Pastinaca y bita 5
 

Q suerte Esscapar, nos pones los dientes largos!!
Ya contarás qué te traes entre manos con esos nuevos palos. Brico a la vista!!

🍺🍺

Re: Pastinaca y bita 5
 

Si, efectivamente, da igual la eslora, hay que soltar lazy, aguantar con amantillo y subir proa viento, y aun asi choca con los cabos del lazy... por eso tambien muchas veces toca bajar, vovler a subir, para que no se enganche, etc. Por eso si va sobre patines, es mucho mas comodo hacer la maniobra.

Me alegro que hayas probado un barco de verdad (sin desprestigiar a nuestros pastis), que envidia! por donde has navegado? cuéntanos mas!

Aun asi, cada vez que cojo uno grande no paro de pensar lo "facil" que tenemos todo los uqe usamos pastinacas, el lio de un barco grande es inimaginablemente caro y los lios se multiplican!

Re: Pastinaca y bita 5
 

Bueno pues a ver que pensáis del mástil que me han regalado. ¿vale la pena liarse a adaptarlo o sigo con mi mástil original ? Creo que el original es un poco blando, pero el nuevo tiene algo de trabajo y pesa bastante más. ¿Ceñiré mejor o el propio peso suspendido me va a escorar de mas?.
Venga van las fotos con los problemas.

El primer problema es que la entrada de la relinga de la vela en el carril está muy baja. (Las flechas indican la entrada de la vela)
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20548
Solo se me ocurre abrir el carril a la altura correcta (no se muy bien como) o acoplar un trozo de mastil por abajo y remacharlo. ¿Como se puede abrir el carril?

Aquí las diferencias y medidas de los mástiles.
El mástil original
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20549

El mástil nuevo
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20550
y después de solucionar esto, todavía hay unos daños que tambien debería de reforzar.
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20551
Aunque en las fotos no se aprecian bien, creo que tendría que poner una pletina de refuerzo.
Bueno, a ver que os parece.

¿Podeis decirme que palo llevan de origen las últimas unidades de Pastinaca o gambeta?

Re: Pastinaca y bita 5
 

Hola Esscapar. El mástil me recuerda mucho al de mi antiguo 470. Que no es igual al de los últimos pastis, pero es un buen mástil.
Si es como creo tienes que tener en cuenta que la parte superior, (mas arriba de los obenques), estará diseñado para flexar, ya que las velas destos vela ligera no tienen el grátil recto sino curvo, parecido a una vela de wind surf, por lo que para aplanar la vela tienen que poder flexionarse hacia atrás.
Tambien es probable que sea mas alto que el de pasti, por lo que lo deberás capar en la punta.
Y lo mas peliagudo, que el pinzote de la botavara está como dices unos 20 cm mas bajo, por lo que deberás añadirle (encastrando) parte del antiguo para que te coincida con el de la pasti. Yo no le cambiaría la apertura por que no se si quedaría bien, aunque siendo aluminio tal vez.
Lo último es que estos mástiles llevan crucetas, así que tendrás que adaptar los obenques. :brindis::brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

470alavista, gracias por contestar.
La verdad es que he estado buscando y leyendo sobre mástiles de vela ligera y no he podido encontrar casi nada (datos) ni siquiera nuevos y eso que he buscado por modelos de barcos recientes, antiguos, etc. :nop:

En cuanto a lo que me comentas de las crucetas, en realidad no hay marcas en el mástil de haberlas llevado. Solo tiene un agujero a la altura de donde llevo los obenques altos en el actual (3 remaches), y uno solo en este me parece poco incluso para los arraigos de obenques.
Tengo que investigar un poco más. A ver si me acerco a algún náutico o escuela y puedo ver diferentes palos, sus jarcias y sacar conclusiones.

Y eso no es lo peor.....¡es que también tengo la botavara!! :meparto:

Bueno, mientras tomaros algo :brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Buenas noches .
El palo del 470 .visto desde abajo ,a unos 80 cms de la punta empieza a adelgazar y se hace más fino.el arraigo de los obenques y el estay .tiene sendos taladros . O es como en el pasti ,que tiene una pletina de acero inox.
La pieza redonda que se ve en la foto que vá dentro de un carril.parece que es para poner un tangón.
Y el carril para poner la vela ,yo creo que esta tan abajo ,porque hace pinta de haberlo cortado y bastante .
Si el mastil,tiene suficiente largura.yo le haria una endídura con una lima o amoladora pequeña a la altura que corresponda .Para meter la vela,lo de cortar y unir en mastiles es complicado.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Mi pasti.es del 2007.y creo que los mastileshan cambiado poco.por no decir nada.

Re: Pastinaca y bita 5
 

En la mayoría de los vela ligeras el pie de mástil llega hasta el casco. Podría estar cortado. O ser de un barco con cabina o proa muy alta. Del tipo Arcoa 510 o fletan de poliglas. De todas formas a menos q sea como dices muy pesado creo q la diferencia en el perfil es mucha.

Pastinaca y bita 5
 

Este es un fletan
Precursor de nuestros pastinacashttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...8927827e97.jpg

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

Re: Pastinaca y bita 5
 

La verdad es que se parece mucho

Re: Pastinaca y bita 5
 

Entiendo las ganas, pero todo lo que comentas, son problemas graves... Si no tuvieras otro mástil, te diría, adelante! pero teniendo el original, yo no me liaba, no vas a "ganar" nada.

He visto que tienes el mismo mástil que yo, y es bastante "básico". El mio está además bastante machacado, no sé como estará el tuyo.. Si es porque está fastidado, el hecho de tener que "apañar" el otro, te va a salir peor que el que tienes. Además no hablamos de quitar remaches y ponerle terminaciones, hablas de alargarlo, y de cambiar la configuraciñon...

Yo tuve que reparar uno de un catamarán que estaba muy fastidiado, y la mejor opción fué soldar, pero soldar aluminio es de todo menos barato. Llevar un mastil "parcheado" es un riesgo que un dia se te parte, o se te cae encima, o te pone en una situación poco apetecible...

Igual soy demasiado tremendista, pero he tenido algún problema con mástiles y es algo jodido de "tocar" y mira que yo soy, "mister cambia todo". Igual tienes razones que no has comentado, y si necesitas cambiarlo si o si.

Por cierto, si aun asi lo haces, igual hablamos y te compro el mastil antiguo jejeje que el mio está bastante machacado.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Seguro que si te fijas, el tuyo no es redondo... Me contó Guillermo del astillero, hace unos años, que dejó de hacer el pastinaca con palo redondo, hacia muuuchooo

Re: Pastinaca y bita 5
 

Qué chulo! no conocia!!

Re: Pastinaca y bita 5
 

El motivo es que tengo tiempo libre y vosotros me calentais con vuestras mejoras :cunao:; necesidad ninguna porque el actual está bastante bien.
Pero bueno, hoy he ido a una escuela en el mar menor "paraiso de los pastinacas" y he visto de todo. Los mástiles más actuales tiene hecha la alimentación de la relinga con el carril limado como una cuarta de largo y quitando todo lo que es labio; sin más.
Luego os pongo unas fotos por dejar el tema completo y comento lo que pienso(me gustaría probar un mástil un poco más rígido).

Pastinaca y bita 5
 

Hola Esscapar

Puff yo creo que tiene mucho trabajo esa adaptación, si el tuyo está bien ni me complicaba, y ya sabes que a mi me gustan las complicaciones 😂

Si el nuevo pesa más, te costará más arbolar.

Lo de abrir el canal, con una dremel, mucho tiento y luego lija para dejarlo fino lo arreglas, pero le quitas el baño de anodizado y luego ya sabes.

Y lo de parchear un mástil me da pánico.

A ver qué decides, y nos cuentas.

🍺🍺

Pastinaca y bita 5
 

Pues si tienes tiempo libre NAVEGA!!!

😂😂

Re: Pastinaca y bita 5
 

Ya me duelen las manos de darle tantoooo a la escota jajaja :meparto:

Ahora mismo tengo que atender unos asuntos en el centro, y después mudanza otra vez para la bahía de Mazarrón (era lo pactado)....un poco de lío :D
....y encima el mástil :cunao:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Para dejar el tema del mástil un poco más completo.....
Creo que hoy he visto varios tipos de mástiles, de herrajes para obenques y stays, grosores de palos y cables, etc. Creo que son todos parecidos dependiendo de marcas y barcos y todos mezclan diferentes soluciones en herrajes, cables, etc.
El que tengo es parecido a lo que he visto, pero al ser tan diferente al mío (original antiguo 5,59 cm) me hacía dudar. Está claro que hay que adaptarlo pero con poco esfuerzo.

Bueno os dejo detalle del mástil.( hace falta abrir nueva garganta para la relinga y subir el pinzote- fácil)
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20569

Al no ver casi agujeros de herrajes de obenques, he comprobado que deben de ir instalados como los lleva "la Taylor" de Hadapirata (pag. 4 de este hilo) https://foro.latabernadelpuerto.com/...7&postcount=87
Solo lleva un par de agujeros para stay y obenques y un puente más abajo que no se su uso ¿polea de amantillo de tangón?
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20568

Por las marcas, debe de llevar un herraje como el de la foto cogido con un pasador y ahí también los herrajes de los obenques (todo eso se puede montar de varias maneras)
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20567

Bueno de momento dejo aparcada la idea unos días, pero.......continuará.
:brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Efectivamente, se ve claro en las marcas, que los obenques van como dices, pero veo que faltan bastantes herrajes. En cuanto a la anilla que tiene por delante, es sin duda para un spinakker, pero está muy baja para poder usarla.

Eso de que te duele la mano de tanta escota si que me da envidia!

Pero realmente, si te sobra tiempo, me metería en otros proyectos para el pasti, más beneficiosos.A ver si saco tiempo y os pongo fotos y el detalle de mi restauración..

Por ponerte ejemplos, le he puesto lazy bag, spinakker, roldana y cornamusa de proa para el fondeo, enrollador de foque, placa por el motor, cambiado la puerta, veleta windex, bolsa para drizas, cambiado las tapas estancas, he cambiado todos los mordedores, instalado pajarin con mordedor e instalado rizos. Creo que no me dejo nada. A parte de reparaciones varias de casco, fibra y demás.

A ver si te doy alguna idea, que lo del mastil me parece algo loco... jejeje

Un SAludo

Re: Pastinaca y bita 5
 

Jejeje, lo de las manos era broma :cunao:

A ver si sacas un rato y nos muestras todas esas mejoras; ¡ joéé no le falta de nada!.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Hola
Mi ultima mejora es ponerle sables al foque. Yo lo llevo sin enrollar.
Ahora ciñe mas y corre mas.
Antes al ir reduciendo angulo de ceñida contra el viento se ponia a flamear el foque antes que la mallor (que tambien tiene sables) y ahora es al rebes. Antes hacia curva la baluma y se ponia como un paracaidas y eso que tienen 2 años.
Cuanto mas viento hace mas ciñe por eso no puedo concretar el angulo al que llego pero se nota que va mucho mejor.
Le puse 3 sables finos pegados con cinta de reparar velas de 5 cm. de ancho y aguanta sin soltarse.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Jose manuel, a ver si puedes poner una foto del foque completo (me cuesta imaginarme el sable completo viendo la foto).
¿Son sables forzados tipo vela windsurf? ¿Te pasa bien al cambiar de banda?...............interesante opción que creo que no se ve mucho.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Hola
Los foques no llevan sables forzados, eso son las velas mallores cuando tienen la baluma curva para ganar superficie.
El foque me pasa bien de una banda a otra, igual que antes, sin rozarse con el mastil.
Pongo 2 fotos para que veais los tamaños y distribución por si alguien quiere probar a hacerlo.:brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Haber si consigo adjuntar las fotos:
He tenido que reducir el tamaño de las fotos para poder adjuntarlos.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Viendo las fotos, yo juraría que es un mástil de una Taylor.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Ah son cortitos, yo en principio entendí que eran más grandes.

Pues si te soluciona, arrugas y demás :cid5: El caso es estar siempre enredando :cunao:

Alguna arruguita que le salía al mío la solucioné moviendo un poco la maniobra, el primer pasamanos.


:brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Ahora se ve perfecto y claro no es como me imaginaba. Pues si te da estabilidad en la baluma y te permite ceñir más parece muy buena opción.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Es raro que algo que si algo mejora el funcionamiento de la vela no se de como opción en las velerías.
Por otra parte. la baluma es la zona de la vela que mas sufre, al flamear o al vibrar cuando se va fuerte, por lo que parecería lógico que unos sables protejan o le de mas vida útil o incluso que puedan rescatar y dar mejor funcionamiento a una vela vieja.
El problema, creo, es que se ve poco práctico, ya que con enrollador o sin el, una forma rápida de recoger el foque es enrollàndolo sobre estay y de esta forma no se podría, debiendo coordinarse bajando driza y enrollando sobre proa en el eje del pujamen. Un poco de lío vamos.:nosabo:
Una cosa mas. Ten en cuenta que donde termina el sable en la vela, ése hace mucha presión, por lo que a esta zona se le pone mucho refuerzo. :brindis::brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Pero yo sigo recogiendo el foque igual: se suelta la driza y se va estirando hacia abajo y plegando la vela, sin soltar escotas ni argollas y despues se echa un cabo por arriba de cornamusa a cornamusa. Es la forma mas practica. Para izarla solo hay que soltar el cabito y estirar de la driza.
Si os fijais los sables tienen las puntas ensanchadas para no dañar la vela.
Saludos:brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Tiene muy buena pinta lo de los sables, es verdad que a mi me pasa lo mismo y flamea cuando ciño... Pero no es para mi, no me quito el enrollador por nada!

Re: Pastinaca y bita 5
 

Hola a todos!

Unos tragos para la taberna!

He sacado un tiempo para escribir todo el detalle de mi reforma pastinaca 2.0 con fotos. Lo escribí en documetnos de google, y pensaba pegarlo aqui luego, pero es un poco lio, asi que os comparto el enlace para que le podais echar un vistazo. Cualquier comentario es bienvenido...

https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

Un Saludo

Re: Pastinaca y bita 5
 

Linux!!!! Me encanta, gran trabajo con la pasti y con los grumetillos. Aprovecha los tuyos son pequeños y todavía puedes, cuando crecen ya es mas complicado.

Me lo guardo para ver detenidamente sobre todo lo de la maniobra. Que la mía va diferente y quiero hacer cambios, para no variar :reparto:

Ya la he sacado del agua, así que habrá que matar el tiempo si no puedo navegar.

Además tengo que darle vueltas para poner un imbornal y que sea autovaciante, no para de inundarse y se me estropean todas las maderas y remos, además de correr el riesgo de hundirse en una de éstas tormentas.

:brindis::brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Si que has estado entretenido Pinux!!
Y muy buen trabajo, en más que buena compañía.
Me surgen muchas preguntas, como si costó adaptar la roldana de proa.
Viendo las marcas de la linea de flotación y de la bañera, parecería que pasó un tiempo algo hundida de proa. Se tapó el desagüe? O se medio inundó el tambucho? Esa puerta era uno de los puntos débiles de los pastis.
De todas formas el resultado final digno de :cid5::cid5:
:brindis::brindis::brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Buenas noches
Una restauración en toda regla. Menudo cambio.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Pinux, gran trabajo y gran documento. Me lo guardo que esta semana estoy furgo-kayakeando y en cuanto vuelva lo estudio detenidamente que tiene muy buena pinta.
:brindis:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Gracias HadaPirata!
Y yo que pensaba que cuando creciesen me ayudarían más... veo que es complicado!

Si necesitas más detalle de la maniobra, te puedo hacer unas fotos la próxima vez! y te explico el detalle.

Lo del inbornal es complicado si es doble casco, sino es bastante sencillo.

Re: Pastinaca y bita 5
 

Pásalo bien de furgoneteo! Si tienes cualquier duda cuando lo mires, me dices!

Re: Pastinaca y bita 5
 

Según me has dicho lo de la roldana, he añadido al documento el detalle de cuál compré. Es muy importante, ya que compré una recta y no me valía, la cambié por esta que es curva, para poder "esquivar" el enrollador y el estay. Encajó perfecta, lo único es que lleva 3 tornillos y solo entraban dentro del tambucho 2, pero el tercero lo dejé sin poner, y aguanta de sobra.

Básicamente, el que se lo llevó, no le quitó el tapón, casi me lo hunden, y estaba el tambucho hasta arriba de agua. Por suerte lo pude "rescatar"

Re: Pastinaca y bita 5
 

Ya estoy de vuelta.:pirata:
pinux, ¡vaya restauración más fantástica!; ha quedado genial.
Con todos los detalles que has dado y materiales empleados, dan ganas de ponerse manos a la obra.
La verdad es que mi pasti de cubierta está bastante bien, pero la obra viva ya la dejé a medias el invierno pasado y debería de quitarle los restos de patente que aún tiene, retocarla y pintarla.
El problema que tengo es que no se como limpiar todo el desecho de color azul de la patente que caiga al suelo, que aunque puedo usar mangueras y agua no tengo sumidero e iría al parterre de tierra junto a la valla y lo mismo la lío :D
Bueno tengo tiempo para pensarlo :nosabo:

Por cierto, he ido a arrancar el motor para poner el barquito al día y salir a navegar y ¡se ha negado del todo! :cagoento:; al final después de intentarlo todo (bujía, conectar deposito externo, con aire, sin aire, etc) he tenido que desmontar el carburador y limpiarlo y también he cambiado la gasolina.
Parece que al haber estado parado como un mes al sol, la gasolina ha debido de evaporarse y ha dejado algún residuo en los chiclés. En el fondo de la cuba había un poco de poso pegado y el chicle de alta obstruido.
Solo tenía gasolina para limpiarlo y una brocha; aquí no tengo compresor de aire pero ha sido suficiente y ya va perfecto.
(A ver si compro algún limpiador y le doy un repaso)
¡Que ganas tengo de salir a navegar un rato! :velero:

Re: Pastinaca y bita 5
 

Buenas tardes Esscapar.
Si quieres comprar un limpiador de carburadores ,en el lider esta el espray paraimpiar llantas que sirve para limpiar los carburadores cuando los tienes desmontados y creo que estaba a 2.50 euros el bote de 400 .yo compre uno