La Taberna del Puerto

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-   -   Abanderamiento En Polonia (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=179606)

SMJJ 20-02-2020 12:16

Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
pues.....visto el cariño que le tienen a sus colonias, hemos de pensar que dejar ir a Europa (su colonia más reciente) les va a dar muchos llantos, igual en el último suspiro la vuelven a "conquistar" y se la vuelven a "anexionar" :meparto:

Yandros 20-02-2020 12:28

Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Por aquí seguimos esperando la baja española, desde el 14 de enero que hice el tramite, llame el lunes a ver como iba la cosa, y me dijeron que llamara mañana viernes, pero me suena a dar largas para que no de la vara....

Apagapenol 20-02-2020 15:38

Re: Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Yandros (Mensaje 2232421)
Por aquí seguimos esperando la baja española, desde el 14 de enero que hice el tramite, llame el lunes a ver como iba la cosa, y me dijeron que llamara mañana viernes, pero me suena a dar largas para que no de la vara....

Todavía es pronto... :D Recuerda que se trata de la Administración...

Saludos y :brindis:

Yandros 21-02-2020 10:32

Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Pues mira por donde ya tengo mi baja!:cid5::cid5::cid5:

Ahora a empezare con las traducciones para poder enviar todo, ya estamos mas cerca!:pirata:

Yandros 21-02-2020 11:11

Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Por cierto, sabéis si como documento de propiedad, podría valer el viejo registro español traducido? vete a saber donde tengo el viejo contrato de compraventa.... o sería mejor rellenar ese contrato compraventa que compartió un cofrade y rellenarlo con los datos de la transacción de su día...

mariano2 21-02-2020 12:31

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Buenos dias a todos!
Ayer 20/02 envié la documentación a Polonia. La baja Belga me tardó ocho o diez dias.
:brindis:

SMJJ 21-02-2020 13:21

Respuesta: Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por mariano2 (Mensaje 2232570)
Buenos dias a todos!
Ayer 20/02 envié la documentación a Polonia. La baja Belga me tardó ocho o diez dias.
:brindis:

ay ay ay que nervios y emoción :sip::sip:
todos con los ojos hacía esos pioneros que salen a conquistar tierras lejanas, a ver si es positivo para nosotros, los navegantes, y tenemos la tranquilidad y buena conciencia para surcar mares y administraciones :rolleyes:
a la espera, con unas pintas rubias que yo invito, en la barra de las novedades

Alocen 25-02-2020 03:47

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Belgas, holandeses, britanicos, polacos...
Un día oí a alguien decir que si dedicáramos a hacer cosas productivas el tiempo que dedicamos sólo a quejarnos en la barra del bar...
Aqui, que encima nos entendemos con el idioma, tenemos una normativa auténticamente kafkiana y absurda para la náutica de recreo.
Yo, hace años sin barco, mantengo mi vinculación con ANAVRE. Porque creo en que la unión hace la fuerza.
¿ Qué tal si todas las asociaciones, entidades y empresas relacionadas con la náutica de recreo se unen y crean un frente para conseguir, junto con la administración, redactar uas leyes lógicas, ágiles, coherentes...
Y sé de lo que hablo.
Aún recuerdo cuando Plastimo comercializó, ante la exigencia de la administración, unas " tarteras " con el material mínimo de seguridad exigido para ser colocadas en las tablas de windsurf.
O cuando el famoso tanque KK, que, según la fórmula inicial, casi te obligaba a remolcar un auxiliar donde ubicarlo. O mi Zodiac, que debía cargar más elementos que personas. Y así muchas más.
¿ No estaríamos todos más contentos, tranquilos y seguros, si tuviéramos una normativa coherente con el siglo XXI y no que buscara sólo aspectos recaudatorios ?
A mi, personalmente, todos los jaleos del cambio de bandera me agotan. Pero lo entiendo. Las normas vigentes en España en lo que respecta a la náutica de recreo, además de acabar conmigo, de dejan ojiplático y boquiabierto...
Querido Forges... ¡¡¡ Paisssss !!!
Sigamos trabajando juntos. Ese es el camino.
:brindis: :brindis: :brindis:
Agustín.

kuovadix 25-02-2020 09:36

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Somos muchos los navegantes con bandera de coherencia que estamos pendientes de este hilo, por las novedades y porque tarde o temprano tendremos que recorrer el mismo camino.
Sin ánimo de molestar, no cuesta nada abrir otros hilos para comentar temas que aunque interesantes, y que seguramente estamos todos de acuerdo, apartan el interés que ha despertado el tema central de este post.
:brindis:

Marcos593 25-02-2020 19:25

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Pues participé en el post para buscar información para abanderar mi HR Rasmus 35 en otro pabellón, ya que el velero tenía pabellón Alemán y no podía mantenerlo, mi intención era ponerle pabellón español, hasta que me dijeron que tenía que hacer un certificado C.E. Y tras varios presupuestos, el más barato 3,700€ y como favor personal.

Hasta que por casualidades de la vida, una sobrina mia se fue a las pocas semanas a vivir a Alemania.

Conclusión:
Entrega en Diciembre de la documentación que me pedían por vía postal, pago de 88€ de tasas y 10€ de certificado de empadronamiento de mi sobrina.

2 emails después por parte de la administración pidiéndome certificado bancario de haber pagado el velero.

Ayer recibí la documentación desde Alemania vía postal, caducidad hasta febrero de 2028.

Que corran barriles de ron, que yo invito.

Pepitake 25-02-2020 21:43

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos593 (Mensaje 2233348)
Pues participé en el post para buscar información para abanderar mi HR Rasmus 35 en otro pabellón, ya que el velero tenía pabellón Alemán y no podía mantenerlo, mi intención era ponerle pabellón español, hasta que me dijeron que tenía que hacer un certificado C.E. Y tras varios presupuestos, el más barato 3,700€ y como favor personal.

Hasta que por casualidades de la vida, una sobrina mia se fue a las pocas semanas a vivir a Alemania.

Conclusión:
Entrega en Diciembre de la documentación que me pedían por vía postal, pago de 88€ de tasas y 10€ de certificado de empadronamiento de mi sobrina.

2 emails después por parte de la administración pidiéndome certificado bancario de haber pagado el velero.

Ayer recibí la documentación desde Alemania vía postal, caducidad hasta febrero de 2028.

Que corran barriles de ron, que yo invito.

Enhorabuena, pero que tiene que ver todo esto con el post?. Que se titula, Abanderamiento en Polonia

Apagapenol 26-02-2020 08:24

Re: Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Yandros (Mensaje 2232560)
Por cierto, sabéis si como documento de propiedad, podría valer el viejo registro español traducido? vete a saber donde tengo el viejo contrato de compraventa.... o sería mejor rellenar ese contrato compraventa que compartió un cofrade y rellenarlo con los datos de la transacción de su día...

Buenas, cofrade:

Lo que pide la PZZ es lo siguiente:

"Original o copia notariada del documento que declara la adquisición de la propiedad o copropiedad del barco, que puede ser:
- una factura con IVA
- acuerdo de compraventa
- un acuerdo de intercambio
- un acuerdo de donación
- un fallo judicial definitivo sobre los derechos de propiedad"


En mi opinión, la Hoja de registro no la admitirían, pero todo es preguntar a la PZZ...

En cuanto a las traducciones, sólo son válidas las traducciones juradas al polaco o al inglés (mejor este último, que la traducción es más barata).

Por cierto, si algún cofrade está interesado, le puedo pasar - por privado - el contacto del traductor que me ha hecho las traducciones, y es bastante económico y rápido. Para evitar malentendidos, aclaro desde este momento que no tengo relación con él, salvo como cliente.

Saludos y :brindis:

Yandros 26-02-2020 10:30

Respuesta: Re: Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2233434)
Buenas, cofrade:

Lo que pide la PZZ es lo siguiente:

"Original o copia notariada del documento que declara la adquisición de la propiedad o copropiedad del barco, que puede ser:
- una factura con IVA
- acuerdo de compraventa
- un acuerdo de intercambio
- un acuerdo de donación
- un fallo judicial definitivo sobre los derechos de propiedad"


En mi opinión, la Hoja de registro no la admitirían, pero todo es preguntar a la PZZ...

En cuanto a las traducciones, sólo son válidas las traducciones juradas al polaco o al inglés (mejor este último, que la traducción es más barata).

Por cierto, si algún cofrade está interesado, le puedo pasar - por privado - el contacto del traductor que me ha hecho las traducciones, y es bastante económico y rápido. Para evitar malentendidos, aclaro desde este momento que no tengo relación con él, salvo como cliente.

Saludos y :brindis:

Sabes como puedo contactar con la PZZ? email? teléfono? no lo encuentro por la web

Para las traducciones, también podéis contactar con el cofrade, que la mujer es traductora jurada de polaco, si es que tenemos de todo en esta taberna!:pirata:

Apagapenol 26-02-2020 13:12

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Yandros (Mensaje 2233447)
Sabes como puedo contactar con la PZZ? email? teléfono? no lo encuentro por la web

Para las traducciones, también podéis contactar con el cofrade, que la mujer es traductora jurada de polaco, si es que tenemos de todo en esta taberna!:pirata:

http://pya.org.pl/polski-zwiazek-zeglarski/page/kontakt

Una vez en la página, busca "WYDZIAŁ REJESTRACJI JACHTÓW MORSKICH"

Saludos y :brindis:

IMPULSES 26-02-2020 16:36

Re: Abanderamiento En Polonia
 
y que pasa con los barcos nuevos que aún no han sido matriculados en España? se pueden matricular directamente en Polonia?
Supondría esto el ahorro de ese anacrónico y discriminatorio impuesto del 12%?
:nosabo:

Yandros 26-02-2020 17:03

Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Bueno pues ya tengo respuesta desde PZZ:
Dear Sir/Madam,

Our law states that the document that proves the ownership is the bill of sale or invoice. However we also accept the written statement form the owner that he is the owner from (pick the date). Underneath the clause about the submitting false testimony and the owner’s signature.

Es decir, que si no tenemos como es mi caso, copia del viejo contrato de compraventa, podemos hacer una declaración jurada de titularidad, así que genial:brindis:

Yandros 26-02-2020 17:05

Respuesta: Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por IMPULSES (Mensaje 2233484)
y que pasa con los barcos nuevos que aún no han sido matriculados en España? se pueden matricular directamente en Polonia?
Supondría esto el ahorro de ese anacrónico y discriminatorio impuesto del 12%?
:nosabo:

Que me corrijan si me equivoco, pero si eres español de a pie, el impuesto de transmisiones o iva no tiene nada que ver con donde abanderes el barco, tienes que pagarlo

markuay 26-02-2020 17:25

Re: Respuesta: Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Yandros (Mensaje 2233489)
Que me corrijan si me equivoco, pero si eres español de a pie, el impuesto de transmisiones o iva no tiene nada que ver con donde abanderes el barco, tienes que pagarlo


:sip::sip:

Apagapenol 26-02-2020 18:02

Re: Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Yandros (Mensaje 2233488)
Bueno pues ya tengo respuesta desde PZZ:
Dear Sir/Madam,

Our law states that the document that proves the ownership is the bill of sale or invoice. However we also accept the written statement form the owner that he is the owner from (pick the date). Underneath the clause about the submitting false testimony and the owner’s signature.

Es decir, que si no tenemos como es mi caso, copia del viejo contrato de compraventa, podemos hacer una declaración jurada de titularidad, así que genial:brindis:

¡Pues sí que se han dado prisa en contestar, igualito que aquí! :D

Y lo que de han dicho es una buena noticia para los que hayan adquirido sus barcos hace mucho tiempo o no conserven la documentación. :sip:

Saludos y :brindis:

moryak 26-02-2020 19:36

Abanderamiento En Polonia
 
¿Podríais explicar en que consiste esto último? (Lo de la declaración jurada de titularidad). Gracias

Ppd3 26-02-2020 19:54

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2233504)
¿Podríais explicar en que consiste esto último? (Lo de la declaración jurada de titularidad). Gracias


https://www.wonder.legal/es/modele/declaracion-jurada

Sagitari 28-02-2020 22:52

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Pobres polacos,no saben con quien se la juegan....:llorica:

Pepitake 28-02-2020 23:50

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Sagitari (Mensaje 2233770)
Pobres polacos,no saben con quien se la juegan....:llorica:

Esque vas a abanderar en polonia?

kAILOA 29-02-2020 20:17

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Para cuantos años es la validez de la bandera polaca ?????

elcider 29-02-2020 20:22

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 2233865)
Para cuantos años es la validez de la bandera polaca ?????

En este hilo, mucho más arriba se decía que no caduca...en el post 179

kAILOA 29-02-2020 21:06

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Otro tema, en la solicitud de licencia de estacion radio y MMSI pone

4. Solicitud de Licencia de Estación Radio y MMSI
Documentacion necesaria:
- Copia del Certificado de Registro del barco.
- Copia del titulo de Operador Radio de Corto Alcance (SRC).
- Copias de los certificados de conformidad CE de los equipos de
radiocomunicaciones instalados a bordo
.


Que documento es ese ????

kAILOA 29-02-2020 22:39

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Aqui teneis banderas de diferentes tamaños, mas grandes de las que comentabais , saludos

https://archiwum.allegro.pl/oferta/f...753491742.html

Apagapenol 29-02-2020 23:33

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 2233872)
Otro tema, en la solicitud de licencia de estacion radio y MMSI pone

4. Solicitud de Licencia de Estación Radio y MMSI
Documentacion necesaria:
- Copia del Certificado de Registro del barco.
- Copia del titulo de Operador Radio de Corto Alcance (SRC).
- Copias de los certificados de conformidad CE de los equipos de
radiocomunicaciones instalados a bordo
.


Que documento es ese ????

Es algo como esto:

https://jotron.com/wp-content/upload...held-Radio.pdf

Generalmente vienen en los manuales de instrucciones de los equipos, o bien como hoja aparte, con este aspecto:

https://www.marinepanservice.com/sca...r-hh125-eu.pdf

A veces los fabricantes los cuelgan en sus páginas de internet.

En último término, correo electrónico al distribuidor...

Saludos y :brindis:

anigpe 01-03-2020 10:59

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Ronda de Ron para los presentes.
Fantástico hilo.
Apagapenol, aprovecho para agradecer tu generosidad; El tiempo es oro¡¡¡
Estoy relleneando los formularios para el cambio a bandera polaca.
Soy armador de un dione 98 que como sabéis presenta grandes lanzamientos de propa y popa.
Me surge la siguiente duda:
¿Estáis poniendo la eslora máxima o la eslora de flotación en la solicitud de abanderamiento a bandera polaca?
Gracias a todos.

markuay 01-03-2020 11:57

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Generalmente se pone la eslora del casco, ni la total, ni la de flotación.

anigpe 01-03-2020 14:58

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Correcto.
Pero como tengo que adjuntar documentación que acredite las medidas solo puedo optar por la total (LOA) o la de flotación (IMSL).
Yo quería adjuntar el folleto de venta, donde vienen las dimensiones del casco, y el certificado ORC club (el cual me preocupa porque está emitido par la embarcación de nombre DESCARADO 4 y el barco está registrado solo como DESCARADO), que ademas añade la superficie vélica.
En el ORC marca LOA=9,788 IMSL=7,707.
En el folleto venta Eslora total=9,75 Eslora flotación=7,26
La documentación esàñola del barco marca Eslora 8,68.
Estoy pensando poner 9,7 como eslora, el miedo que me da es que ahora ocupo un amarre de 9m (tengo 3,10 de manga) y en un futuro me obliguen a ocupar uno de 12 metros (los de 10m no abundan).
En fin cofrades, me gustaría saber de vuestra opinion.
Saludos y Ron

anigpe 01-03-2020 19:00

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Al rellenar los impresos aportados por Apagapenol, he descubierto una leyenda en inglés que explica que por eslora debe tomarse la de casco. Luego ya está claro cual debe tomarse.

Me surge otra duda:
Al final de la solicitud de registro habla de un registro anterior y número anterior y fecha de baja anterior. Supongo que se refiere al número que tenía es España, Belgica, Francia, etc...¿No?

kAILOA 01-03-2020 22:39

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Otra consulta, los formulaios se pueden rellenar a mano ????

Yandros 02-03-2020 10:46

Respuesta: Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 2234035)
Otra consulta, los formulaios se pueden rellenar a mano ????

Yo los rellene a mano, en las instrucciones decia que se rellenara con letra clara, asi que lo puse todo en mayusculas, si me ponen alguna pega lo comentaré, segun el seguimiento de mi carta llega hoy

lji0041 02-03-2020 12:35

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2221848)
Buenas tardes, cofrades:

Lo prometido es deuda, así que ahí va un enlace al procedimiento de cambio a bandera polaca:

https://www.dropbox.com/s/zmihsmj477...olaca.zip?dl=0

Tiene un apartado sobre baja de bandera española, otro sobre baja de bandera belga (que bastantes cofrades encontrarán interesante :cunao:), y los consabidos procedimientos de registro del barco, de solicitud de licencia radio y de registro de la radiobaliza.

Para cada una de estas secciones he preparado un modelo basado en los formularios oficiales, que también se acompañan.

Quiero mencionar aquí a todos los cofrades que han aportado información o ideas, en particular iuri, Bertie y, por supuesto, shamrock, quien inició el hilo.

Si tenéis dudas (por ejemplo, para saber el HEX ID hexadecimal que corresponda a vuestra radiobaliza) o sugerencias, estoy a vuestra disposición.

Saludos y :brindis:

Hola,
He visto en la web: https://sede.fomento.gob.es/SEDE_ELE...RAMIENTO/BAJA/

Que se puede solicitar la baja por medios electrónicos. Dando tu consentimiento para acceder a tus datos y adjuntando la documentación solicitada en formato electrónico.

¿Alguien lo ha hecho y puede comentar si ha tenido algún problema? Es que entonces, todo eso de hacer copias, entregar documentación original, etc. Por no hablar de ir hasta capitanía, etc. ¿Se podría evitar?

Gracias
Una ronda para todos:brindis:

Yandros 02-03-2020 17:14

Respuesta: Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por lji0041 (Mensaje 2234102)
Hola,
He visto en la web: https://sede.fomento.gob.es/SEDE_ELE...RAMIENTO/BAJA/

Que se puede solicitar la baja por medios electrónicos. Dando tu consentimiento para acceder a tus datos y adjuntando la documentación solicitada en formato electrónico.

¿Alguien lo ha hecho y puede comentar si ha tenido algún problema? Es que entonces, todo eso de hacer copias, entregar documentación original, etc. Por no hablar de ir hasta capitanía, etc. ¿Se podría evitar?

Gracias
Una ronda para todos:brindis:

Yo lo hice de forma telemática, ningún problema, es todo bastante sencillo, adjuntas los documentos que ponen en la guía escaneados y a esperar, a mi me tardo bastante, pero te ahorras paseos.
Cuando esta lista la baja, te envían los documentos telematicamente, escaneado de la firma manual, y con firma electrónica

lji0041 02-03-2020 21:34

Re: Respuesta: Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Yandros (Mensaje 2234142)
Yo lo hice de forma telemática, ningún problema, es todo bastante sencillo, adjuntas los documentos que ponen en la guía escaneados y a esperar, a mi me tardo bastante, pero te ahorras paseos.
Cuando esta lista la baja, te envían los documentos telematicamente, escaneado de la firma manual, y con firma electrónica

Muchas gracias!!:brindis:

Entiendo que Capitanía ya tiene toda la documentación, ya que son ellos los que la expiden.

Por favor. ¿Qué documento aportaste de éstos?:

EXPORTACIÓN:

Certificado del Registro de Bienes Muebles de titularidad y cargas, en su caso. (Esto no tengo ni idea de qué es, pues Capitanía ya tiene registrado el barco a mi nombre)
Consentimiento del acreedor si existencia de cargas. (No las hay)
Documento que acredite la transferencia de propiedad, en su caso. (No lo vendo, sólo lo exporto para cambio de bandera, aunque tengo el contrato de compraventa de cuando lo compré y el impuesto de transmisiones. Quizás haya que aportarlo)
Documento Único Administrativo (DUA), en su caso. (No es el caso)

Gracias por tu ayuda.

kAILOA 03-03-2020 00:29

Re: Abanderamiento En Polonia
 
En el impreso RM-S licencia de radio si quiero MMSI tengo que poner ATI, , al lado esta la casilla que pone ATIS, que es el ATIS ????
Gracias

Apagapenol 03-03-2020 08:34

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Si quieres MMSI debes poner "TAK" en el formulario, no "ATI"; en cuanto al ATIS, es un sistema similar al AIS para la navegación en vías fluviales:

https://www8.garmin.com/manuals/webh...6A6F17339.html

Saludos y :brindis:

Yandros 03-03-2020 12:31

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por lji0041 (Mensaje 2234193)
Muchas gracias!!:brindis:

Entiendo que Capitanía ya tiene toda la documentación, ya que son ellos los que la expiden.

Por favor. ¿Qué documento aportaste de éstos?:

EXPORTACIÓN:

Certificado del Registro de Bienes Muebles de titularidad y cargas, en su caso. (Esto no tengo ni idea de qué es, pues Capitanía ya tiene registrado el barco a mi nombre)
Consentimiento del acreedor si existencia de cargas. (No las hay)
Documento que acredite la transferencia de propiedad, en su caso. (No lo vendo, sólo lo exporto para cambio de bandera, aunque tengo el contrato de compraventa de cuando lo compré y el impuesto de transmisiones. Quizás haya que aportarlo)
Documento Único Administrativo (DUA), en su caso. (No es el caso)

Gracias por tu ayuda.

Buenas, te digo que adjunte yo, los documentos escaneados:
-Solicitud rellena
-certificado de navegabilidad
-hoja de asiento
-registro maritimo
-permiso de navegacion
-justificante de pago de tasas
-declaracion responsable de baja de mmsi
-copia del dni

Y listo, a esperar la notificacion electronica donde te puedes bajar el certificado de baja:pirata:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 05:44.

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