Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Aqui estamos para echar la mano a quien sea en lo que sea, Paco, ingles incluido. 0.5 mts solo puede tenerlo un vela ligera tipo Vaurien o similar.

de todas formas es importante que todos sepan que los mismisimos astilleros Hallberg-Rassy expresan su STIX a minima carga y a maxima. Yo tengo los calculos de STIX hechos de la misma forma y cuando un velero navega lo suele hacer a maxima carga o al menos al 70%, eso hace que mejore el STIX hasta en 4 puntos. Y hay mas truquillos, si en vez de poner la genova al 140% la pones al 100 J ( que es sobre la que se calcula el STIX, tu sabes realmente el colchon de seguridad que llevas). Os pongo mi ejemplo propio. En cierto momento cambie los 67 m2 de proa por 38 m2 con puño alto y 29 m2 de trinqueta enrollable con puño alto. Ya podeis suponer el por que...

No solo por mejorar la seguridad, sino porque la maniobra es mucho mas facil y menos peligrosa con viento fuerte. Cierto es que navego en solitario habitualmente.

Finalmente os vuelvo a poner correo que me mando Magnus Rassy ( The Boss) cuando le requeri informacion sobre 2 modelos):

"

Normally, the minimum operating load gives a better figure than at max total load.

Regards
Hallberg-Rassy Varvs AB
Magnus Rassy"

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Una duda Cedemot, un barco con bañera totalmente cerrada con espejo popa abatible( Dufour 405 GL, los nuevos Bavaria) tendrán mejor stix que si estos mismos barcos tuvieran solo asiento y abierto por debajo.
En caso afirmativo ¿seria porque aumentaría el angulo de inundación?
Y las brazolas altas que últimamente ponen ¿ Ayudan también?
Un saludo y :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pongo ejemplo en mi barco:

At minimum load, mi 473 puntua (calculo hecho por Guillermo) STIX 51.8

At maximum load, mi 473 puntua sobre la formula de Guillermo STIX 57.379

Si yo ademas, cierro el tambucho de entrada al salon, ya no seria el angulo de inundacion teorico de 115º, sino bastante mas casi llegando al AVS del barco, entonces mi STIX seria de 62.558

Por ultimo 2 cosas.

Primera Si la vela de proa que llevo no es del 100 % J que es sobre la que se hace el calculo el STIX baja un monton, por muchos conceptos pero sobre todo uno que vais a entender, si el barco se da la vuelta y hace un 360 dara el giro con mucha mas dificultad cuanta mas vela lleve...cuantos mas m2 lleve. Por eso hay veleros que su STIX no es el verdadero con el que salen a navegar ( recordad 100% J)

Segunda. Si se hace una escotilla hermetica de entrada al barco estanca, todavia sube mas el STIX,,porque el angulo de inundacion seria a 180º, con el barco ya invertido

TODOS VOSOTROS DEBERIAIS CONOCER A VUESTRO VELERO EN SU PUNTUACION DE STIX EN MINIMA Y MAXIMA CARGA..Y VARIARLO SEGUN CONDICIONES METEO POR VUESTRA PROPIA SEGURIDAD

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Normally, the minimum operating load gives a better figure than at max total load.

Regards
Hallberg-Rassy Varvs AB
Magnus Rassy"

Hola Cede, I've a question :nosabo: , o me he olvidado momentaneamente del English o no entiendo tu comentario.

El parrafo de inicio que tu has mencionado en tu post citado de un mail de Magnus Rassy ¿no se traduciría tal que así: Normalmente la carga mínima operativa da mejor número/cifra que con la carga máxima? :nosabo:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Yo tampoco lo entiendo, porque " gives a better figure" significa " da una mejor figura...no habla del STIX....pero figura...puede ser la figura de la curva de estabilidad...digo yo.

Pero hay modelos que si dan mejor STIX a maxima carga que a menos, y la prueba esta en los mismisimos HR y por experiencia propia el el Oceanis 473.

Insisto. Yo no puedo hacer eso, deberiais saber calcular el STIX de vuestro barco por la formula excel a maxima y minima carga, y ver como varia al variar el flooding, AVS, etc.....:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

you've got it right!

el texto dice lo que pones. Pero Cede ha oido campanas tambien. Lo que ocurre es que dependiendo de las formas y los francobordos, algunos barcos daran mejor STIX a plena carga y otros en MOC (condicion minima operativa). Segun la norma, interpreto que hay que escoger el peor STIX.

Entiendo que el HR da mejor STIX en condicion MOC. Un ejemplo de barco que da mejor cargado es el Dehler 34 del 81, esto es, el mio. Y supongo que sera parecido para los diseños IOR

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Gracias por la aclaración Zalata. Ahora entiendo porqué en el modelo HR 48 dan el Stix a MOC y en el otro (HR37) en condiciones máximas de carga. En este último según la norma debe mejorar a la inversa, con menos carga, es decir se mejora lanzando lastre por la borda :cunao: :cunao: :cunao:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola muchas gracias desde ya.
Alguien podria darme una opinion con estos datos....




Out-of-Production 37-foot monohull aft-cockpit fiberglasssloop from Oyster Marine, Ltd.. Designed by Holman & Pye. Formerly built in the UK. Designed to the IOR One-Ton rule.
Specifications for the Oyster 37
LOA 37.4 ft. http://cruisingresources.com/style/help.png LOD 37.4 ft. http://cruisingresources.com/style/help.png LWL 31.2 ft. http://cruisingresources.com/style/help.png Beam 12.1 ft. http://cruisingresources.com/style/help.png Draft 6.2 ft. http://cruisingresources.com/style/help.png Displaces 16,530 lbs. http://cruisingresources.com/style/help.png Ballast 7,273 lbs. http://cruisingresources.com/style/help.png Engine 50.0 http://cruisingresources.com/style/help.png
Performance Indicators

D/L 243 http://cruisingresources.com/style/help.png B/D 44 % http://cruisingresources.com/style/help.png Comfort 26.7 http://cruisingresources.com/style/help.png Capsize 1.90 http://cruisingresources.com/style/help.png L/B 3.1 http://cruisingresources.com/style/help.png

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Amigo Cedemont,
figure en inglés rara vez se utiliza como figura o imagen.
Figure se utiliza normalmente como cifra.


Solo por aclarar un poquito más el tema y para aportar algo técnico al post:D

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Esa reflexión relacionada con esas popas abatibles hace días que me la planteo y, aparte de suponer que es una manera de aumentar el espacio útil del interior con la misma eslora, tambien me gustaría que los expertos opinaran en su eficiencia a la hora de evacuar la bañera con la entrada de una ola. Hay algunos modelos en que todo queda bastante cerrado.

Hablando de seguridad, el otro día salí a navegar con el B32 modelo 2010 para probarlo. Hacía meses que me picaba el gusanillo con su diseño.

La verdad es que no me disgustó del todo, es bastante noble en navegación. No obstante el espejo de popa abatible reposa simplemente por gravedad. Es decir, si llevas el trasero apoyado, y el barco da un pequeño guiño o pantocazo notas como se va para atrás. El espejo de popa abatible se sujeta una vez abatido por un cabo sin poleas.

No tengo ni idea de su STIX pero ya solo con "un poquito de mal tiempo" creo que es un peligro público. ¿Como se permiten esos diseños existiendo tanta normativa, CE y homologaciones varias?

Si no lo digo reviento :pirata:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Dudo mucho que sea asi. Todo barco construido bajo la regla de la normalidad, debe mejorar sus numeros cargado. Intuyo que solo aquellos que sean muy ligeros si te pasas de carga o la pones al limite puede hacer variar su par de adrizamiento y otras cosas :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

jajajja..... Oye como se dice en ingles la parte de la jarcia que tu sirena tiene entremedias??? :cunao:.....

Amigo Kibo...aqui para poner cualquier cosa hay que atarse los machos. Aunque hablo ingles http://tradukka.com/ utiliza este que es muy bueno y teclea del ingles al español "Figure" veras que sale

Despues vete a otro traductor http://es.babelfish.yahoo.com/translate_txt
y haz lo mismo....veras que sale...pues yo hice las dos comprobaciones antes de poner nada en este de foro!!!! y como ves sale "figura"

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Vamos a ver como regla general cuanto mas bajo sea el francobordo menor sera el angulo de inundacion y cuanto mas alto mayor. Despues interviene directamente el diseño de la bañera y el del tambucho de entrada al barco. Puedo decirte que en mi barco con mal tiempo tengo un sistema llamado Dog House que se cierra por detras y no deja entrar una gota de agua de lluvia o de mar.....eso tambien es seguridad pasiva.

Puse en este foro una foto en cierta ocasion, si puedes buscala :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Fíate más del "profe" que de los traductores interneteros...:cunao:

:brindis:
Embat

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:meparto::meparto::meparto:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Estoy de acuerdo con Kibo valen las dos traducciones pero casi siempre se refieren a cifras, si estan en libros, documentos, informes o papeles de contabilidad.
Saludos y:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Te recuerdo amigo Barbosa, que un BV 32 viniendo de madeira tuvieron que abandonar el barco porque literalmente era ingobernable. salvamento Maritimo los evacuo a 300 millas de cabo San Vicente...con el mar..no se juega

Y ahora que venga alguien y me diga si es igual tener 32 de STIX que 42 o 52 que 62 que me voy a reir asi :meparto::meparto::meparto:

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

La vi en su momento y en otros barcos. ¿Cambia el comportamiento del barco en alguno de los rumbos?
Saludos y :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pues tiene categoria A oceanica.
Saludos y :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Un momento...ya vereis como sale alguien diciendo que conoce la excepcion:

Un STIX 64 que en realidad es una caca oceanica!!!!!!!!!! :meparto:

Por Dios...un buen barco casi al 98% de los casos puntuara muy bien en el STIX

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Para nada es una maravilla si esta bien construida y cierra bien, te permite hacer guardias secas...cosa muy importante :pirata:. eso si que sea muy solida con buen armazon inox

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pues ahi esta la clave, y es que se puede conseguir la Cat A con STIX 32 y Zalata lo sabe muy bien...... nada mas que aumentando la eslora de flotacion haciendo una proa casi recta o recta del todo....lo consigues...aumentas el stix los justo para Cat A

Problemas?

A la vista estan :

Son barcos que realmente no son clase A :brindis:

Por eso si un barco de 26 pies como el Puma 26, con proa lanzada puntua bien en STIX, con la proa recta lo haria todavia mejor.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

A ver os pongo este interesantisimo documento en pdf sobre STIX en minima y maxima carga

http://www.tamholt-yachts.fi/@Bin/124982/T-34+STIX.PDF

Es el calculo hecho para este velero, el T34 http://www.sailingtheweb.net/sailboats/T-34/T-Yachts/

Fijaros en que con solo 3700 Kgs de desplazamiento, puntua 37 de STIX y fijaos que como velero ligerito de peso es mejor con minima carga que con maxima

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Os pongo tambien esta carta del presidente de Island Packet Yachts:


...."As the U.S. participant on the international work group of designers and naval architects responsible for developing this particular ISO standard, I''d like to provide some background on its development and shed some light on why I believe it will grow to have considerable value to both the design community and the boat owner."

" As Dave''s article illustrates, the accurate stability assessment of any sailboat is a complex process. Numerous design characteristics influence the ability of any boat to safely resist or recover from capsize, ranging from downflooding openings to the shape of its righting-moment curve. In all, the ISO work group found that seven different calculated factors encompassed all significant stability concerns and, taken together, could establish a single stability index value (STIX) that allows meaningful stability comparisons between various designs."

"The minimum STIX value for each category was created and validated from a study of a large number of existing sailboats, ranging in size and type, that had experienced capsize events, with and without successful recovery. Good correlation was eventually obtained between theory and practice, and the final STIX standard, I think, encompasses all critical stability factors in an analytical method that is based on established principles of naval architecture, sound methodology, and correlates well with real-world experience for real boats. No other single stability-assessment method, to my knowledge, is as comprehensive as STIX. "

...."Lastly, I’d like to comment on the Capsize Screen method mentioned in another sidebar. This was proposed in the 1985 USYRU and SNAME Joint Committee Report on Safety from Capsizing (prompted by the 1979 Fastnet disaster). As Dave correctly states, and I heartily reinforce, by itself the capsize screen evaluation method has virtually no value in the assessment of a yacht''s stability. It''s really addressing a concern that lightweight designs with a wide beam are suspect regarding their susceptibility to capsize, justifying further stability evaluation. One of the seven STIX factors addresses this very issue.


Bob Johnson, President
Island Packet Yachts
Largo, Florida "

Ya me comentais, es del año 2006 :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Y ahora os pongo una reflexion que para mi es una joya:

Rolf Eliasson uno de los padres del STIX afirmo en su momento lo siguiente:

" The minimum STIX for Categories A and B should be 40 and 28, instead of 32 and 23 as it is now"

Caeros para atras :cunao:

El que no vea la traduccion que se lo diga a Kibo :p o que coja traductores al ingles de internet.

No...si por algo la Sidney-Hobart pone su tope minimo en 35 de STIX

PD: Me pregunto cuantos se quedarian fuera de la categoria A

Comentarios??

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Os voy a dar mi aportacion:

Es muy posible que dentro de no mucho y en pro de la seguridad den solo la Cat A en veleros a 2 tipos bien diferenciados:

1.- Los "Ocean Cruisers" o Cruceros Oceanicos, con STIX minimo de 40 ( aunque los utilicen para fondear)

2.- Los " Ocean Racers" o Barcos de Regata Oceanicos, con STIX minimo de 40 y capaces de afrontar en distancias intercontinentales ( aunque los utilicen para regatas costeras)

Ambos estarian preparados de verdad, para soportar el mal tiempo, es decir, ni mas ni menos que por definicion deben estar construidos para soportar durisimos castigos de la mar con vientos de mas de fuerza 8 y olas de de 7 mts con puntuales de 14 mts.

Parece ser que a lo largo del mundo existen demasiados rescates sobre barcos que no cumplen realmente lo que dice su certificacion y no se quieren andar con chiquitas.

Si hacen eso...y excluyendo los IMOCAS y demas, bajando a la arena de los barcos que puede tener la gente nos vamos a encontrar con muchas sorpresas...y de verdad que estariamos ante un concepto de STIX mucho mas justo y sobre todo mucho mas seguro que evitaria que aplicando trucos un 32-33-34 pies pueda meterse por la puerta de atras en la Cat A

De hecho ya hay esta directiva:

From the RECREATIONAL CRAFT DIRECTIVE:

ANNEX I: Essential Requirements

ESSENTIAL SAFETY REQUIREMENTS FOR THE DESIGN AND
CONSTRUCTION OF RECREATIONAL CRAFT

1. BOAT DESIGN CATEGORIES

Article 3 of the Directive : Essential Requirements

The products referred to in Article 1 (1) shall meet the essential safety, health, environmental protection and consumer protection requirements set out in Annex I.

Design Categories

A. OCEAN: Designed for extended voyages where conditions may exceed
wind force 8 (Beaufort scale) and significant wave heights of 4 m and
above, and vessels largely self-sufficient.

B. OFFSHORE: Designed for offshore voyages where conditions up to, and
including, wind force 8 and significant wave heights up to, and including, 4m may be experienced.

The Design Category parameters are intended to define the physical conditions that might arise in any category for design evaluation….For Category A, extreme conditions apply as they reflect that a vessel engaged on a long voyage might incur any conditions ]and should be designed accordingly, excluding abnormal weather conditions e.g. hurricane."

Y es hora que cada uno piense lo que quiera
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Total, que estaremos superseguros, pero sentados en casita, porque la gran mayoría no tendremos la pasta necesaria para costearlos. Bastantes requerimientos hay ya, para complicarlos aún mas. ¿Donde va a quedar la libertad del mar?.
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Aun asi sigo animando a los cofrades que se adentren en el Gran Azul y hagan travesias de media y larga distancia con barcos clase A al limite o incluso B ( los que tambien estan el limite). Digo esto porque los que han navegado y se han tragado entre pecho y espalda millas y millas saben que existen las meteoderrotas que practicamente te imposibilitan la llegada del mal tiempo.

Ejemplos:

1.-Se puede ir a Madeira en Junio sin mucha probabilidad de encontrar vientos de mas fuerza 8 y olas de mas de 4 mts

2.-Se puede ir a Canarias en Septiembre de ida y vuelta con la mar bastante bien

3.- Se puede ir a Azores en Julio a rumbo de traves sin muchos problemas y con bastante seguridad

4.- Se puede bajar de Canarias a cabo Verde en Marzo sin mucha probabilidad de encontrar mal tiempo y con vientos por la aleta

5.- Se puede hacer Cabo Verde- Barbados desde Diciembre hasta Mayo buscando la latitud 15º N, porque todo el mal tiempo pasa a muchas millas al norte

En resumen se pueden buscar muchas aventuras

Pero....los barcos clase A sobre los que estamos hablando, puede hacer los mismos trayectos independientemente del tiempo atmosferico porque deben estar construidos para eso, ser autosuficientes y soportar duros castigos. Y...pueden ir a Azores en invierno,bajar a Canarias con SW fuerte o cruzar el charco a la ida o la vuelta por donde haya tormentas pues deben por su estructura saber aguantarlas.

Creo que se me entiende. Todos pueden hacerlo aunque el presupuesto sea minimo. Ya puse una lista de veleros clase A low cost aunque fueran antiguos.

Por ultimo. Y siguiendo el espiritu de ese hilo. Lo que no es de recibo es que alguien se compre un clase A ,buscando lo que debe tener.....y no lo tenga...creo que tambien se me entiende

Cafetitos :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Por ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=8JSl-...rec_grec_index en estas condiciones aun siendo cabo de hornos puede navegar sin grandes problemas un velero al limite de la Clase B por arriba ( 29-31) o un Clase A por debajo ( 32 justito)

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Entonces jugamos un poco.
Barcos de 32 a 36 pies producidos y vendidos en serie de no mas de 10 años para costear y algo mas por el CANTABRICO.

Por ejemplo Dufour 365 Stix 38:nosabo:
Un saludo y:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Afiname mas la busqueda. Cual seria el STIX minimo para entrar en al grupo?

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Creo que estaría bien de stix 35 mínimo.Para evitar sorpresas negativas y poder salir en INVIERNO con un mínimo de confianza por si se encrespa el tiempo repentinamente.
Otro ejemplo podria ser el Dufour 325 stix 37:nosabo:
sALUDOS Y:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Veleros de hasta 32 pies muy recomendables por su STIX

HALLBERG-RASSY 31 STIX 36.5 128 AVS

CONTESSA 32OD 9,66 Fin STIX 42 155 AVS

BAVARIA 31 CRUISER Deep draft STIX 33 125 AVS

BAVARIA 31 CRUISER Shallow draf STIXt 33 120 AVS

CORBY 29 05 STIX 44 165 AVS

DUFOUR 325 LONG KEEL 9,28 STIX 37 128 AVS

ELAN 31 9,20 STIX 34 132 AVS

ETAP 32 D/D DEEP KEEL 9,61 STIX 36 122 AVS

FIRST 31.7 GTE. Pre 2000 boats STIX 32 131 AVS

J 32 9,88 STIX 33 133 AVS

OCEANIS 321 9,75 STIX 33 110 AVS

POGO 8.50 8,50 STIX 35 121 AVS

SEAQUEST 32 9,51 STIX 37 132 AVS

TANGO 30 FIXED KEEL 8,98 STIX 35 134 AVS

VANCOUVER 28 8,54 STIX 36 170 AVS

JEANNEAU 32 SUN FAST STIX 38 138 AVS

Subrayados los Cracks

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Veleros de hasta 40 pies muy recomendables por su STIX

Archambault 35 2,1 STIX 38 130 AVS

Archambault 40RC Cruiser Racer 2,48 STIX 47 140 AVS

CLASS 40 ORCA Yacht name Orca STIX 43 133 AVS

CLASS 40 POGO 3 STIX 42 135 AVS

DEHLER 39 SQ STIX 41 126 AVS

ELAN 344 IMPRESSION 1,STIX6 38 133 AVS

ELAN 37 Deep draft STIX 40 136 AVS

ELAN 380 Deep draft 2,35 STIX 40 134 AVS

ELAN 384 IMPRESSION Deep draft 1,8 STIX 40 127 AVS

ELAN 410 Deep draft 2,45 STIX 45 133 AVS

ELAN 410 Mid draft 2,2 STIX 46 134 AVS

ELAN 410 Shallow draft 2,15 STIX 45 134 AVS

ETAP 37 STIX42 123 AVS

ETAP 37s S/D SHALLOW KEEL STIX 121 41 AVS

FIRST 345 ( AÑOS 80-90)

FIRST 405 ( AÑOS 80-90)

FIRST 35 ( 2009)

GRAND SOLEIL 37 B&C STIX 43 121 AVS

GRAND SOLEIL 40 B&C Racing STIX 56 125 AVS

HALLBERG-RASSY 342 STIX 40.1 126 AVS

HALLBERG-RASSY 372 STIX 39 128 AVS

HALLBERG-RASSY 37 STIX 49 129 AVS

HALLBERG-RASSY 40 STIX 53 132 AVS

HANSE 342 Deep draft 1,85 STIX 39 130 AVS

HOD 35 OD 2,22 STIX 41 140 AVS

IMX 40 2,44 STIX 47 132 AVS

J 120 2,13 ISO 43 127 AVS

KER 11.3 OD 2,37 IRC 46 149 AVS

OCEANIS 393 STIX 43 130 AVS

PUMA 34 STIX 36

PUMA 435 STIX 51

NORTHWIND 435 STIX 51


SOUTHERLY 110 STIX 50 144 AVS

SOUTHERLY 115 Series 2 STIX 51 150 AVS

VANCOUVER 34 CLASSIC STIX 36 139 AVS

WARRIOR 40 STIX 47 133 AVS

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cede, te olvidas de mi golfiño 34 de astifer, en el mensaje 2909 le señalas un stix de 39. :sip:
Es un barcazo. Saludos y buen viento

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Y un viaje con un Oceanis 423 orza corta. a mediados de abril, Hondarribi - Las Palmas. Nos dará el Stix para viajar seguros? :D
Un saludo y gracias por el hilo, muy interesante.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Por supuesto :pirata:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Ya me lo imaginaba cofrade Cedemont. (perdona, pero la consulta no era muy seria, es decir que no estaba preocupado)
Muchas gracias
Al margen del Stix que no sé cual es lo que sí sé es que el barco navega de coña, y con tiempo durito que por aquí ya lo conocemos, nuestro querido Golfo de Bizkaia. El cofrade Salitre4ever, unos amigos y yo nos vamos a cascar el vajecito que en esas fechas promete.
Muchas gracias de nuevo
Y sigue así que aprenderemos muchas cosas.
Tómate unos txakolis a mi cuenta :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Muchos 423 han cruzado el charco.....incluso en solitario :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Qué cambios se pueden hacer a un velero para subir su puntuación de serie.

Por ejemplo:

Poner mástil de carbono: bajas el centro de la embarcación
cabina hermética: no entra agua
agregar mas peso en la orza???



Os dejo de regalo un video:

http://www.youtube.com/watch?v=zPPUS...eature=related