La Taberna del Puerto

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-   -   maluta clasica, confeccion paso a paso. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=184504)

TXELFI 17-01-2021 20:51

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Alguien conoce los Daiwa Sealine 900 H ??. Huelen a penn9 que apestan

labascal 17-01-2021 21:15

maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Ximiku (Mensaje 2296706)
Lo estamos mirando. La verdad es que tal y como está el tema da tiempo para mirar muchas cosas con calma...

De los 30 nos da un poco de miedo la capacidad. Normalmente solemos meter del orden de 500m. Cuanto se le puede meter a uno de estos? las referencias que aparecen son para hilos de 0,46 y o,54.

En este tema, a igualdad de carrete, preferimos meter mas metros de nylon que usar un nylon mas grueso y llevar 250 - 300 metros.

No necesitamos meterle hilo excesivamente grueso ya que no recogemos con la mano.


Yo he ido poco a poco cambiando al squall 50vsw los mas viejos que tenia. 500 m de 0.9 caben segun catalogo. Cuanto les he metido no me acuerdo que tienen 2-3 años ya, pero de sobra. Muy contento con ellos


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Rufo5 18-01-2021 17:31

Respuesta: Re: Respuesta: Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Ximiku (Mensaje 2296706)
Lo estamos mirando. La verdad es que tal y como está el tema da tiempo para mirar muchas cosas con calma...

De los 30 nos da un poco de miedo la capacidad. Normalmente solemos meter del orden de 500m. Cuanto se le puede meter a uno de estos? las referencias que aparecen son para hilos de 0,46 y o,54.

En este tema, a igualdad de carrete, preferimos meter mas metros de nylon que usar un nylon mas grueso y llevar 250 - 300 metros.

No necesitamos meterle hilo excesivamente grueso ya que no recogemos con la mano.

En el 30vsw creo recordar que entran unos 300m del 0'90 algo así no recuerdo, si recuerdo que alguno he pasado el hilo del penn9/0 al squall 30 y digamos que entra un 10% menos, no queda mucho en el 9/0 no te creas, para peces hasta 50kg tengo claro que sobra.Ahora si eres de los que les gusta grande ande o no ande coge los 50 y solucionado pero son mucho más voluminosos. Si cobras a caña desde luego doble velocidad sea el carrete que sea , te cansas la mitad

Rufo5 18-01-2021 17:36

Respuesta: Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2296772)
Alguien conoce los Daiwa Sealine 900 H ??. Huelen a penn9 que apestan

Yo los tenía, junto con los penn 9/0 , igual de robustos , algo más floja la carraca y más incómoda de quitar-poner ya que lleva un botón plano que se desliza, buenos carretes también .

Ximiku 18-01-2021 22:18

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Rufo5 (Mensaje 2296969)
En el 30vsw creo recordar que entran unos 300m del 0'90 algo así no recuerdo, si recuerdo que alguno he pasado el hilo del penn9/0 al squall 30 y digamos que entra un 10% menos, no queda mucho en el 9/0 no te creas, para peces hasta 50kg tengo claro que sobra.Ahora si eres de los que les gusta grande ande o no ande coge los 50 y solucionado pero son mucho más voluminosos. Si cobras a caña desde luego doble velocidad sea el carrete que sea , te cansas la mitad

Gabon,

Gracias por la respuesta!!!

No somos precisamente de los de ande o no ande....

De freno andan algo mejor que los 9/0 pero tampoco mucho mas. Que tal se regulan estos?

Rufo5 19-01-2021 07:01

Respuesta: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Si, el freno del penn 9/0 es de 24 lbs, los squall llevan el freno de palanca que es mucho más cómodo que el de estrella, le taras a lo que quieras y después de cada recogida solo tienes que poner la palanca en la misma posición y ya lo tienes tarado exactamente como lo tenías.

prialsa 25-01-2021 12:13

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
:brindis:

Bueno pues he estado estudiando con más detalle mi aparato multifuncion
Gp1650wf Furuno y he llegado a la conclusión de que llevo instalado un transductor 520-5msd. Además tiene su barquilla (producción industrial :meparto:). Así que solo tendría que poner el aparato fcv628 y podría aprovechar toda la instalación. Supongo que el cambio de calidad y prestaciones será brutal.
Ya estoy buscando páginas para encontrar el más económico. Se aceptan sugerencias.

Algo curioso es que mi transductor tiene unos 20 años y a día de hoy se sigue fabricando exactamente igual ( no a recibido mejoras en todo este tiempo).

Andromeda 25-01-2021 12:34

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Hola, puedes verla en "armazón" Estados Unidos. Sobre 600 US$ mas los gastos de aranceles aduaneros, poca cosa. Yo la compré y va genial. El problema puede venir si tienes un avería estando en garantía porque creo que en Europa no te cubre. Eso tendrías que valorarlo si te compensa.

prialsa 25-01-2021 12:45

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Si, esa es la opción más económica que he encontrado. Amazon o eBay. Sobre 630€ todo incluido. (Depende de cómo esté el dólar :rolleyes:).

nere ametsa 25-01-2021 21:13

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Supongo que el Problema luego será la aduana no?

Alf_on 25-01-2021 21:43

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Andromeda (Mensaje 2298675)
Hola, puedes verla en "armazón" Estados Unidos. Sobre 600 US$ mas los gastos de aranceles aduaneros, poca cosa. Yo la compré y va genial. El problema puede venir si tienes un avería estando en garantía porque creo que en Europa no te cubre. Eso tendrías que valorarlo si te compensa.

Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 2298801)
Supongo que el Problema luego será la aduana no?

Bueno, mientras "poca cosa" no sea un 50% del precio vamos bien. :cunao:
Una aproximación por parte de Andrómeda en todo caso nos vendría muy bien.
:brindis:

Edito tras mirarlo en ebay, 636 euracos gastos de envío y tasas incluidas. (Como decía Andrómeda y Prialsa.) Los trasductores sin embargo parece que andan en USA a precio similar.

prialsa 25-01-2021 22:40

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Si, eBay y Amazon declaran la mercancía y ya saben lo que te tienen que cobrar, para que la cantidad que te piden sea la adecuada. Incluso té dicen que si después de la aduana sobra algo te lo reintegran. Yo traje un artículo el año pasado y me reintegraron unos 5€ al terminar los trámites aduaneros.

No os sorprende que el transductor sea el mismo modelo desde hace más de 20 años y a día de hoy no hayan cambiado nada?

Andromeda 26-01-2021 19:17

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Pendiente de revisar la documentación para confirmar cantidades, en el precio ya te incluyen aproximativos los gastos de aduanas. Hacen los calculos mas bien al alza. Los gastos de hace unos dos años fueron menos de 50 euros y como digo, ellos calculan al alza el importe y al final me devolvieros unos euros ( 3 o 4). De todas formas, al formalizar la compra (si el sistema no ha cambiado) ya tienes conocimiento de todo lo que te van a cobrar, aranceles aproximativos incluidos.

Alf_on 26-01-2021 20:48

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por prialsa (Mensaje 2298829)

No os sorprende que el transductor sea el mismo modelo desde hace más de 20 años y a día de hoy no hayan cambiado nada?

No mucho, estamos acostumbrados a que "todo" evolucione a toda leche y se modernice, los coches pongamos por caso, pero estos son complejos y de 20 años acá básicamente tampoco han evolucionado tanto, lo que se hace es añadirles cacharritos, sensores, cámaras, tonterías de esas.

Pero por ejemplo, ¿en que ha evolucionado en los últimos sesenta años una pastilla de jabón chimbo, un cepillo de dientes o en el plano tecnológico que se yo, ¿Un reloj "bueno", uno de esos suizos de muchos rubíes?... ¿o un reloj de cuco?
Lo que quiero decir es que hay desarrollos cuasi perfectos de por si (una mesa, una silla) y que aunque pasen los años no necesariamente tienen que cambiar. Quizás los trasductores y su sistema de funcionamiento estén en ese segmento. Electricidad, unos cristales que se activan a determinadas frecuencias... (no tengo casi ni idea de como trabajan, seguro que Traba o Txelfi saben diez veces mas)
Así que un buen trasductor seguramente será un aparato poco perfeccionable. Al menos a igualdad de categoría. Se que uno bueno de aimar lleva cuatro cristales por ejemplo, no se si los harían también hace 20 años. Seguramente si.Pero en lo básico, no se pueden mejorar.
Otro ejemplo podría ser un compas magnético, que se hacen ahora xactamente igual que hace tropocientos años.

Rufo5 26-01-2021 20:59

Respuesta: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
https://i.ibb.co/LSt4KP0/IMG-20210121-100411.jpg

Yo las tengo repes :cunao: , acabo de poner una 628 de segunda zarpa y quitado la 620, mejora bastante la definición de la pantalla y un toque más moderno, a falta de probarla fuera. El tema de la discriminación de fondo vaya fiasco, sólo funciona con la escala en automático.....:cagoento: veremos qué tal el rezboost y demás

trabañarru 27-01-2021 08:22

Re: Respuesta: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Rufo5 (Mensaje 2299074)
. El tema de la discriminación de fondo vaya fiasco, sólo funciona con la escala en automático.....:

Eso en cierto modo es lógico, va en la propia funcionalidad del aparato, en este caso al que afecta directamente la ventana inferior, que se activa a la hora de escoger la función de discriminación.
En ajuste manual y programado de fondo, la pantalla de sonde abarca toda la superficie de la misma.
ES tambien por eso, que esta ventana inferior no se activa a no ser que en funciones se escoja el trasductor furuno de 520.




frant 27-01-2021 08:38

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
hay mucha diferencia con la 585? la mia es de esas que se despega la pantalla y lo mismo cambio de aparato

TXELFI 27-01-2021 09:08

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Joooobar Rufo, ¿Y qué vas a hacer con la 620?, pásamela a mí, ya nos arreglaremos

trabañarru 27-01-2021 13:45

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2299190)
Joooobar Rufo, ¿Y qué vas a hacer con la 620?, pásamela a mí, ya nos arreglaremos

Esto ya lo dice todo sobre una marca.
Si la persona que según dicen algo mas arriba, es de los que mejor controlan aparatos de detección, o al menos ( y doy fe) el que mas tecnología ha utilizado con éxito, es capaz de comprar de segunda mano un aparato de mas de 10 años, cualquier discusión sobre mejor, o peor, sobra...
TEcnologia FUruno de hace 10 años, y te la quitan de las manos, mientras el mercado de ocasión, esta saturado de sondas garmin, lowrance, humbrill y similares que las quitan de los barcos en muchos casos en estado semi nuevo porque no se cumplieron ni de lejos las expectativas de usuarios que en muchos casos fueron timados mediante campañas de publicidad engañosa..
Es lo que hay.....
O al menos yo asi lo veo...



Pedrorod1985 27-01-2021 14:45

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Gracias por el video. Como siempre, es muy agradable verte, y lo que es más genial, ¡todos estamos deseando ver la siguiente parte! Gracias

TXELFI 27-01-2021 19:26

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2299280)
Esto ya lo dice todo sobre una marca.
Si la persona que según dicen algo mas arriba, es de los que mejor controlan aparatos de detección, o al menos ( y doy fe) el que mas tecnología ha utilizado con éxito, es capaz de comprar de segunda mano un aparato de mas de 10 años, cualquier discusión sobre mejor, o peor, sobra...
TEcnologia FUruno de hace 10 años, y te la quitan de las manos, mientras el mercado de ocasión, esta saturado de sondas garmin, lowrance, humbrill y similares que las quitan de los barcos en muchos casos en estado semi nuevo porque no se cumplieron ni de lejos las expectativas de usuarios que en muchos casos fueron timados mediante campañas de publicidad engañosa..
Es lo que hay.....
O al menos yo asi lo veo...





Estamos de acuerdo querido colega, y sin embargo sigo pensando que para que el camarada Rufo haya adquirido una 628 de segunda zarpa obviamente alguien se ha desprendido de ella siendo así que es ostensiblemente superior a la 620, o sea........

Rufo5 29-01-2021 20:13

Respuesta: Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2299190)
Joooobar Rufo, ¿Y qué vas a hacer con la 620?, pásamela a mí, ya nos arreglaremos

Se la va a quedar un compañero en un principio , tu no tenías una furuno también?

TXELFI 29-01-2021 20:20

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Afirmativo, tengo la 627, pero por hacer la parejita :cunao:

Perfecto, los amigos están primero

trabañarru 31-01-2021 12:48

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Pedrorod1985 (Mensaje 2299294)
Gracias por el video. Como siempre, es muy agradable verte, y lo que es más genial, ¡todos estamos deseando ver la siguiente parte! Gracias

NO, no se puede.
Tengo mucha gente que me miran por detras, me siento muy vigilado, gente que nunca va a dar la cara, ni me lo va a agradecer, esta compratiendo espacio conmigo en la mar y puede utilizar estos conocimientos, esta zona es muy local, estamos muchos dedicándonos a lo mismo.
Para ganar no tengo nada, en cambio para perder mucho.

la cosa ira en este formato, por ahora lo estoy trabajando con un grupo de amigos en paginas personales, cuando lo acabe, saldra a la venta, no hay nada de esto en el mercado hoy en dia.

Estudio de mercado. :brindis:

Próximamente en todos los comercios.

300 paginas, mas de 150 fotos propias.
Configuración, instalacion de diversos trasductores, puesta en marcha, ajustes para diversas pescas, fondo, calamares, jigging, tunidos.
Incluye un CD con videos y tutoriales grabados en el Itxoin
Si eres de los que pago un pastizal para algo al que no sacas ni el 25% del rendimiento para el que ha sido diseñado, este es tu libro.
50€ precio de venta al publico.

s)


https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...0c&oe=603CD504



Lejias 31-01-2021 13:47

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Uno ya has vendido, a ver en que comercio lo puedo encontrar , y muro....como no baje al portal con brocha y pintura pues no se:meparto:

Esan 31-01-2021 18:46

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
A mí resérvame uno que luego se agotan. No escribo casi nada en el foro pero esto no se puede dejar pasar. Aupa Traba.:cid5:

dakar 01-02-2021 07:44

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
A mi me reservas la primera edición completa, ya te dire yo a qué precio está la reventa...
💰💰💰💰💰

david50 01-02-2021 08:20

Respuesta: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Buenas, yo soy totalmente novato y estaria muy interesado tambien, cuando salga me encantaría saber dónde comprarlo, muchas gracias trabañarru

labascal 01-02-2021 18:26

maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por labascal (Mensaje 2296783)
Yo he ido poco a poco cambiando al squall 50vsw los mas viejos que tenia. 500 m de 0.9 caben segun catalogo. Cuanto les he metido no me acuerdo que tienen 2-3 años ya, pero de sobra. Muy contento con ellos


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No se q jugada me ha hecho tapatalk q ha citado este post. Sorry!

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trabañarru 02-02-2021 14:11

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 

Bueno, para los que sois de aqui o entendéis el idioma mas viejo de Europa, si queréis podéis escuchar la entrevista que me van a hacer en Euskadi irratia, a las 17.45h a cuanta de un libro en el que he colaborado.
SE trata del Libro naufragios de Getaria, acaba de salir, y es en homenaje a barcos y tripulaciones de mi pueblo que se han perdido, hundido, quemado o naufragado desde el inicio del siglo XX hasta hoy, en diversos mares donde hemos faenado, Galicia, azores, Mediterráneo, atlántico
Sucesos de la Guerra civil, o también de la segunda guerra mundial donde el cantábrico fue escenario de sangrientas contiendas, y también diversos naufragios de barcos tanto de pesca, como de carga, deportivos o barcos de pesca improvisados y artillados para la guerra civil..
POr mucho que pensemos que hemos domesticado el mar, los viejos pueblos pesqueros de cualquier region, hemos vivido siempre en el filo entre la vida y la muerte
A ver si a la noche, puedo poner el acceso directo a la descarga ( es libre) del libro ( bilingue) en pdf

Acceso on line a la entrevista
https://www.eitb.eus/eu/irratia/eusk...rratia-online/


https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...a3&oe=60406033

josgel 02-02-2021 16:09

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2301030)

Bueno, para los que sois de aqui o entendéis el idioma mas viejo de Europa, si queréis podéis escuchar la entrevista que me van a hacer en Euskadi irratia, a las 17.45h a cuanta de un libro en el que he colaborado.
SE trata del Libro naufragios de Getaria, acaba de salir, y es en homenaje a barcos y tripulaciones de mi pueblo que se han perdido, hundido, quemado o naufragado desde el inicio del siglo XX hasta hoy, en diversos mares donde hemos faenado, Galicia, azores, Mediterráneo, atlántico
Sucesos de la Guerra civil, o también de la segunda guerra mundial donde el cantábrico fue escenario de sangrientas contiendas, y también diversos naufragios de barcos tanto de pesca, como de carga, deportivos o barcos de pesca improvisados y artillados para la guerra civil..
POr mucho que pensemos que hemos domesticado el mar, los viejos pueblos pesqueros de cualquier region, hemos vivido siempre en el filo entre la vida y la muerte
A ver si a la noche, puedo poner el acceso directo a la descarga ( es libre) del libro ( bilingue) en pdf

Acceso on line a la entrevista
https://www.eitb.eus/eu/irratia/eusk...rratia-online/


https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...a3&oe=60406033

Lástima no entender euskera si no seguro que estaría a la escucha. Todos estos temas marinos e históricos me atraen mucho. Enhorabuena, siempre he pensado que te entrevisten por tus conocimientos debe ser motivo de orgullo.

aquademare 02-02-2021 19:59

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Yo lo oi en el programa Itxas Tantak de onda vasca. Lo puedes oir en post cast.En castellano.
Hablan los autores del libro.
Muy recomendable.

trabañarru 02-02-2021 20:43

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por aquademare (Mensaje 2301101)
Yo lo oi en el programa Itxas Tantak de onda vasca. Lo puedes oir en post cast.En castellano.
Hablan los autores del libro.
Muy recomendable.

LO tengo, lo que les pasa es que no se defienden bien en Euskera, y en esos casos me mandan a mi.
Sali a las ondas en Arrate irratia hace una semana, y hoy ha tocado en Euskadi Irratia en directo, en el prograna Bypas, ya lo han subido a la red.


trabañarru 03-02-2021 07:18

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 

En el mIn 1h43 entro, primero habla el alcalde, y despues yo..

https://euskalpmdeus-vh.akamaihd.net...VvuQJFEsUEGzmA


BotijoP 03-02-2021 13:54

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
De Puta madre explicao! Eskerrik asko!

trabañarru 03-02-2021 14:22

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por josgel (Mensaje 2301051)
Lástima no entender euskera si no seguro que estaría a la escucha. Todos estos temas marinos e históricos me atraen mucho. Enhorabuena, siempre he pensado que te entrevisten por tus conocimientos debe ser motivo de orgullo.

Joder, no sabes lo que me gusta que tu primer mensaje en este foro me lo hayas dedicado a mi.
TE mando el libro, leelo con calma, y con el respeto que se merecen los 39 siniestros reflejados en el.
Os lo mando tambien a los que en cierto modo habeis mostrado interes...


Edu 03-02-2021 22:16

Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2301267)
Joder, no sabes lo que me gusta que tu primer mensaje en este foro me lo hayas dedicado a mi.
TE mando el libro, leelo con calma, y con el respeto que se merecen los 39 siniestros reflejados en el.
Os lo mando tambien a los que en cierto modo habeis mostrado interes...


Joe Traba, haces a todo lo que huela a mar. :cid5:
Si me lo puedes hacer llegar, se agradecería.
Se publicó uno sobre naufragios en el Abra, con su tristemente famosa barra. Lo tenía y se lo regalé a un amigo, pero busco el título y autores, por si interesa.
El museo marítimo publicó otro hace no mucho, Naufragios en la Costa Vasca, y está este otro, Naufragios en la Costa Vasca 1976-2016 http://www.elkar.eus/es/liburu_fitxa.../9788471485793
No es que sea un friki de los naufragios, pero todos los temas náuticos me gustan y ya que ha salido el tema...

:brindis:
Edu

trabañarru 03-02-2021 22:43

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Edu (Mensaje 2301352)
Joe Traba, haces a todo lo que huela a mar. :cid5:
Si me lo puedes hacer llegar, se agradecería.
Se publicó uno sobre naufragios en el Abra, con su tristemente famosa barra. Lo tenía y se lo regalé a un amigo, pero busco el título y autores, por si interesa.
El museo marítimo publicó otro hace no mucho, Naufragios en la Costa Vasca, y está este otro, Naufragios en la Costa Vasca 1976-2016 http://www.elkar.eus/es/liburu_fitxa.../9788471485793
No es que sea un friki de los naufragios, pero todos los temas náuticos me gustan y ya que ha salido el tema...

:brindis:
Edu

Estuve en la presentacion de ese libro en la cofradia de pasai san pedro hace 3 años

Edu 03-02-2021 23:06

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
He he encontrado el otro que decía. Es “Aproximación a la Historia del Salvamento de Náufragos en el Puerto de Bilbao, de Manuel Torres Goiri.

:brindis:
Edu

trabañarru 04-02-2021 08:12

Re: maluta clasica, confeccion paso a paso.
 
Cita:

Originalmente publicado por BotijoP (Mensaje 2301260)
De Puta madre explicao! Eskerrik asko!

Si, cuesta, cuesta mucho despues de tantos años volver a revivir todos esos dramas, a mi me ha costado, pero es la historia de los pueblos de la costa, de las familias de pescadores, la mar nos ha dado todo, pero en nuestro caso, también nos lo ha quitado.
Pero lo que si ha quedado claro con todo esto, es que los pescadores tenemos nuestro espacio en la mar, mejor o peor, igual o diferente, pero el nuestro.
Si se analiza a fondo este libro, y todos estos sucesos, se vera a pescadores viviendo y muriendo, y el denominador comun es que los unos, hemos cuidado de los otros.
Los rescates que se tratan en el libro, tanto los de hace 120 años, como los de 5, se han hecho de pescadores a pescadores, aqui no hay ni SM, ni armada, ni guardia civil n nada de nada, hemos sido siempre nosotros, los que nos hemos quedado cuando todos marchaban los encargados de cuidar por nosotros..
POr eso digo yo muchas veces en esta clase de foros o redes donde por sistema se mira "raro", diferente, con cierto recelo y a veces hasta con odio a toda esa gente que vive en, del y para la mar, que no os hagan falta nunca, pero conozco a mas de uno que les debe la vida..

:brindis::brindis:



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