Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

http://www.youtube.com/watch?v=whSHw4k2yLo

Este es un video que ya ha salido por la taberna en alguna ocasión. Cuando dejeis de descoj*** de risa. ¿Que stix le dais a la tripu? ¿al capi? ¿Volveriais a bordo una vez que os recojan del agua? :cunao:

Y ahora en serio, yo también soy un novatisisisisimo con el spi (con algo más de sentido común), en una situación como esta (quiero decir, una cagada del patrón), ¿hasta que punto el barco ayuda? ¿Que parámetros son los más importantes?

Este también es un ejemplo donde se ve lo importante del patrón y lo importante que puede ser tener un barco seguro, vamos, el yin-yan de la cuestión
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Lo cierto es que en el video no se ven mas desgracias de casualidad:adoracion: La botavara perdona la vida en varias ocasiones a más de una cabeza...
Es fácil criticar a ola pasada..La embarcacion parece bastante ligera y cuando se ve tumbado el acceso a cabina se ve cerca del agua.....
Quizas yo hubiera mantenido el barco más a un largo por la cosa de llevar el peligroso balanceo algo más controlado, por otro lado cuando están tumbados el caña mantiene el timón a la vía o quizá arribando más....con lo que se mantiene la tumbada:nosabo:
Insisto que es facil aconsejar despues de visto...:brindis::brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Son desastres uno detras de otro. Mal trimado,malas posiciones, mal patron, mala tripulacion...que horror:cunao::cunao::cunao:

Pero vayamos al barco y a sus numeros:

Motion Comfort Ratio: 11.37 ( penoso )

Capsize Ratio: 2.56 ( mas que penoso )

Nada mas que con esto, y sin haber visto la obra viva ya me conozco como puede ser......mala como ella sola

Como veis , los numeritos si dicen cosas. Con ese Capsize Ratio ya se veia venir, era un barco con una clarisima tendencia al vuelco. Ok, ahora cerrad los ojos e imaginaros este mismo barco con mal tiempo y con fuerza 8...olas de 4 mts....y a muchas millas de tierra...

Para que sirve el STIX?

Para nadaaaaaaaaa....he calculado que puede puntuar como mucho 12 :cunao:

Y?

Nada macho.....compraos uno de estos...que yo con un Contessa 26 con los mismos pies, cruzo el charco sin problemas, eso si tiene un STIX muy cerca de 33...claro es un clase A

Y?

Nadaaaa los numeritos son tonterias.....formas de telepredicar :cunao::cunao:

LA EVIDENCIA LO DEMUESTRA

Buenas lineas + buen diseño = buen barco

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Bueno, bueno. Ya lo habia visto alguna vez, y me sigo partiendo de risa (sin acritud, es que parece hecho por los hermanos Marx).

Con el spi, un barco estable es mas permisivo. Pero si el patron no sabe, y la tripulacion tampoco ... se lia. No falla. Por eso es bueno empezar con poco viento, y tener muy muy claro que es lo que hay que hacer. Y lo mejor, es navegar con alguien que ya sepa.

Por lo demas, a toro pasado es facil criticar. Cierto. Pero en este caso, tambien antes. Se ve venir. Se ha ido de trasluchada. Lo normal es irse de luff, y esto es cosa de los trimmers (no largan a tiempo las escotas). Pero la trasluchada es fallo gordisimo del caña.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

La seguridad en el mar no es algo que permita relajarse. Uno puede creer que todo está bajo control y de repente el drama inesperado. Recuerdo un día con olas de unos 4 metros, mar tendida y orejas de burro. El viento era de 30 nudos más rachas. A ratos bajaba hasta los 20. En uno de esos momentos de fuerza 5, menos mal, se clavó el piloto automático. Uno de nosostros estaba en proa... El barco empezó a dar vueltas casi en redondo. La situación fue peligrosísima y tras varios minutos conseguimos desbloquear el timón.
En esas circunstancias, de repente, agradeces tener una buena estabilidad, te va la vida.

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Si yo te contara...Bufavent.... 17 de Agosto de 2007 noche cerrada sin luna hacia las 2.30, olas rompientes de 3-4 mts, SW de fuerza 7 con rachas de 8 al darle la vuelta a la Isla de Alboran...iba en solitario..2 rizos y trinqueta por si en una me fuera de orzada y me encontrara con trapo de mas . Dicen que navegando en solitario no debes llevar de popa-largo nada que no puedas controlar de ceñida. LLevaba el Codigo Cero montado en proa con su enrollador y una funda que lo cubria para todavia mas seguridad.

De repente me viene una ola de direccion distinta de unos 4 mts y me golpea en el traves.....knockdown...palo a 50 cm del agua, pero se adriza en un segundo ( ufff menos mal) y cuando se adriza....veo que la ola o el agua que llevaba consigo ha roto la funda y ha abierto el codigo cero :nosabo:....146 m2

Desastre!!! pense y me fui con la linea de vida hacia proa corriendo como un poseso, solte la escota antes del todo, y una vez alli solte la driza....codigo cero al agua y yo recogiendo como un enano hasta que lo meti en cubierta....lo ate con una cabo y ahi lo deje que se muriera como si volaba..me daba igual, al amanecer estaba ya cerca de Cabo de Gata y en la Cala de los genoveses lo acabe de izar,enrollar y guardar. Dios me dio otra oportunidad.....eso si llevaba un buen barco, si llevo otra cosa...no se...no se...

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Por cierto.....otra de gambas....digo otra de mal tiempo...condiciones solo aptas para veleros clase A

http://www.youtube.com/watch?v=IRTS-...ure=grec_index


:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

El otro día hice con mi velero en ceñida 6.5nudos en ceñida, velocidad gps. Estoy muy contento con él, aunque diga la gente que ciñen menos, es el Allegro 27 que te comenté hace tiempo y como tenía bandera inglesa lo he pasado a española, desplaza 3400 Kg y tiene 8m. de eslora. Yo no veo que ciña mal del todo pero lo que si veo es que cuanto más sopla el viento el barco se acelera más manteniendo su rumbo y la caña en todo momento permanece suave aunque sea en ceñida.
En su página web dice que el barco es noble incluso con mala mar y me puse en contacto con unos suecos que habían dado la vuelta al munco con él, diciéndome que es un barco estupendo, la verdad es que por aquí en España creo que no se conocen mucho y tampoco se ven.
Si alguien más sabe o ha navegado en uno, me gustaría su opinión y la de los demás también, con toda confianza.
Espero la opinión de todo el mundo sin trapujos.
Y la tuya también Cedemont.
Un saludo:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Por este tipo de experiencias, creo que se dan situaciones peligrosas sin que las condiciones sean muy malas, o sin que uno se aleje mucho de la costa. Yo espero no pillar nunca un temporal de fuerza 11, pero esté donde esté, me gustaría ser consciente de qué barco llevo y actuar en consecuencia. No es lo mismo navegar con un 27 pies de nueva factura y astillero generalista,, que con el 27 pies de las fotos de aquí arriba. Es evidente que hay que ser consciente de qué se lleva. Y eso nos ayuda a preveer, y la previsión es una señal de inteligencia.
Y todo este rollo lo suelto porque creo que astilleros, patrones y programas de titulación, deberían profundizar en todo esto, ya que embarcarse y navegar, es una actividad de elevadísima responsabilidad.

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Amigo mio.....vaya barco con el que te has hecho....vaya obra viva....vaya popa. Eso si que aguanta mal tiempo y sin que yo te diga nada, ya sabes que su STIX siempre sera superior a 32...siempre

Enhorabuena :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

El barco del amigo LLamichu, en el que he tenido el placer de pasar muy buenos ratos, es un barcazo. No os imagináis el "aplomo" que tiene ese barco. Se mueve de forma especial.

Lo malo es que el patrón se ha llevado el barco al Mar Menor y allí el barco va a sufrir una metamorfosis: de valiente lobo de mar a cabritillo de charca :burlon::burlon:

LLamichu, you know I love you :tequiero::tequiero:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:D:D:D

Coño, he entrado aquí por casualidad/error y mira con lo que me encuentro.

Querido Kibo, no, no estoy de acuerdo en absoluto contigo, el Allegro 27'
no vá a sufrir ninguna metamorfosis en el Mar Menor, he tenido el PLACER
de navegar en el mismo y puedo asegurarte que quienes van a sufrir van
a ser los barcos que quieran competir con el.
No olvidemos que es un barco para todo tiempo y todas Mares.
Si es cierto que es un barco que para demostrar su verdadero potencial
necesita vientos, mejor duros.

Estoy seguro que el Cofrade Llamichu a nada que coja mas millas con el
os vá a sorprender a muchos y no te digo nada como vaya con el, de
tactico, "mi mejor amigo" :D

Si es con Mar formada y ola de buen tamaño, ya ni te cuento lo que ese
barco es capaz de navegar.

Por cierto vuestro "palo" flexa ? :cunao::burlon::burlon::meparto:

Saludos
Miahpaih (Tractorista de pro, experto en burdas y lector de vientos para
bajar humos a los que dicen no lo huelen :cunao:)

Buen barco, mala tripulación, mal viaje.
Mal barco, buena tripulación, buen viaje.
:D:D:D

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Atencion chicos

http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_ID=3222

Estos son sus numeros estimados...asi cualquiera se explica que sea circumnavegador

Con 130º de AVS

STIX 40,868

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Y Con 150º de AVS que me parece mas real para un quilla corrida

STIX 43,899

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Todos calculados a 115º de inundacion de cabina

Ahora os explicareis el por que del navegar de este crack, que ya le aconseje al cofrade que fuera a por el y lo comprara....es correcto Llamichu?

A ver que dice Pipe, ya vereis como se emociona ante estas quillas :cunao:

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Mi buen amigo Miah,
ya me ha hablado, DON J.L. LLamichu, de las buenas maneras que usted tiene para navegar a vela, decidir los mejores laylines, y adelantar, incluso si se tercia, a barcos más ligeros de concepto:D También me comentó D. LLamichu, que es usted, amigo Miahpaih, un gran conocedor de la puesta a punto de los barcos para su correcta y eficaz navegación, sea con palos que flexan tipo ) o bien tipo ( que de todo hay en la vida :meparto::meparto:

Quedo a la espera de que me de usted fecha y hora para tomar unos vinos y hablar de jarcias, palos flexantes, y medidores de tensión como el de mi amiga de la foto.

A sus pies:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pues hablad de estas cosas


Os va a gustar el video http://www.youtube.com/watch?v=tWJxV...ure=grec_index

Pero no cojais estas castañas sin tener el barco adecuado

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:D:D:D

Tod@ aquel que afirme que su amiga de la "afoto" no es una buena
medidora de tensión y experta en "flexar" el palo, simplemente estará
diciendo una burda mentira. :cunao::burlon::meparto:

Saludos
Miahpaih

Buen Patrón es aquel que mantiene la calma cuando la Mar pierde los nervios.
:D:D:D

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pues para ser un 21 pies biquilla y con aparejo de junco....

http://www.thesimplesailor.com/Mingming.html

El corribee es un bonito barco de 21 pies con lineas muy marineras (o eso me parece a ojo) y creo que con unas cuantas travesía oceánicas a sus espaldas. Hablo de memoria pero si no me equivoco hay versiones con una y dos quillas (el del vídeo es biquilla) y también con aparejo sloop y de junco (como el del video).

Vamos que tengo la impresión de que el mismo velero en sloop iría mucho mejor con viento de aleta. Lo de las quilla no se evaluarlo.

:brindis:

Edito:
En la página oficial de propietarios hablan de este velero y su skipper que tiene un libro : "Mingming and the Art of Minimal Ocean Sailing"

http://corribee.org/

Si es que el que no navega por los océanos es porque no quiere... (o no se atreve)

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

El susodicho:

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=10056

Y la preparación:

http://thesimplesailor.com/Endeavour...ng=20Gallery1/

Al ser estanco e insumergible el STIX sube mucho, ¿no? Seguramente puntuará como clase A, ¿o no?

El casco...
http://corribee.files.wordpress.com/2009/06/mk2plan.jpg

Siempre me ha gustado este chiquitín
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Atencion a la escotilla de entrada, es hermetica, y c omo sabeis esto hace que su angulo de inundacion de ser alguno seria 180º con lo que el STIX sube tremendamente. Muy listo el tio....menudo inventito se ha hecho...y mas practico...y no creo que muy caro, sinceramente

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Casi nos pisamos :cunao:

Además ha ampliado la cabina y reducido la bañera. Gana el aire (más flotabilidad) y reduce la bañera, con su bajo francobordo muchos menos kg de agua en caso de que se suba una ola :cid5:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Bueno. Ahora va a ser que si ponemos escotilla estanca, reducimos bañera y alguna otra cosa se verá que nuestro stix sube de forma exponencial.
Por cierto, casi 4000 intervenciones en este hilo y el barón del stix a punto de poner los galones. Enhorabuena.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Baroneemos un poco. Ahi va otro barcazo con numeros para ser medalla de oro en estabilidad

http://www.youtube.com/watch?v=hmHUF...ure=grec_index

El Hans Christian 38

Fijaros que movimiento en mitad del Atlantico.....

http://www.youtube.com/watch?v=gxNaO...eature=related

Ahora por el Pacifico

http://www.youtube.com/watch?v=Oa70D...eature=related

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Gracias Marauca...prefiero ser el Baron de las causas justas :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Los Hans Christian son fabulosos. Si tuviera que hacer un cruce del Atlántico hacia el Este, sería el tipo de barco que me gustaría navegar.

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

En concreto el 48, me gusta mucho. ( llámame tonto)

Adjuntos 17094

Adjuntos 17095

Adjuntos 17096

Qué calidad, se mire por donde se mire, rezuma. El muy...!¡

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

¿Cómo se llama la cuna del perol de la botavara? ( Como la de la foto del Hans Christian)

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:D:D:D

No son tan buenos.
Bonitos, preciosos, y el grifo del fregadero descomunal de hermoso.

Saludos
Miahpaih (Que pensó tener uno y se hizo tractorista) Ehhhhh el grande
el que tenia Pilothouse y habia 2 en California a un precio entonces
desorbitante. Ahora ya no tanto :D)

-Todos nacemos con una bolsa llena de suerte y otra vacia de experiencia,
el truco esta en llenar la vacia antes de que se gaste la llena.
:D:D:D

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Dia de lluvia y viento...pongamonos a pensar....

Ante algo asi: http://www.youtube.com/watch?v=DPzzP...ure=grec_index

Correriais...? Capeariais?.....Ancla de Capa?......


:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Por que si no haces lo correcto..pasan cosas como esta

http://www.youtube.com/watch?v=Pxpvf...eature=related

Y atencion...es un Vancouver 42...un barcazo

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

[quote=Cedemont;966577]Por que si no haces lo correcto..pasan cossa como esta

http://www.youtube.com/watch?v=Pxpvf...eature=related

Y atencion...es un Vancouver 42...un barcazo

:brindis:[/quo
se ve la mayor y la trinqueta destrozadas,las velas de tormenta tienen que ser super reforzadas,en cualquier caso mucho aguantan los barcos.

http://www.youtube.com/watch?v=FjHpw...eature=related

este del video acabo en una playa.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pero no es el mismo barco...es un Vancouver pero no el que tenia destrozadas las velas :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Os pongo graficas de las curvas de mi barco, calculadas las areas to AVS y la proporcion area positiva/negativa, amablemente por Guillermo.

Recordad que es muy importante cuando vayais a comprar un barco que las pidais...y que si el area negativa es demasiado grande, no os fieis de ese barco se llame como se llame. El area positiva debe de ser grande y la negativa, pequeña

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola Cedemon

Se ha comentado que algunos Mody entre otros, no tiene area negativa, y que pivotan sobre su proa,( en caso de vuelco ). ¿esta virtud es comun en todos, o solo de los Mody?

Saludos

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Solo en los Moody DS mas recientes :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Subamos un escaloncito mas en este cachondo hilo.....

Como empieza la BWR, me comprometo con vosotros, si tengo ayuda claro, a que me vayais subiendo equipo y barco poco a poco y vamos calculando el STIX, lo registramos y vamos viendo como se defiende el barco a lo largo de la regata sobre todo en las zonas de viento duro...

Os gusta?

Ejemplo: El Central Lechera Asturiana http://www.barcelonaworldrace.org/es...riana-151-3193

STIX ESTIMADO 57,598

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Con Flooding a 180º, recordad que lleva compuerta estanca y AVS a 140º

Algunos diran que estoy "Baroneando", pero es que me lo paso de bien...:cunao:

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

¿Y de los Tartan sabéis algo?
Tienen buena pinta...

http://www.tartanyachts.com/technolo...d-cccce1a6b37c


los open 60 deben tener STIX muy parejos, ¿no?

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:brindis:

este tipo de barco no tienen stix o al menos tendrian que intentar poner la fragilidad se la horza o de su sistema pibotante
no olvidemos la ultima bandee tres barcos con ese problema uno de ellos naufragado
no son barcos son prototipo que paresen mas una pancha a vela o un vela ligera que un barco



:capitan::capitan:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Los Tartan no tienen nada que ver con los Hans Christian, ni con los Vancouver....eso si en esloras bajas ( hasta 35 pies) tienen buenos numeros, pero a partir de ahi...no puntuan bien. No es mi barco..:cunao:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pues en cuanto lo tengan un poco perfeccionado, lo van a introducir en barcos de serie, si no se ha hecho ya ( ese tipo de orza, digo)
Miedo da.

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

ánimo, que el próximo es el 4.000

:brindis::brindis:

Tarde, me di cuenta tarde. :sorry: