Originalmente publicado por Escapade2017 (Mensaje 2141302)

A mi me ha pasado esto mi asesoria:

El pasado mes de julio, sin previo aviso, la Federación de deportes náuticos holandesa, la WATERSPORTSVERBON, entidad que emite las Licencias Internacionales para barcos de recreo (ICP) nos comunicó que a partir de ese momento y por orden del Ministerio holandés de transporte, las nuevas ICP no autorizaban a navegar bajo pabellón holandés.
Hasta ahora, la documentación indicaba claramente que el pabellón era holandés, tal y como podéis comprobar en la documentación de vuestro barco.

Según las autoridades, las licencias siguen siendo válidas y se pueden renovar cuando caducan, como hemos estado haciendo hasta ahora, simplemente no permite es el uso del pabellón. En aguas holandesas, se puede navegar sin pabellón, pero esta nueva normativa hace que no sean válidas para aguas internacionales.

Este cambio se ve reflejado en las licencias, que indican claramente FLAG NON APPLICABLE y un texto en varios idiomas en el que se explica que no se puede navegar bajo pabellón holandés.

Este cambio ha sido debido a una serie de incidentes con varios barcos que has recurrido a este tipo de abanderamiento para realizar actividades que se salen de la navegación de recreo de uso privado, y al descubrirlo las autoridades holandesas han optado por tal resolución de una manera tajante y expeditiva.

Tras consultar con un abogado especialista en Derecho Marítimo Internacional en los Países Bajos, nos han confirmado que este cambio es válido. Las ICP son de uso corriente en la un gran número de países europeos y cada país puede regular ciertos detalles. Por ejemplo, Alemania exige residencia /nacionalidad alemana para poder obtenerla. En este caso, es la documentación que hasta ahora los ciudadanos holandeses que no tienen el barco en el Kadaster (no obligatorio según eslora) han utilizado para navegar por aguas internacionales.

Ante esta situación, aconsejamos el abanderamiento en otro país. En general, las banderas "fáciles" son la española, la belga o la francesa, dependiendo de cada caso.
Os recuerdo que hasta que la ICP no caduque, sigue siendo válida puesto que indica claramente que el barco tiene pabellón holandés

En cualquier caso, para cambiar de bandera será necesario tramitar la baja en Holanda y a partir de ahí abanderar en país de destino.

Originalmente publicado por GestoriaGuiral (Mensaje 2138507)

Hola a todos

Veo que el foro ha estado muy activo estos días, lamento no haber podido pasar por aquí a aclarar dudas pero estamos a tope :sorry:

Como muy bien se ha explicado, mientras la ICP ponga PAVILLION DUTCH es perfectamente válida para navegar en aguas españolas salvo nuevos cambios de legislación no previstos.

Sin alargarme mucho, si pone PAVILLION NO APLICABLE, la icp es válida para las autoridades holandesas (bueno, de los países bajos) pero no reconocida fuera de sus aguas. Las aseguradoras con las que he consultado tampoco la admiten.

Nosotros estamos aconsejando a los clientes afectados el cambio de pabellón, según cada caso el que más le convenga: España, Francia o Bélgica.

ES NECESARIO TRAMITAR LA BAJA DE LA ICP HOLANDESA. No sirve la ICP caducada para abanderar en otro país, al menos no es Bélgica o España.
Si la icp está en vigor hay que entregarla para que te den la baja.
Alguien me ha preguntado si es que no sabía como tramitar una baja... lo que pasa es que han cambiado TAMBIÉN el procedimiento!!

Están siendo semanas complicadas, los propios holandeses han estado todo el verano "a salta de mata" y con la llegada de septiembre y todo el mundo reincorporado parece estar ya más claro todo: procedimientos, tiempos, etc.


No hablaré en nombre de colegas que también abanderan en Países Bajos, que ya somos todos mayorcitos como para montar un "sindicato" ;) pero os puedo asegurar que esto ha sido una sorpresa para todo el mundo, incluido WSV, quienes en junio cambiaron todo el sistema informático con una inversión considerable...para que el 5 de julio el ministerio de transporte hiciera este cambio! Lo que quiero decir es que ha sido realmente imprevisto.

Estoy segura que si llamáis por teléfono a quien os haya hecho la ICP os dará una explicación y una solución. El foro está muy bien pero a veces, especialmente cuando pasan cosas complicadas, no es el canal más rápido... personalmente, apenas tengo tiempo de entrar!! así que si alguno de los que se queja de no haber recibido explicaciones es cliente mío, ruego me disculpe. Estaré encantada de hablar con él por teléfono o incluso por email.


Ronda para todos


Cristina

Originalmente publicado por GestoriaGuiral (Mensaje 2144438)

Hola a todos

Sin más comentarios, os dejo el enlace a la ley publicada el pasado mes de julio en la que se comunica el fin de los abanderamientos en Bélgica para no-residentes.

http://www.ejustice.just.fgov.be/eli...31463/moniteur

Nuestros clientes han sido debidamente informados en función de la situación de su barco.

Un saludo

Cristina

Originalmente publicado por Victor85 (Mensaje 2144497)

Es un proyecto de leyhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...fe74433ea8.jpg

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2144494)

Muy sencillo

Bandera Holandesa kaput

Bandera Belga el 1 de Enero de 2019 kaput

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 2144763)

al fianal estos m........ lo han conseguido :cagoento::cagoento::cagoento:

Originalmente publicado por Magallanes (Mensaje 2145278)

No. De ganar ellos nada. Al final mando al fondo del mar mi barquita y lo que se lleva en mantenimiento, que aunque sea una miseria, algo es, y ya buscaré compartir un chárter en el extranjero con algunos amigos. Por principios aquí no vuelvo a dejar un duro. Y además viviré más relajado, sin tanta norma del TBO y sin tanto chupoptero pululando esperando a pellizcar al incauto.

Ya se cargaron la mercante y la deportiva la tienen medio hundida. A este paso irán a la puerta del hiper a buscar quien compra paquetes de folios, no sea que se hagan un barquito de papel sin homologar, todo claro está, por su seguridad.

El comportamiento de estos individuos solo se merece dejarlos aislados y sin nada a lo que hincar el diente. Ya veremos quién gana.

Originalmente publicado por Me262a (Mensaje 2146741)

Cuanta tiña se destila por aquí. ¡Que habrá tenido que hacer el gobierno español para que sus propios súbditos estén tan cabreados!

Originalmente publicado por Borna (Mensaje 2146738)

Saludos y cerveza para los cofrades, soy nuevo por el foro(usuario activo) aunque llevo años leyendo.
Respecto al tema del abanderamiento holandés hay una duda que me surge, cierto que el registro es realizado por una empresa privada, pero en mi caso a parte llevo pagando todos los años por una licencia de radio. Expedida por el ministerio de comunicaciones en la q me dan un mmsi, un call sing, mi radiobaliza registrada en Holanda. A parte de los datos del barco, eslora manga nombre...
Por tanto como pueden decir q no soy un barco holandés si ellos me están dando el certificado de radio.

Un saludo.


Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Originalmente publicado por ddelgrac (Mensaje 2148917)

Buenas Cofrades,

Hay algo nuevo sobre este tema?

Me toca renovar en noviembre el ICP y estoy a la espera de tomar la mejor de las soluciones :nosabo:

De momento, la compañía de seguros y a la espera de que me lo envíen por escrito, me confirman que me aseguran la embarcación independientemente de la bandera que lleve y de lo que diga el ICP.

Para ellos, el tipo de navegación que realizo (costear y baleares), no lo consideran aguas internacionales sino de soberanía española, por lo que aseguran la embarcación como hasta ahora y que no haría falta incluir nada porque ya lo indica en la póliza, pero yo prefiero curarme en salud con el dichoso ICP (Drug or Not Aplicatte).

Ahora falta saber, que hará la GGCC vs Capitanía/DGMM si sancionan o no sancionan.:nosabo::nosabo: .... porque para sancionar tiene que existir una ley que diga que no puedes navegar en esas condiciones .... y creo que todavía no ha salido.

Tengo título, tengo seguro, tengo documento marpol, estoy inscrito en una asociación náutica de holanda y estoy inscrito en el ministerio de telecomunicaciones holandés (Mmsi), por lo que sigo siendo holandés ....

y tengo ganas de cerrar este tema ... y dedicarme a navegar que es lo que me gusta ...

:brindis::nosabo::brindis:

Originalmente publicado por blork (Mensaje 2148956)

Si vale, todo lo que tu quieras, pero en unos días, si renuevas tendrás un papel (ICP) que explícitamente dice que no tienes derecho a enarbolar pavellon holandes. Que bandera enarbolaras ?

Lo siento de veras, pero suena a que tarde o temprano tendrás problemas.

Yo, por si las moscas, di de baja el ICP, y estoy tramitando la belga.
Todo es muy incierto, pero con el ICP y flag no applicable la incertidumbre es mucho mayor.

Originalmente publicado por ddelgrac (Mensaje 2148917)

Buenas Cofrades,

Ahora falta saber, que hará la GGCC vs Capitanía/DGMM si sancionan o no sancionan.:nosabo::nosabo: .... porque para sancionar tiene que existir una ley que diga que no puedes navegar en esas condiciones .... y creo que todavía no ha salido.
:brindis::nosabo::brindis:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2149024)

Si navegas sin bandera, no estás protegido por ninguna legislación (holandesa, belga, etc), por lo que tendrás que cumplir todas y cada una de las normas del lugar por el que navegues.

Si lo haces en España necesitas, ITB, etc. y no tenerlo si es sancionable.

Un saludo.

Originalmente publicado por Al-Mahara (Mensaje 2149025)

Los que estáis gestionando la baja... ¿Que os han cobrado por pedir la baja holandesa y cuanto tiempo os ha tardado en llegar el documento?
:brindis: