La Taberna del Puerto

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-   -   Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=43157)

capitan5 07-10-2010 11:11

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
:brindis:Teniendo en cuenta que va ciñendo, creo que la escora la produce el alto centro velico del foque enrollado, aunque un poco abierta la mayor tampoco iria mal.

marauca 07-10-2010 11:42

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Efectivamente, ya nos estamos poniendo de acuerdo. Incluso con menos escora irá mas rápido.

Cedemont 07-10-2010 16:18

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Veamos como se soportan rachas de 55 nudos manteniendo el tipo en un 22 pies

http://www.youtube.com/watch?v=YlI-AT3qBH8

La trinqueta y el tormentin son tambien seguridad ante el mal tiempo y siempre hay que llevar una a bordo

Aqui teneis mucho mas viento:

http://www.youtube.com/watch?v=oyVy0...eature=related

Y un rescate en un ciclon con vientos de mas de 80 nudos. Fijaros bien

http://www.youtube.com/watch?v=IIBDYVJFrHQ&feature=fvw

:brindis:

xento 07-10-2010 22:36

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 918649)
Veamos como se soportan rachas de 55 nudos manteniendo el tipo en un 22 pies

http://www.youtube.com/watch?v=YlI-AT3qBH8

La trinqueta y el tormentin son tambien seguridad ante el mal tiempo y siempre hay que llevar una a bordo

Aqui teneis mucho mas viento:

http://www.youtube.com/watch?v=oyVy0...eature=related

Y un rescate en un ciclon con vientos de mas de 80 nudos. Fijaros bien

http://www.youtube.com/watch?v=IIBDYVJFrHQ&feature=fvw

:brindis:

Estas seguro de que en el primer vídeo,,, son ¿55 nudos? o yo me lo he perdido o no se, pero no veo 55 nudos por ningún sitio, no hay ni olas ni nada de nada, como mucho 15 o 20 nudos ¿estas seguro de que es el vídeo correcto? aparecen unas gráficas al inicio pero, repito, ¿piensas que eso que se ve en el vídeo son 55 nudos?

Saludos.

Cedemont 07-10-2010 22:54

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por xento (Mensaje 918995)
Estas seguro de que en el primer vídeo,,, son ¿55 nudos? o yo me lo he perdido o no se, pero no veo 55 nudos por ningún sitio, no hay ni olas ni nada de nada, como mucho 15 o 20 nudos ¿estas seguro de que es el vídeo correcto? aparecen unas gráficas al inicio pero, repito, ¿piensas que eso que se ve en el vídeo son 55 nudos?

Saludos.

Si ves los graficos que son raymarine, pone millas por hora, no nudos, y las rachas son de 70 millas por hora. Ni entro ni salgo,he puesto ese video para que veais como va un 22 pies con trinqueta pequeña o tormentin grande :brindis:

Cedemont 07-10-2010 22:57

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Bueno pues llego el dia. Sin que lo tomeis a ciencia cierta, he sacado el calculo matematico del STIX con la nueva formula del

PUMA 26

Sopena que Guillermo haga el calculo mas ajustado a mi me sale:

31.706

Segun esto es clase B, pero fijaros que es casi un A; y creo que le penaliza el desplazamiento que es inferior a 3000 Kg,si no fuera asi, llegaria a la cat A

Que nos dices Pipe??

Que os parece? :brindis:

Cedemont 07-10-2010 23:06

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
PUMA 29

STIX calculado que me sale 35.263

A ver que le sale a Guillermo Gefaell

Pero no me extrañaria que fuera un +- 2

:brindis:

Manzanilla 1 07-10-2010 23:46

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Estimado cofrade, gracias ante todo por tus ilustraciones.
te agradeceria me informaras y dieras tu oponion sobre el oceanis 423, claro esta qeu el ideal es el 473, pero el presupuesto es el presupuesto.
entendiendo que creo es mejor uno de particular que de charter, aunque haya que bajar de eslora.
tu que opinas.
Unas birras, que invito.:brindis:

Cedemont 08-10-2010 08:04

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Manzanilla 1 (Mensaje 919066)
Estimado cofrade, gracias ante todo por tus ilustraciones.
te agradeceria me informaras y dieras tu oponion sobre el oceanis 423, claro esta qeu el ideal es el 473, pero el presupuesto es el presupuesto.
entendiendo que creo es mejor uno de particular que de charter, aunque haya que bajar de eslora.
tu que opinas.
Unas birras, que invito.:brindis:

Este es el Oceanis 423:

OCEANIS 423------ 12,64-------- STIX 38-------- 119º AVS

Muchos de ellos cruzan al charco, es buen barco, pregunta al armador y patron del Bora-Bora, el ha hecho por 2 veces el Atlantico. Buscalo en el Gran Prix del Atlantico

:brindis:

BUFAVENT 08-10-2010 08:48

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hola Cedemont

No es porque en la actualidad yo navegue ( lo hice durante 7 años) en uno, es simple curiosidad; por ello entiendo que no es prioritario, pero si en algún momento pudieses calcular el stix del puma 32, te lo agradecería.

:brindis:

Cedemont 08-10-2010 09:26

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por BUFAVENT (Mensaje 919185)
Hola Cedemont

No es porque en la actualidad yo navegue ( lo hice durante 7 años) en uno, es simple curiosidad; por ello entiendo que no es prioritario, pero si en algún momento pudieses calcular el stix del puma 32, te lo agradecería.

:brindis:

Ponme aqui todos los datos del P 32, todos los que puedas, busca la curva de estabilidad o pregunta el AVS,necesito altura en metros del centro de gravedad

:brindis:

FAF 08-10-2010 10:23

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cedemont,

Que necesitarias para calcular el de un Furia 44


Gracias :brindis:

Cedemont 08-10-2010 10:31

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por FAF (Mensaje 919248)
Cedemont,

Que necesitarias para calcular el de un Furia 44


Gracias :brindis:

Lo mismo que para el Puma 32

Cedemont 08-10-2010 12:46

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por BUFAVENT (Mensaje 919185)
Hola Cedemont

No es porque en la actualidad yo navegue ( lo hice durante 7 años) en uno, es simple curiosidad; por ello entiendo que no es prioritario, pero si en algún momento pudieses calcular el stix del puma 32, te lo agradecería.

:brindis:

Tomalo con mucha prudencia que hay datos metidos en la formula que son a ojo:

PUMA 32

Base Length Factor (LBS) 7,833
FL 0,934
Displacement Length Factor (FDL) 0,998
FB 2,168
Beam Displacement Factor (FBD) 1,073
FR 5,226
Knockdown Recovery Factor (FKR) 1,336
Inversion Recovery Factor (FIR) 1,059
Dynamic Stability Factor (FDS) 0,993
Vaw (Only if Dfl<90) 0,000
Wind Moment Factor (FWM) 1,000
Downflooding Factor (FDF) 1,000
Delta 0

STIX 30,212

DESIGN CATEGORY B
Wave height max 4 metres
Windspeed max. Force 8

Lo digo porque un error de +- 2 puntos le puede hacer clase A. Lo relevante es que el Puma 26 puntua mas alto y con ese margen esta mas cerca de la maxima clase que el 32

:brindis:

pipe 08-10-2010 13:07

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 919013)
Bueno pues llego el dia. Sin que lo tomeis a ciencia cierta, he sacado el calculo matematico del STIX con la nueva formula del

PUMA 26

Sopena que Guillermo haga el calculo mas ajustado a mi me sale:

31.706

Segun esto es clase B, pero fijaros que es casi un A; y creo que le penaliza el desplazamiento que es inferior a 3000 Kg,si no fuera asi, llegaria a la cat A

Que nos dices Pipe??

Que os parece? :brindis:


:brindis:
gracias cdemont me has hecho ganar una cena

a tu salud :borracho::borracho:

los hay que no le dan esa categoria

lo que si tiene es un defecto en la capacidad de velocidad por su falta de 40 o 50 cm de eslora pero no se l0 digas a nadie (mi umilde opinion)


:brindis::brindis:

guillermogefaell 08-10-2010 13:23

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cede,
Entono un mea culpa por lo de los Pumas, que se me han ido pasando. Pásame los datos que has introducido en la hoja de cálculo para cada uno de los diversos modelos y les echaré un vistazo este finde, que llueve. Prometido.

ontzi 08-10-2010 13:30

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
¿qué os parecen unos barcos ligeros y regateros?
¿que deben tener poca estabilidad y ser poco marineros?

A ver qué os parecen:

- Farr45 (Corel 45) diseño IMS de 1996, 7,2 ton y 120 m2 de vela en ceñida, 185 m2 spi simétrico
- Ker46 (Tonnerre) diseño IRC de 2009, 7,5 Ton y 115 m2 en ceñida, 220 m2 spi en botalón

Los números son:

- Farr45 STIX 48, AVS 136º, más del 50% desplazamiento en quilla
- Ker46 STIX 61, AVS 149º, aún más peso en bulbo

Si es que el peso sólo es bueno en las apisonadoras ....

Manzanilla 1 08-10-2010 16:06

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
[quote=Cedemont;919163]Este es el Oceanis 423:

OCEANIS 423------ 12,64-------- STIX 38-------- 119º AVS

Muchos de ellos cruzan al charco, es buen barco, pregunta al armador y patron del Bora-Bora, el ha hecho por 2 veces el Atlantico. Buscalo en el Gran Prix del Atlantico


gracias, lo mirare.

:brindis:

wanted 08-10-2010 19:06

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
http://www.bienvenidoabordo.com.ar/notas/n_p8.html

aqui dejo este relato sobre la fasnet 79 a quien pueda interesar

wanted 08-10-2010 19:41

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
aqui otro relato de un tripulante de un swan 38 (stix bajo) que acabo la regata sin daños.esta en ingles


http://www.independent.co.uk/sport/g...r-1748093.html

wanted 08-10-2010 19:46

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
http://www.blur.se/images/fastnet-race-inquiry.pdf

esto por si fuera de interes en especial cedemont si no lo tuviera

Cedemont 08-10-2010 20:42

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por ontzi (Mensaje 919377)
¿qué os parecen unos barcos ligeros y regateros?
¿que deben tener poca estabilidad y ser poco marineros?

A ver qué os parecen:

- Farr45 (Corel 45) diseño IMS de 1996, 7,2 ton y 120 m2 de vela en ceñida, 185 m2 spi simétrico
- Ker46 (Tonnerre) diseño IRC de 2009, 7,5 Ton y 115 m2 en ceñida, 220 m2 spi en botalón

Los números son:

- Farr45 STIX 48, AVS 136º, más del 50% desplazamiento en quilla
- Ker46 STIX 61, AVS 149º, aún más peso en bulbo

Si es que el peso sólo es bueno en las apisonadoras ....

Seran ligeros y regateros pero:

Tiene un par adrizante que marea

Un lastre que marea tambien

Puerta estanca ( 20 puntos mas de STIX)

No tendran buen MCR pero andan como cohetes


A mi me gusta mas, un Collin Archer, sorry :cunao:

Cedemont 08-10-2010 20:44

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por wanted (Mensaje 919574)
aqui otro relato de un tripulante de un swan 38 (stix bajo) que acabo la regata sin daños.esta en ingles


http://www.independent.co.uk/sport/g...r-1748093.html

STIX 38 bajo???

A lo mejor para su eslora...los Swan siempre seran Swan

Te recuerdo que en la S-H admiten solo STIX> de 35 !!! :brindis:

vertijean 08-10-2010 23:53

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
podrias calcularme el estixe de un sun rise 35 ?
:brindis:

Cedemont 09-10-2010 09:05

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 919697)
podrias calcularme el estixe de un sun rise 35 ?
:brindis:

Hola cofrade, en este post veras como hay gente que ya se preguntaba lo mismo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=46882

Si me pones todos los datos aqui del velero, con alzada del mismo podria hacer algo pero sin certeza alguna pues faltarian curvas y AVS.

De todas formas te adelanto que al menos tendria STIX 32 y posiblemente llegue a 35. Tiene la Cat A francesa.

:brindis:


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