi experiencia respecto al comportamiento de la obra viva de mis barcos, con el "convencimiento" de que ahora se mantiene muchísimo más limpio que anteriormente.

Mercés, Atnem.

Y por lo que has visto y comentado de unos y otros, ¿que tipo de aparato es el que recomiendas? (Si no recuerdo mal, hay mas de un proveedor, con tecnologia diferente,¿era asi?).

Atnem 09-07-2012 20:45

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Ahí te puedo ayudar poco. Yo el que llevo es el de Boatsonic, pero decir si ese va mejor, igual o peor que los otros que salieron luego, no son más que conjeturas.

GLUB-GLUB 09-07-2012 20:58

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Para un barco de motor, sirve para las colas o no? que es el mayor problema que tenemos:nosabo::brindis:

Atnem 10-07-2012 00:59

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por GLUB-GLUB (Mensaje 1326997)
Para un barco de motor, sirve para las colas o no? que es el mayor problema que tenemos:nosabo::brindis:

No lo sé, pero creo que en las colas es donde menos efecto puede tener, aunque en el post 92 de la página 3 de este hilo subí unas fotos de un barco con colas y los comentarios del mismo.

GLUB-GLUB 10-07-2012 12:12

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1327153)
No lo sé, pero creo que en las colas es donde menos efecto puede tener, aunque en el post 92 de la página 3 de este hilo subí unas fotos de un barco con colas y los comentarios del mismo.

Muchas gracias:brindis:

nadie 10-07-2012 18:23

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 484601)
Esto tiene bastante sentido, la verdad. Me has puesto a cabilar :nosabo:

Las lavadoras por ultrasonidos se emplean en diversos campos en la industria, y al hilo de este hilo :cunao: he mirado por la RED para documentar un poco más la idea.

Si los joyeros limpian cualquier cosa con sus pequeñas lavadoras ultrasónicas, o en los talleres limpian nuestros inyectores de gasóleo de la misma manera ... porque no podemos nosotros limpiar nuestro casco :nosabo:

He estado mirando por la Intennés y parece que las lavadoras de ultrasonidos trabajan sobre los 40Khz.

Por lo visto en este antifouling ultrasónico, el aparatito en cuestión no creo que emplee un transductor de más de 10W, quizás menos, a la vista de la caja que alberga el circuito. No puede entregar mucha potencia sin necesitar un radiador externo para refrigerar la etapa de potencia.

Por poco menos de 10€ se puede construir un excitador de ultrasonidos para probar. Este esquema, cambiando el transistor de potencia por un darlington de los que se emplean en las sirenas de las alarmas, puede valer. Más simple imposible:

http://www.webelectronica.com.ar/new...genultra01.jpg

Un Tweeter de compresión de Beyma como el CP16, aguanta 15W perfectamente, cuesta poco (http://www.djmania.es/tienda/beyma-c...74c7e37b9a4690) y creo que podría adaptarse facilente para hacer 'sonar' nuestro casco.

http://www.djmania.es/tienda/images/CP16.jpg

Estos altavoces tienen una muy buena respuesta hasta unos 45Khz aún a pesar de estar diseñados para audio, y en tiempos:rolleyes:monté unos pocos CP-10's en ahuyentadores para roedores que funcionaban perfectamente cubriendo un área inmensa.

Además, hay repuestos de todo. Hace poco he cambiado los conos de unos altavoces de graves de una caja rellena de Beymas, que hice hace unos 30 años, sin problemas. Si funcionan en el barco, tenemos trasductor para rato :sip:

Por lo que cuesta hacer un prototipo, voy a hacer una prueba a ver que pasa ... :sip:

si alguien hace algún experimento más, que nos lo cuente, que igual sacamos algo en claro. :pirata:

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

:brindis:hola tu crees que con el ahuyentador de ratones servira,yo voy a probar ya os dire.buena proa

kivuca 17-10-2012 03:09

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Han seguido pasando los meses, y después de tragarme todos los posts (o casi) del tema, y de haber visto mi pobrecita hélice y casco, llenos de mariscada para toda esta santa Taberna, la pregunta de ¿¿¿ULTRASONIDOS???? retumba en mi cabecita...

Venga, a ver... seguir contando!!!

Unas :brindis: para inspiraros...

Atnem 17-10-2012 10:32

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Había notado que desde el verano, la obra viva se me había puesto como unos zorros...:cagoento::cagoento:

Me he dado cuenta que el equipo de ultrasonidos se ha cascado y no funciona.

...

¿Casualidad". Quizás, pero ya lo he repetido (creo que demasiadas veces): la cosa funciona. No es suficiente para mantener la obra viva perfecta sin más, pero ayuda.

...

¡Ya lo creo que ayuda!

kivuca 17-10-2012 13:39

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Pues qué faena me haces, Atnem, jajajaja... ahora a pensar en un ultrasonido de estos :cagoento: aleeeee, a seguir metiendo cosas al saco sin fondo y ver por donde romper ahora la hucha!

Lo tiene que instalar un profesional? quiero decir... hay que hacer "burejos"? :nosabo:

Y ya que estamos... d elos distintos que hay, ¿todos van bien? ¿alguna sugerencia o recomendación con el paso de la experiencia?

Tupac A. 17-10-2012 14:32

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1380113)
Había notado que desde el verano, la obra viva se me había puesto como unos zorros...:cagoento::cagoento:

Me he dado cuenta que el equipo de ultrasonidos se ha cascado y no funciona.

...

¿Casualidad". Quizás, pero ya lo he repetido (creo que demasiadas veces): la cosa funciona. No es suficiente para mantener la obra viva perfecta sin más, pero ayuda.

...

¡Ya lo creo que ayuda!


Seguramente lo habras puesto en algun post anterior. Pero ¿te importaria volver a poner el contacto del proveedor? Muchas gracias,
Tupac Amaru

NEFTA 17-10-2012 15:28

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por kivuca (Mensaje 1380213)
Pues qué faena me haces, Atnem, jajajaja... ahora a pensar en un ultrasonido de estos :cagoento: aleeeee, a seguir metiendo cosas al saco sin fondo y ver por donde romper ahora la hucha!

Lo tiene que instalar un profesional? quiero decir... hay que hacer "burejos"? :nosabo:

Y ya que estamos... d elos distintos que hay, ¿todos van bien? ¿alguna sugerencia o recomendación con el paso de la experiencia?

No debes de olvidar que la varada la tienes que hacer igual cada año, si se pinta con una buena pintura y se aplica correctamente llegarás a los doce meses sin ningun caracolillo en la obra viva ni en la helice estes donde estes del levante español, lo que no se puede pedir es poner una pintura barata y que dure un año...
SALUT:brindis::brindis:

Vint-i-set 31-10-2012 07:16

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 1380236)
Seguramente lo habras puesto en algun post anterior. Pero ¿te importaria volver a poner el contacto del proveedor? Muchas gracias,
Tupac Amaru

Atnem, por favor. Me interesa el contacto del proveedor.
Moltes gracies,
Vint-i-set

Atnem 31-10-2012 09:22

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Vint-i-set (Mensaje 1388264)
Atnem, por favor. Me interesa el contacto del proveedor.
Moltes gracies,
Vint-i-set

Ahí lo tienes:

La página principal: http://www.nauticsistems.es/

La de los ultrasonidos: http://www.nauticsistems.es/Harsonic.NS.html

Mail: info@nauticsistems.es

Telef.: Sr. Christian - 607789317

---

De res.

iMystic 24-12-2012 21:04

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Otro que se une a la causa.

Esta mañana he recibido dos tansductores Harsonic, aunque en teoria deberian de ser cuatro dos por casco, el señor Cristian deNauticsistem me recomendo poner solo dos y ver que pasa, ademas de que 4 ya es mucha mucha pasta.

Llevo mcron 77 desde hace 10 meses y 5000 mllas, el casco esta muy bien solo presenta una ligera capa de verdin que sale con una caricia, aunque se ha limpiado 2 veces con botellas y una esponja, excepto la linea de flotación que presenta barbas. Lo voy a instalar tal cual esta y dentro de 3 meses se sacará para limpiarlo y volver a ponerle micron 77.

Segun vaya observando iré aportando.

Salud :brindis::brindis:

Atnem 25-12-2012 13:31

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Ya nos explicarás como va.

Yo, lo que te puedo decir es que tras 3 meses de haberse cascado el artilugio por una subida de tensión en el puerto, nunca, pero nunca, nunca había tenido el casco como lo llevo ahora. Ni todo el vecindario puede comerse en Navidad todos los percebes que se estan engordando...:cagoento:

Tumbao 08-02-2013 08:53

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Hola !
Queridos Filibusteros, piratones, marineros de baja estofa, e ilustres almirantes de la mar salada ! :p :velero: :velero: :velero:

...tengo que deciros, que despues de 2 meses, 2 ! ...vuelvo a surcar esos mares (bueno, la verdad es que el maresme, no más) a regatear y a molestar un poco a los buenos barcos de "carreras"

y vuelvo con un aparato de esos de ultrasonidos recien instalado en el Tumbao, lo ha instalado la empresa TopHull :pirata: :pirata:
(que tambien es tabernícola), y lo he instalado en enero 2013 y la ultima vez que pinté el barco fue en marzo 2012
... ya os iré comentando cual es mi experiencia, tal como lo ha hecho atnem y otros en este hilo.

Saludos y nos vemos por ahí.... como siempre !

Tumbao 08-02-2013 09:04

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
uy,...ya que veo que mas arriba ponen los datos del fabricante y distribuidor, pongo tambien los de quien me los ha instalado para que tengais variedad...

http://www.tophullbarcelona.com

el instalador es fiable y amigo, y te dá 100% garantia si no funcionara... aun así seré lo mas objetivo posible cuando os haga mis comentarios sobre el aparato, siguiendo la linea que llevo durante tantos años en esta taberna...

:brindis::brindis:

iMystic 05-04-2013 22:21

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Como lo prometido es deuda. Tras 8 semanas de uso del ultrasonidos ha llegado el momento del análisis.

Por eslora deberia de haber puesto 4, 2 por casco pero ya es demasiado. El vendedor me dijo que pusiera uno en la popa de un casco y otro en la proa del otro que de esta forma la zona cubierta seria toda la superficie, aunque yo los instalé los dos en la zona entre la parte posterior de la quilla y la popa, cerca de las colas, timones y donde mas superficie mojada presenta el cata

*Al principio no me dio buena sensación, ya que tenia muy mala presencia, cajas abiertas, estropeadas, viejas, manuales arrugados y con manchas de grasa.

*Hoy se ha sacado el cata del agua y tras dos meses creo que el resultado es muy bueno ya que se apreciaba muy claramente cual era el alcance, o sea su radio de acción, tal y como dice el manual cada aparato tiene un alcance de 10 metros y se nota perfectamente el corte de hasta donde llega.

*En diciembre se sacó el barco y sin limpiar se volvió a botar, presentaba mucho verdin en toda la obra viva e inicio de más vida en los recovecos de timones y alrededores de desagües.

*El casco ha salido bastante limpio excepto los primeros 3 metros contando desde la proa justo los 10 metros que anuncia de alcance, verdin tiene pero mucho menos que hace 3 meses, los caracolillos han desaparecido excepto en zonas especificas como la parte superior de los timones. Cabe destacar que el pesimo trabajo de Varadero de Valencia que el año pasado me pusieron antifouling micron 77 se fue desprendiendo por amplias zonas a lo largo de estos 12 meses, por lo que muchas zonas grandes no tienen antifouling y han salido limpias, no estaban asi antes.

*El único pero es el ruido que hace, en el varadero desde el exterior se percibe a 4 metros de distancia, he tenido que poner unos interruptores en cada camarote de popa para desconectar antes de dormir, se encuentran bajo el suelo de esos camarotes.

*Aqui se aprecia la diferencia.

Salud.:brindis::brindis:

LSV 06-04-2013 01:41

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Saludos iMYstic.
Creo que después de tus informaciones voy a hacer cuentas para mi cata pequeñito (10,30m eslora) ya que parece que quedaría bien cubierto por dos transductores.
De momento no sé cómo tengo el casco, ya que ahora hace un año que le di el antifouling y hasta que no llegue el buen tiempo no pienso meterme debajo a mirar.:brindis:

Bravo 07-04-2013 01:10

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Se pueden poner en un casco de sandwich?

LSV 07-04-2013 15:16

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Según se puede leer es posible, siempre que peles interiormente el casco y lo pegues a la capa exterior.

TopHull 08-04-2013 15:24

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Exacto LSV, en el caso de una constrcción en sanwich hay que practicar un agujero en el contramolde y llegar hasta el laminado en contacto con el agua para pegar el transductor. El agujero debe sr suficiente para que pase con holgura el anillo de sujección del transductor. Yo suelo usar una corona de 125mm.

Buena suerte a todos y una rondita para calmar la sed.:pirata::pirata:

BAMM 25-05-2014 11:56

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por TopHull (Mensaje 1474139)
Exacto LSV, en el caso de una constrcción en sanwich hay que practicar un agujero en el contramolde y llegar hasta el laminado en contacto con el agua para pegar el transductor. El agujero debe sr suficiente para que pase con holgura el anillo de sujección del transductor. Yo suelo usar una corona de 125mm.

Buena suerte a todos y una rondita para calmar la sed.:pirata::pirata:

¿Y si al insertar la resina en el sandwich se ha hecho al vacío, como hace Beneteau? ¿También hay que agujerear el contramolde?

En cualquier caso, gracias por tu respuesta, TopHull

Saludos

Tupac A. 12-09-2014 23:14

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Una pregunta: por el hecho de tener el aparatito funcionando 24 horas al dia, supongo se consumiran antes los anodos de sacrificio ¿es correcto o me confundo?

iMystic 13-09-2014 01:14

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
En mi caso tras casi dos años con los ultrasonidos no he notado ningun cambio anormal en los anodos.

Donde si he notado un gran cambio tanto que hace que me arrepienta de su compra es en la fiabilidad de la marca que llevo instalados. HARSONIC, A los 10 meses de su uso noté como el sonido apenas era perceptible, casualmente a las pocas semanas de su instalación realicé una medición con un sonometro y la diferencia con respecto a cuando noté el bajo rendimiento fue de 15 decibelios en uno y de 18 decibelios en el otro lo cual es una grandisima diferencia en cuanto a rendimiento. A partir de esto constaté como dejó de ser efectivo y los cascos volvieron a invadirse como si no llevara nada, actualmente es como si los llevara de adorno o sea una pasta tirada a la basura, si llego a tener el barco en España el vendedor se los come con patatas.....

Salud :brindis::brindis:

Atnem 14-09-2014 20:45

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 1696651)
Una pregunta: por el hecho de tener el aparatito funcionando 24 horas al dia, supongo se consumiran antes los anodos de sacrificio ¿es correcto o me confundo?

Ninguna diferencia en llevarlo o no.

El ánodo pequeñín de la Gori me dura más de un año. Los otros los cambio cada 2 - 3 años por su aspecto, pero podrían durar otros más por lo menos.

BAMM 16-09-2014 16:58

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Este domingo pasado buceé el fondo del barco y, después de casi 3 meses con los ultrasonidos y sin antifouling, está feo, con verdín en los laterales pero el caracolillo es muy, muy poco, y se quita fácilmente... ahora se va a pasar varios meses en el amarre y veremos en qué estado llega a la Semana Santa

:brindis:

barlovento10 22-09-2014 19:04

Respuesta: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Hola a todos, pasé un tiempo intentando dar el servicio de limpieza de cascos pero al final conseguí un buen trabajo y me da pena de dejar mi cepillo Smart sin darle uso, si no sabeis lo que es lo podéis ver en mi canal de youtube o en este video

el precio ? a convenir, el robot cepillo merece la pena para uso particular
me podeis contactar en los enlaces de la web

gracias y un saludo

:velero:

barlovento10 22-09-2014 19:07

Respuesta: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
https://www.youtube.com/watch?v=3Y7M...9OJMaxraRbLbqb

ahora se ve? ya se me olvidan los trucos :borracho:

nauticaonline 24-09-2014 19:26

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Hola

Este sistema de antifouling ultrasónico se presentó en la feria náutica de Denia.
http://www.solucionesdecontrol.com/n...013-amsterdam/
http://www.toscanomarine.com/wp-cont.../ACM-barco.jpg

Aquí puedes ver lo que pasa por debajo de la defensa de proa...
https://www.youtube.com/watch?v=15j1...K5Ns-P&index=2

:sip:

aliseo 21-03-2016 17:55

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Ya lo dicen, no funciona en madera ni en contrachapado. Tiene que ir directamente encima del casco y previamente lijado un poco u sujeto con poliester o fibra y como decía un cofrade antes, las sondas funcionan a 200khz, y no veo que los transductores este de pm. referente al consumo mientras estén los motores en marcha no hay problema o bien en el pantalán enchufados. Le voy a poner placas al barco. Si todo ese tinglado ahorra el tener que evitar cada año sacar el barco ya vale la pena. Lo malo sea que a pesar de todo se queden los bichos a hacer turismo gratis, de polizones.

cde34rfv 22-05-2022 22:45

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Hola una buena manzanilla para quien guste tabernero!!

Ya se que este hilo es de hace 4 años por eso la pregunta es más interesante, que tal ha sido la experiencia de los que instalasteis estos cacharros?

markuay 23-05-2022 12:50

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
.
En realidad este hilo ya tiene mas de 13 años.:sip::sip:

cde34rfv 25-05-2022 11:38

Respuesta: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
No sé como conté la fecha, jijij el caso es que me gustaría saber si ha funcionado este tema.

driza 26-05-2022 13:05

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Buenas, si depués de trece años seguimos pintando los barcos cada año en lugar de montar este sistema...

cde34rfv 27-05-2022 00:11

Respuesta: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 
Gracias por la respuesta


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