Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

De La Velux 5 Oceans en este foro

" Hola:
Lunes 19 Marzo 2007

Ayer, debe marcar uno de los días más bajos de la Velux 5 Oceans para el patrón Kiwi Graham Dalton a bordo de su barco Southern Man-AGD. El patrón Kiwi ha sido atacado muy violentamente por mal de diarreas que se desmayó en la entrada del hotel que se hospeda en el puerto Brasileño de Fortaleza. Dalton se apartó a Brasil para arreglar su electrónica y el cajetón que mantiene la pala de su timón, después de que golpeara algún objeto no identificado en el agua hace tres días.

A las 0800 UTC del sábado por la mañana Dalton informó a la oficina de la regata que mientras se cuidaba de condición de debilidad descubrió que todo el equipo de comunicaciones, GPS, ordenadores portátiles, teléfonos inalámbricos, cámaras etc se los habían robado de su barco desatendido. A penas pudiendo mantenerse, Dalton empleó todo el día de ayer tratando de llegar al fondo del asunto con la policía local.
De todos modos parece muy improbable que la policía sea capaz de recuperar el equipo robado.

A pesar de tan gran contratiempo y de tan duro golpe para su moral, el estoico, aunque logicamente contrariado, Dalton no se va ha rendir. No teniendo ordenador de navegación significa que se verá forzado a terminar las últimas 3.000 millas de la regata con cartas marinas de papel solamente, de todos modos a podido conseguir un sistema de navegación de GPS. Tiene que hacer unas comprobaciones finales en su piloto antes de comenzar la regata pero comentó al director de la regata, que intenta estar en ella a media mañana del lunes, dependiendo de las mareas.
A pesar de haber le robado en el puerto Brasileño Dalton informó que la gente de Fortaleza ha sido increíblemente serviciales, especialmente en la marina y el hotel en el que ha estado. Dice que están apesadumbrados de que le hayan robado y dolidos que tal cosa le haya pasado en su tierra."


No sabía Dalton que ahí no habían acabado sus penas.
Cuando ya salía de puerto, después de "apañar" lo que pudo, se dió cuenta de que ...
Le faltaba el bulbo de la quilla.
Contrato buzos, para buscar por el puerto y no lo encontró. Mandó que le fundieran otro y logró salir como pudo.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Saludos.
Difícil elección la que tienes que tomar.
Por un lado si decides traértelo tendrás que asumir los gastos y las complicaciones que generara poner el barco en condiciones.
Lo veo mal negocio.
De obtener una satisfacción económica del comprador, por la actitud que ha tenido y tal como funcionan los asuntos judiciales aquí, no le veo posibilidades.
Por el otro lado, es perder la mitad del precio del barco, el viaje y “los daños morales”.
Déjalo donde esta.
Has luchado por salvarlo, has hecho todo lo posible, mas de lo que la mayoría nos atreveríamos a hacer, que no te quepa duda de ello.
En eso puedes estar orgulloso.
El tiempo te ayudara a pasar pagina.
El peligro para los barcos esta en tierra firme.
Un abrazo.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

:brindis::nosabo:...no sé si meterme después de lo que ha llovido, pero...
No he visto que se contemple la opción de venderlo allí...no sé si es viable.
Por otra parte, traerlo en un portacontenedores de línea regular siempre resultará muy caro, dada la ocupación de slots, imposibilidad de remociones, dificultad de tricaje, etc. Otra opción es dejar tu barco en sitio "seguro" y encargar a un shipbroker que busque y te comunique cuando haya un buque tramp en posición, y pedirle precio entonces.:brindis:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Simbad, cuales son los tramites para sacar una bandera de conveniencia, te permite esta bandera no depender de la clase en la que este despachado el barco?..coste de las gestiones.
Sinceramente creo que poner el barco a punto, buscar un patrón mas los gastos de la bandera que dices costaria lo mismo que el cargo.... Eso si por lo menos el barco estaría a son de mar....

Venga que este asunto ya está chupao:pirata::pirata:

Animo Enrique

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Ni es tan difícil, sobre todo si usas un pabellón de la CE para no perder el IVA, el problema es que me temo que sí perderías el impuesto de matriculación y habría que matricular el barco de nuevo una vez en España para trabajar legalmente.

Por ejemplo, para matricularlo en Southampton bajo bandera inglesa (no de las Islas del Canal), puedes contar con un coste entre 600 y 2000 libras en función de si lo abanderas a tu nombre o de una sociedad británica. A ese coste hay que añadir el de la bajada de pabellón español.

Así, equipas el barco con lo mínimo que te acepte la compañía de seguros para traerlo navegando y, una vez aquí, haces la bajada de pabellón inglés (40 libras) y lo rematriculas en España. Se declara como valor de compra el que hayas consignado al abanderarlo en UK (ponle 20.000 €) más el de lso equipos instalados... si te vas a unos 35.000 de total (mucho equipo hay que poner), el coste de la matriculación al 12% sería de 4200 € y el 4% de transmisiones 1.400. Claro que ese último te lo ahorras si matriculas a tu nombre.

Así, gastos de desabanderamiento y reabanderamiento:

A) A nombre particular: 500 Libras (unos 570 €) más impuesto de matriculación (4.200), total 4.770, a menos que puedas no perder el impuesto de matriculación, con lo que tendrías un total de unos 5000 y pico euros de costes de abanderamientos.

B) Para el caso de que utilices una empresa británica, habría que añadir los costes de incorporación de la empresa británica.

Repito, en cualquiera de los dos casos hay que mirar si es posible evitar tener que volver a pagar el impuesto de matriculación. Y, si consigues esa exención, hasta puedes mantener el pabellón británico si optas por ponerlo a nombre de una empresa inglesa y se considera que el impuesto de matriculación está pagado.

Por favor, si alguien sabe más que yo sobre este tema y he metido la pata, que no deje de decírmelo.

:brindis::brindis::brindis: salud.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

No voy a comentar nada que no se haya dicho ya, pero es mi opinión, creo que la visión legal que da Jadarvi en la página 16 es muy buena, en el mejor de los ... contratos, el barco no será tuyo hasta que lo diga el Juez, por mucho que te pese, así que a esperar. Yo todo los huevos los hecharía en perseguir "legalmente" al ... ese personaje, sabemos que no se le va a poder sacar nada a ese tío, pero estaría simpre atento por si en algún momento se le puede hechar mano a algo y por supuesto aplicar la teoría Choquero: "no dejes de marearle la perdiz con el tema, cánsalo judicialmente, y si es insolvente, cuando tengas una sentencia publícala en todos los diarios del mundo, empapela las calles, haz posavasos con ellas, sellos de correos, pegatinas... que todo el mundo sepa quién es y como actúa y que tenga que acabar de temporero en la fresa recogiendo frutos a 45º a la sombra... pero al sol".
Y si puede ser, solo si puede ser, tu matrimonio lo primero y si tienes hijos ya ni te cuento.
Bueno, seguro que tomas la mejor decisión, un abrazo, :brindis:.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Hola Enricacion:
Yo haria una reparacion basica y lo traeria por mar. siempre recuperarias algo si despues lo revendes o se lo queda el impresentable ese de Boiro una vez reclamado en los juzgados. reclamar algo de lo que has hecho abandono no sé yo hasta que punto te interesa, pero doctores tiene la taberna que te podran aconsejar mejor que yo.
Una cosa a los que dudan de la veracidad de este hilo, los mensajes que envias desde Brasil no contienen la "Ñ", inexistente en un teclado en Brasil, de hechos usas la "Ç" en su lugar.
Los barcos son como las personas, yo nunca abandonaria a un ser querido, pero las economias son las economias.
saludos

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Por la información que tengo NO se ha producido transmisión de la propiedad, aunque ignoro si se ha producido entrega de la posesión, aunque pienso que no.

Si ese es el caso, él barco es de Enricación y no hay más que hablar.

Otra cosa es la base para la reclamación de daños y perjuicios, pero creo que el punto de la propiedad está claro. Así, el asunto queda en decidir qué hacer con el barco y cómo plantear la reclamación de daños.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Yo por supuesto que lo arreglaria, sino es en la marina deportiva de Fortaleza, pues parece que esta relacionada a un hotel que tuvo problemas con el barco, buscaria otra. En Brasil le va a salir mucho mas barato, y despues que lo traiga a USA, y lo venda aqui, no necesita tener el barco habilitado a ninguna zona, ni necesita gastar miles en VHF, GPS, homologados y el mercado aqui es bien grande, aunque un poco mas barato. Eso si va a tener un costo, hasta que lo venda, pero no creo que sea mucho mayor que Espana, mucho menos si lo saca del agua.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

original by ENRICACION :
No se puede traer navegando. Debería tener categoría 1, y como está allí, con categoría 2, es imposible que la Capitanía le pase la revisión pertinente allí.

...:nosabo:... que no se puede..., pues yo conozco a mas de uno, que sin estar despachado ni ITB ni monas...está canzado de ir y volver a Brasil, de hecho ahora está allí otra vez... ( No doy nombre del barco , para que la burrocracia española , no le caiga cuando vuelva )... :pirata:, saludos Antoñito, si lees esto.

Buena proa ENRICACÓN :velero:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Perdón, pero no entiendo algo:

Si es cierto lo que está en rojo, abajo:

Cita:

Originalmente publicado por Capitan Balea (Mensaje 655675) Hola Enricacion:

No termino de entender por qué desde Lisboa tenía el mismo problema con la letra Ñ; o, he entendido mal y ¿no estaba en Lisboa?. Que conste que no sospecho, pongo en duda o intento influir en la opinión de los demás. Es solo eso, que yo pienso que el hecho de escribir con "Ç" o con "Ñ", no tiene nada que ver con la veracidad del asunto.


Escribía Enricación:

Hola
Esoy d escala en lisboa
oscomento

1-si el comprador paga lo debido mas estos gastos de repatriacion, estupendo, para el el barco. Pero pagando todo con facturas y denuncia espaça y brasil suya.
2-hasta para baja del barco, segun os comente dijo capitania, el barco ha de estar en espaça
3 - pagando abogados he quitado precinto de haciend,policia, marina y sanidad, pero estoy que me caigo. en cuanto llegue, siesta de 7 horas
4- baja de bandera nunca se contemplo. era espaçol.
5\ unico problema ahora los 25000 usd que maersk y hamburgsud pretenden cobrarme
6- todo apunta a algeciras.tirare de cofrades de allipara remolque, dejarllo en nautico de alli y unos pescaitos

maçana os cuento ue esta maquina esinfernal
abrazos

Un saludo y, repito, no estoy induciendo a desconfiar ni mucho menos.:brindis:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

lisboa esta en portugal y el teclado seria portugues igual que el brasilenio

quereis hacer el favor de dejar de desviar el tema que nos interesa con tanta duda de su veracidad?
ya se explico anteriormente e incluso el tabernero pidio en dos ocasiones, secundado por un mazo de cofrades, que dejeis de desviar el tema

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Efectivamente. No tienen ñ ni Portugal ni Brasil
Pero anécdotas aparte, lo de traerlo navegando, ilegalidad aparte, veo absolutamente imposible reparalo allí
Además, qué coño, Fortaleza está a tomar por culo
Si hacemos caso a nuestros estudios, se deb subir y subir, pasando Antillas Menores, luego Antillas Mayores, y subir a una latitud próxima a la de Nueva York, en cuyo momento se cae a Azores.
Y misma maniobra desde Azores. Coger rumbo más alto que el embudo y luego caer al mismo
Rumbo directo lo veo, además de un porrón de millas, incompatible con Alísios y sobre todo la mar que te puede venir de Jodiente.
Habría que reparar el barco del copón, e insisto, no hay ni una náutica ni un muelle donde abarloarlo para un simple taladro
Y la DGMM está ojo avizor ya
Los May Days que dieron , que hicieron parar dos mercantes, y que se negaron a subir, abren expedientes en libro de abordo.
Está más caliente ese barco que el copón
Es más rápido y sorprendentemente barato traerlo en un mercante, y ya aquí ( paraíso absoluto) arreglarlo y lo que haga falta

Efectivamente la deuda + gastos habrá que reclamarla judicialmente
Y efectivamente, para todos los efectos, es mío por seguir figurando (lamentablemente) como titular

Otra anécedota. El Rol, ese libro que algunos conservamos el antíguo, precioso, con ojitas con cositas y tal que jamás usamos, y que ahora ya ni lo dan, o dan uno guarro fino. Pues bien; haciendo este tipo de singladuras, es imprescindible
La policia federal de Brasil y la Marina Brasileña insitían e insistían en ver la recalada de Canarias, Cabo Verde y Senegal en el mismo, algo que no estaba

Ya os iré contando qué narices hago. Me queda la naviera Alliance, a la que he llorado para que baje de los 25.000 USD

Un saludo para todos

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Suerte y mucho animo, muchos admiramos tu corage y valentía ante la adversidad. Coño eres un p.. ejemplo de las agallas que a todos nos hubiese gustado llegar a tener alguna vez en nuestra vida.

Brindo por tí :brindis: :brindis: y te deseo el mejor de los desenlaces posibles. :cid5:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Está claro que lo vas a traer. No me cabe duda. Eres un puto fenómeno.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Hola, Enricación:
Has consultado a estos :nosabo: http://brazil.shipping-international...orte-maritimo/
y esos :nosabo: http://www.terracargo.cl/esp_transporte_maritimo.html
AH!! y me dejaba, esos...http://www.mscbrazil.com/
Joan

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Caros Confrades
Tinha dito a mim mesmo que não voltaria a este tema, mas não cumpri o que prometi a mim mesmo!
1) As minha condolências ao confrade Enricacion pelo falecimento de sua mãe, sei o que é essa dor!
2) Eu manifestei ( e manifesto) alguma estranheza por partes do relato da situação (viagem Dakar/Fortaleza, etc etc) sem pretender pôr em causa a seriedade do confrade Enricacion. Se a questionasse já me teria dado ao trabalho de confirmar junto do Consulado de España ou do Hotel a veracidade da situação, não seria dificil!
3)Causa-me alguma indignação a forma como o Brasil foi tratado e acho que houve algum exagero e desconhecimento nalgumas afirmações que foram feitas. Pareceu que a culpa da situação foi toda do Brasil e das suas autoridades, se nos lembrarmos o vigarista é Espanhol, o vigarizado é Espanhol e as autoridades Espanholas nada fizeram para deter a embarcação roubada( poderiam ser Portugueses e isso acontecer em Portugal). A viagem foi longa e lenta( entre Dakar e Fortaleza um 42 pés só com cenoa e sem motor dificilmente faria menos de 15 a 20 dias).
4) quando se refere que em Fortaleza nada existe de material Nautico permito-me estranhar esse facto na 5ª cidade do Brasil onde existe um grande Iate Clube e onde se realizaram Campeonatos do Mundo de Classes Olímpicas!! E o que não houver em Fortaleza rápidamente chegará de outras cidades Brasileiras ( a Española Ronautica está ou estava a pensar construir alguns dos modelos RO no Brasil). Para velas tem, por exemplo, em Ilhabela/SP a sede das velas NORTH para a América do Sul!
5) Espero que Enricacion resolva os seus problemas da melhor forma. Lembro que se o barco vier a navegar do Brasil e se escalar Cabo Verde e Madeira e depois Portugal Continental e daí para España, em navegação costeira, ninguém lhe perguntará se o barco está em categoria 1, 2 ou 3 . Poderá optar pela "volta do mar largo" (linguagem do sec XV:)) e vir pelos Açores, melhor para quem queira evitar a bolina(ceñida).
O único problema seria com o seguro se houvesse algum azar!
6)Quanto às situações "complicadas" de foro jurídico já vários confrades, mais conhecedores das leis para elas alertaram!

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Desculpem mas não resisto:
"copy paste" do site do Marina Park Hotel em Fortaleza(está em Español):
La Playa Formosa y la Marina de Iracema http://www.marinapark.com.br/imagens/marina/praia.jpgEl Marina Park Hotel está literalmente bañado por el mar y dentro de su perímetro se encuentra la agradable playa "Formosa". En su moderna marina pueden atracar cómodamente 150 yates, al mismo tiempo que encuentran seguridad, bien estar y toda la infraestructura necesaria para este tipo de actividad, tales como agua, energía, teléfono, servicios de arreglos navales, abastecimiento y provisiones.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Fíjate cómo será lo de Marina Park, que te comento.

-ÚNICO amarradero en todo Fortaleza. El resto son fondeos. Con lo que se lo quiere llevar muerto a toda costa
- SÓLO HAY 4 barcos. Dos catamaranes en situación similar a la mía, precintados ( y obviamente, ya desvalijados, uno incluso sin palo, que manda huevos esté en un puertecito de un 5 estrellas y lo roben también ) un pedazo de motora descomunal, seguramente del dueño, y un velero pequeño de 8m destartalado.
- OBVIAMENTE NO IRÁ NADIE, porque el responsable, el tal Armando, muy simpático y todo eso, pero te la mete doblada
De hecho, paró estando yo allí con mis gestiones maratonianas, un Halberg Rasy de 48 pies, precioso, con un pavo, bandera nórdica ( sueco o noruego...) en solitario, con un par, sudando como un pollo
Tuvo que echar ancla porque no tienen muertos en proa. No tienen agua ni luz.
Desembarca con la documentación y le pregunta Armando en inglés "cuántos días va a estar ? y claro, el pavo dice "de una semana a un mes"
y Armando, ok, pues prepara 65. Dice el sueco ¿reales? y Armando NO. Pregunta ¿dólares ? y Armando no. EUROS COLEGA, POR DÍA
Y el pavo dijo en un perfecto inglés "Sin duda es el puerto más caro que jamás he conocido, por favor, apunte sólo un día"
¿Están gilipollas o qué ?
Así está, sólo 4 barcos, dos desvalijados y uno del dueño. No te jode
Y como mis "compradores" no le pagaron, no se le ocurre más que coger "como garantía" la balsa salvavidas zodiac 10 plazas revisada OK ( 500 pavos que me costó ) y no sé cuántas cosas más
Y eso lo tiene ahí por todo el morro, delante de tu cara
Osea, que si eres gilipollas, y por un 42 pies como el mío, quieres pagar 1.400 eruos al mes, ADEMÁS TE ROBAN Y A LA MÍNIMA EL PROPIO HOTEL MARINA PARK TE LEVANTA MATERIAL
Y así es. Y lo escribo con un par porque de hecho lo tienen los abogados de Fortaleza también. A ver qué coño pasa con Marina Park
Sorry, pero me caliento .....Ha sido una pesadilla
No ha habido dónde agarrarse. Ni a Marina Park y sus 5 estrellas
El post que manda el cofrade sobre el trasmundista que recaló enfermo en Fortaleza, obviamente, era Marina Park. ES EL ÚNICO EMBARCADERO EN KILÓMETROS, y cuenta el artículo que le levantaron todo

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

ENRICACION, estás equivocado.
Sin ir más lejos y a modo de ejemplo, delante el hotel RAH porto JANGADA, en mucuripe, hay unas islas parecidas a las de PEDRO en el puerto de Mahón en donde se pueden dejar barcos vigilados, con un precio de unos 10 euros al día.
Hay fuera de la ciudad, otros puntos organizados con muertos o pasarelas, porque aquel mar así lo permite, para atracar embarcaciones. Si te crees que un una ciudad de más de 5 millones de habitantes solo hay los barcos que citas en el hotel que tú caíste, insito, tú valoración es fruto del desconocimiento.
Denostar al Brasil como estado, citar como único atractivo los culos de las chicas como hacen algunos cofrades y hechar pestes haciendo parecer que Brasil es Etiopía, me parece tan inoportuno como cuando se habla de España, referiendose exclusivamente a las castañuelas, los toros y la ETA.
Amigo mío, quien esté libre de culpa que lance la primera piedra. Pero estos clichés la verdad es que andan algo gastados.
Quizá esté equivocado y más en un momento que estás viviendo tu dolor por la irreparable pérdida de tu madre, lo lamento, pero la crítica a un país y su pueblo por una corta experiencia que has vivido, fruto de tu mala venta, me parece como mínimo inapropiada, máxime cuando los que más PASTA te han levantado son tu comprador, y ahora en breve MAESK o la naviera que escojas, con tu consentimiento. Ninguno de ellos son Brasileños.
Como nacional de aquél país dejo mi más enérgica protesta por el trato que en general se le ha dado. No voy a participar en este hilo en ninguna ocasión más.
Si quereís montar un aquelarre, allá vosotros, pero ya habeís sido advertidos, por diversos cofrades sobre esta reincidente actitud a mi juicio impropia del nivel de educación general de esta taberna.

Ala....

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Indiscutiblemente estas resentido con Brasil, y quieres sacar el barco de ahi, y en eso te entiendo, pero no creo que debas decir cosas que nadie te puede creer, si no consigues donde arbolar tu barco, si puedes conseguir un mecanico que te saque el motor y lo arregle, y lo mueves a donde tu quieras. Conozco Brasil y no puedo creerte que no puedes comprar una polea, que me digas que no hay marinas, o que la nautica esta poco desarollada, no puedo opinar, pero de mecanica, te doy por seguro que consigues todo para arreglar tu motor, por no decir un motor nuevo.
Desde el comienzo veo que tu tomaste rencor con Brasil y hablas de el como que fuese un pais insignificante, siendo la novena economia del mundo esta un punto mas arriba que Espana. Debes de saber que Brasil es un pais rico con mala distribucion de la riqueza, es decir hay gente con mucho dinero, y lugares en Brasil donde al calidad de vida es igual o mejor que en los paises del primer mundo. Y donde hay dinero encuentras lo que quieres.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Si te pudieses poner unos minutos en su lugar, vivir lo que el ha vivido, sentir por lo que sus ojos han visto y escuchado sus oidos..., es dificil no expresarse con la crudeza que lo ha hecho Enricación. Espero que lo sepas comprender y ser más benévolo en tu juicio, de tópicos estamos todos hartos, pero están ahí. Yo como andaluz, a veces me duele lo que oigo de mi tierra, pero no dejo de tener esa chispa que nos caracteriza para ser capaz de reirme de mi mismo. Como me dijo un educador cuando era una explosión de hormonas, el hombre es más hombre en la medida en que es capaz de reirse de si mismo.

Te pido que leas el hilo con otros ojos, y que no dejes de intervenir en él.

:brindis::brindis:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Hola Jangada. Te pido mil disculpas si algún comentario de los aquí expresados te ha ofendido. Estoy segura de que no se han hecho con maldad, y quizá, sí, con mucho desconocimiento.

En relación al texto al que aludes del cofrade Enricación, el tema de los amarres que tú has señalado, seguramente él desconocía que existían otras posibilidades. Es probable que nadie le facilitara esa información.
El resto de su narración yo no lo considero un ataque ni una crítica a un país, si no, más bien un comentario de un tal Armando que parece ser un jeta según los detalles que nos aporta Enricación. Un jeta como los hay en todos los sitios y de todas las nacionalidades. En ningún caso ha dicho que todos los brasileños sean igual de caraduras que este individuo, ni ha justificado sua ctitud por ser de nacionalidad brasileña. Lo mismo yo estoy equivocada, pero lo veo así.

Reitero mis disculpas, al menos en la parte que a mí me toca.

Espero que aceptes esta ronda que va de mi cuenta :brindis: y que sirva para limar asperezas.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Dejarme decir unas cuantas tonterias, que estos foros son para eso, para hacer tertulias especulativas; ademas no conozco aquello, tan solo lo que todos hemos leido a navegantes de verdad en sus relatos de travesias.
Pero sigo pensando, segun describe la situacion Enricacion, es que ese peazo barco puede volverse navegando, si nada afecta a su flotacion y gobierno.Diferente seria que no se quisiera hacer asi, pero hemos visto hacer esa ruta a cada edicion de Vendee o similar, que el motor desde luego no influye para venir: es cruzar el Caribe acabada la epoca tormentosa, ganar la Florida y montarse en la Corriente del Golfo hasta Bermudas para ir pillando Westerlies hasta Azores y el bar de Peter , luego Madeira y Cadiz...y todo por la inversion en un juego de velas usadas (en portantes siguen valiendo) y un pequeño generador gasoil de LeroyMerlin para tener corriente a bordo, un GPS, una Vhs de mano, zampa y fuera,

:brindis:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Antes de nada, que todo el foro sepa que el cofrade JANGADA es el que más me ha ayudado. Lo que ocurre es que ha sido en privados e incluso llamadas telefónicas ( algo realmente admirable)

Y nadie, ni siquiera yo, podrá jamás rebatirle nada sobre Brasil, ya que es prácticamente residente hace años y profundo conocedor de aquello, obviamente más que yo mil veces.

Y nada más lejos de mi intención que quitarle la razón.

Pero el tema MARINA PARK, fíjate Jangada, que es casi lo que más me ha indignado, obviamente dentro del "paquete de cosas malas " que he sufrido, que como bien dices, no se puede ni debe generalizar, porque honestamente, en absoluto TODO ha sido así.
Pero me ha parecido descarado y grotesco la actitud de esta gente de Marina Park, que como he comentado, lo he puesto en conocimiento de nuestra común amiga Verónica, la cónsul, quien está también haciendo gestiones

Obviamente, si todo el país y toda la gente fuera tan chunga, no sólo no habría conseguido arreglar el tema, sino que nadie iría allí.
Gracias a Dios muchos no han sido así. Es más, ha habido gente excepcional

Pero varios "entornos" que he conocido con este tema del barco , y en particular apreciado ( mucho ) Jangada, estos de Marina Park, me ha matado.
Me parecen una gente intolerable y una actitud intolerable
¿qué coño es eso de desvalijar un barco que está ahí, por un supuesto impago, y tener todo en un almacén enseñándotelo y regodeándose de ello , después de haber desfilado todo el personan por el barco cogiendo libremente lo que les ha dado la gana?
Es como la ley del Oeste

Y cierto es, y hay que dar la razón a Jangada, que ciertos comentarios míos han levantado polvoreda, y se ha calentado el foro, quizá, en exceso
Hay que darle la razón y no pasarse

Mil disculpas por lo que a mi me toca

Un abrazo para todos, y muy especial para Jangada

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Enrique, lamentablemente no te puedo ayudar en nada, pero quería decirte que siento mucho todo lo sucedido y recordarte aquella frase que dice "los éxitos de un hombre no se miden por sus triunfos sino por sus fracasos superados".

Mucho ánimo y ya verás como a partir de ahora las cosas empiezan a mejorar.

Un abrazo,
Borja.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Bueno, ante todo, un abrazo de corazón y mi más absoluta :adoracion: por todo lo que has superado desde que comenzó esta aventura.

Ya se ha dicho aquí todo lo que se podía decir, hemos disfrutado, sufrido y reido (hasta las lágrimas) a traves de este hilo contigo, y por mi parte solo decirte que estoy a tu lado en todo lo que pueda serte útil.

Pero......... no sé si lo has leído o no, aquí se han puesto en el tapete una ayuda que yo si estaría en disposición de poder realizar: la ayuda económica necesaria para que el regreso de tu bavaria sea más llevadero...... así que si nos dices un número de cuenta al menos cuenta con mi aportación al final feliz de esta aventura :sip:

Ya nos dirás algo, sé que es lo único que puedo ofrecer ademas de mi cariño y cercania en estos momentos difíciles. Bego

Hola:
F O R T A L E Z A

Vista parcial de Fortaleza
[IMG]http://img269.imageshack.us/img269/220/00254.jpg[/IMG]
Otra vista
[IMG]http://img44.imageshack.us/img44/2994/for600.jpg[/IMG]
Otra
[IMG]http://img34.imageshack.us/img34/3831/fortalezav.jpg[/IMG]
Hotel Marina Park
[IMG]http://img185.imageshack.us/img185/3153/marinapark.jpg[/IMG]
Hotel Marina Park
[IMG]http://img27.imageshack.us/img27/4971/marinapark1.jpg[/IMG]
Puerto flota pesqueros langosta
[IMG]http://img200.imageshack.us/img200/4...calangosta.jpg[/IMG]

[IMG]http://img32.imageshack.us/img32/288...nfortaleza.jpg[/IMG]

[IMG]http://img136.imageshack.us/img136/6...efortaleza.jpg[/IMG]

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Pues no sé debe de ser que yo he leido un hilo diferente, la verdad es que no entiendo posts como éste o el de Jangada. Yo no he leido ningún menosprecio a Brasil como pais ni nada parecido. Y menos en ese penúltimo post que ha motivado estas contestaciones. Yo leo una crítica a un establecimiento determinado y eso en absoluto significa una crítica al pais. De la misma manera que cualquiera que haya viajado por los paises sudamericanos saben como funcionan muchas veces (no digo siempre) sus cuerpos de seguridad. Y que nadie se tome esto como un ataque, es una realidad y en los informes anuales que se hacen sobre corrupción así figura. Y a mi son paises que me encantan y a los que viajo siempre que puedo.

Y dicho esto comentar que yo me traería el barco sí o sí, al final conseguirás rebajar esos 25.000 $ seguro pero aunque no fuera así ¿cuanto le tienes que meter de más a esos 17000 euros para dejar el barco en una situación correcta para vender?. Yo no tengo ni idea, pero pongamos otros 17000 que ya es mucho, todos sabemos que ese barco vale más que 35000 euros, definitivamente.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Joer, qué fotos, qué recuerdos....

Como he dicho antes, entiendo que Jangada se pueda sentir aludido y le reitero mis disculpas si he levantado "polvoreda"
E insisto, aparte de mogollón de cofrades, debo decir BIEN ALTO que la ayuda de Jangada ha sido absolutamente crucial, y se lo agradeceré siempre.

Pero nuevamente estas fotos que nos manda iruñaberri corroboran lo que comento.

- Las fotos de "barcos" en Marina Park evidentemente está amañada para el catálogo. Sólo hay 4 actualmente como digo. Dos catamaranes precintados, y obviamente, ya desvalijados "por alguien", y la motora del dueño enorme similar a la de la foto. No hay más. Además como dije pretenden conbrar 1.200 euros al mes, por un 42 pies, y 1.800 por un 48 pies. Realmente Marina Park no lo cobra. Es el "contramaestre", el tal Armando, que se saca de los huevos las tarifas impunemente. Mezcla reales, con euros, con dólares... como si fueran lo mismo, según tenga el día y según tu cara de pringao. En fin.. un descontrol. Lo siento en el alma, pero me da mal rollo Marina Park.
- Como se ve en las fotos, es la única "Marina" ( o "mini-Marina" )
- El puerto mercante que aporta el cofrade con los generadores eólicos, es Mucuripe, uno pequeño que hay en el mismo Fortaleza. Habitualmente arriban de pasajeros, y algún mercante. Y ahí es donde está la Receita Federal (Hacienda) la policía federal y el ENVISA ( Sanidad). Me lo he pateado de cabo a rabo. De hecho "he vivido ahí" todos los días de 07.00 a 13.00. Peleando con mucha gente pero solucionando temas.
- En el último espigón de la foto está el Yacht Club Fortaleza, que son unos apartamentos lujosos con una pequeña bahía de fondeo, y sólo tablas de wind y hobby cat. Y ahí es donde está fondeado el Violette, con un "vigilante" al que le he pagado, pero que no va. Es decir; le pagas "para que no te hagan nada", y los colegas suyos ya lo saben, y se lo reparten los temitas. Como "los gorrillas" de aparcar el coche. Les pagas para evitar males mayores, no para que estén ahí clavados. Pero eso pasa en España también ¿no?
- El único puerto mercante importante está a 35 kM al norte, que es Pecem. donde sí encontré rutas a España. y ahí estoy.

- Y luego está el otro puerto que comenta Jangada, que lamentablemente no vi.

- Náuticas no encontré ni una. Ni en las zonas portuarias ni en el centro de Fortaleza. Claro que debe haber algo, un almacén, un lo que sea donde los pesacadores al menos compren algo. Pero me ha sido imposible. Y juro que me lo he currado. Y nada.

- Esos barcos pesqueros fondeados están cerca de mi hotel, Iracema. pero no es recomendable dejar ahí el barco .

- Y esa especie de varaderos, hay un par de sitios, casualmente uno al lado del Marina Park. Pero sin grúa de pluma ni travelift. Suben pesqueros por rampas aprovechando mareas, con lo que velero, con orza, y palo, ya me comentaron era inviable.

Y esa ha sido mi experiencia, Y ahí está el barco... Y ahí sigo

El tema de "arrimar dinero cofrades", joer, os lo agradezco un huevo, pero no es necesario, de verdad. Mil gracias nuevamente.

Abrazos para todos

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Hola Enricacion, yo no entiendo mucho de estos temas, pero y si miraras de enviar los recanvios y accesorios que te hacen falta para reparar el barco desde España, y con algun mecanico amigo, o algun contacto de Brasil, pudierais arreglarlo vosotros mismos? solamente lo justo para poder volver navegando. Y si en Brasil son tan corroptos, supongo que se podrian pedir permisos para ocasiones "especiales" en España, no?.
Com he dicho antes, no se como funciona este rollo de permisos, ni de puertos fuera de España. Mucha suerte con el tema.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Esto es lo malo de los foros, tú puedes decir que en tal sitio te han tratado de cierta manera o hacer un supuesto y parece que la gente NO LEE con detenimiento o no entiende los mensajes escritos o alguno no se explica bien.

El caso es que luego sale una frase como esta que lleva a otra igual o peor, etc y ya la tenemos liada...

Spain is diferent o el resto del mundo es igual?? :nosabo: vaya tela! :cagoento:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Hola Enricación, antes de nada mis condolencias por el fallecimiento de tu madre y mi admiración por todo lo que haces por tu barco, he seguido con mucho interés este post, aunque no intervine, ya que no podía ayudarte mucho, pero solo comentarte que tengo un amigo en Brasil, que se dedica a la importación-exportación de varios productos, y él anda mucho con el tema contenedores, por lo que ya le pedí precio de un contenedor para un barco de 42 pies. El no vive en Fortaleza, sino en Portoalegre, en el sur, pero negocia con todo Brasil, Sudamerica, Europa..., así que espero saber algo pronto de precios y ojalá que pueda venir tu barco lo antes posible.
Quedo pués a la espera de que mi amigo me diga algo pronto, y en cuanto lo sepa te lo comunicaré inmediatamente.
Brindo por el pronto regreso de tu barco, y por esta maravillosa gente de la Taberna, que son la hostia.:brindis:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Ya estamos sacandole punta al lapiz.

Rectifico, si en BRASIL es TAN COMPLICADO LO DE LOS PERMISOS, a lo mejor el GOBIERNO ESPAÑOL, podria hacer alguna excepcion al respeto. Creo Yo.

(Pido disculpas por el anterior comentario, y perdon por si alguien se ha sentido ofendido, mil disculpas)

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

:gracias: Es que no veas lo diferente que es leer esto respecto lo anterior. Gracias por el cambio.

Respecto las excepciones, las administraciones no hacen excepciones, dudo que consiga algo especial para el caso

:brindis::brindis::brindis:

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Efectivamente, no son "tan corruptos". Me ha tocado un grupo "peculiar", quizá por el entorno concreto en el que me he movido. Debo ser honesto.
De hecho, la Marina Brasileña al final ha sido la repolla ( cierto es que de ir al prinicipio de por libre a ir con la cónsul y abogada a la que llaman "doctora", pues cambió el trato. Pero han sido excepcionales al final ) así como la gente del puerto de Pecem, el jefe, Paulo, y resto de responsables, absolutamente volcados con el tema y ayudando del copón.

Y la policía federal brasileña como que no tiene nada que ver con resto de fuerzas de seguridad. Me sorprendió tanto el nivel de educación que descubrí, tras un nivel que me tocó vivir previamente bastante sórdido, que pregunté a la cónsul ya abogada , y me dijeron que "cobran unos salarios altísimos, precisamente para que fueran incorruptos y de alto nivel", y así es.

Así que queda claro que no es Brasil, ni es Fortaleza, es "algún personaje en concreto" ( que insisto, estoy muy dolido con el temita Marina Park, pero está en vías de solución...)

Respecto a reparación y recambios, no se pueden llevar recambios. Ya me enteré. Sale carísimo el porte y pagos.

La mejor opción es en mercante. Como dice el cofrade, a ver alguna compañía que me haga buen precio y lo traigo ya, en cuyo momento, abusando del foro, para pedir un "tractorista forero" de Algeciras, Valencia o Alicante ( tres destinos posibles ) para remolcar el "cascajo sin palo" que es ahora a un náutico cercano ( pago gasoil, birras y paella o pescaito si fuera el caso )
Pero de momento, no hemos llegado
Abrazos

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Emigrar te ensena muchas cosas, por ejemplo hay corrupcion en todos lados, y generalizar es siempre falso, maldita costumbre aqui de decir, nombrando los ciudadanos de paises cualesquiera, que son todos corruptos, y te llevas la sorpresa con el que menos te imaginas. Brasil es un pais rico con mucha pobreza como ya lo dije, eso hace que el nivel de delincuencia aumente,
nadie puede dudarlo, y el nordeste brasilero es segun tengo entendido lo peor, ahi uno de tus problemas, el otro es muy dificil resolver un porblema como el que tu tuviste en un pais extranjero, y ellos son famosos por dificiles de negociar, ellos mismos dicen solo un brasilero puede negociar con un brasilero.
Vivo en lugar donde esta la segunda comunidd mas grande de ellos en USA, y trabajo casi exclusivamente con ellos, por eso opino, aunque por supuesto con cuidado, pues puedo equivocarme.

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Como para llegar con mentalidad Europea despues de una larga travesia cruzando el charco, fondear y bajarse a ver ese "paraiso..." :cagoento: mirar que recomendaciones he encontrado de otros navegantes...
www.noonsite.com/Countries/Brazil/Fortaleza

Marina Park Hotel Marina Park Hotel
Av President Castello Branco 400, Fortaleza CE, Brazil Av. Presidente Castello Branco, 400, Fortaleza, CE, Brasil
Tel:+55 85 252 5253 Tel: +55 85 252 5253
Nota: hay un barco hundido frente a la entrada del puerto deportivo cuya popa se encuentra sumergida entre EAPP waypoint y MPARK 1, tal como figura en la página web puerto deportivo. See the report Fortaleza: wreck outside Marina Park Hotel for more details. Véase el informe de Fortaleza: naufragio fuera de Marina Park Hotel para más detalles.

Straightforward entry for any vessel on GPS using DHN701(WGS 72)without difficulties. Simple entrada de cualquier buque en DHN701 utilizando el GPS (WGS 72), sin dificultades. Lights on the buoys can be undetected from over 50m away. Luces en las boyas pueden ser detectados de más de 50 metros de distancia. For the unsuspecting, the bay is littered with wrecks (those not buoyed show above the water) Para los ingenuos, la bahía está llena de restos de naufragios (los que no muestran impulsadas por encima del agua)



Yacht Clubs Yacht Clubs
The anchorage off the Yacht Club is reported as unsafe following frequent robberies from yachts anchored there. El anclaje fuera del Yacht Club se reporta como inseguros después de frecuentes robos de yates anclados allí. It is dangerous to walk to the yacht club and using a taxi is essential for visiting harbour authorities etc. It is recommended to head directly to the Marina Park marina, 3.5 miles NE, which is very secure. Es peligroso caminar hasta el club náutico y el uso de un taxi es esencial para visitar las autoridades portuarias, etc Es recomendable dirigirse directamente al puerto deportivo de la Marina Park, 3.5 millas al NE, que es muy seguro.

Fortaleza Yacht Club Fortaleza Yacht Club
Av. AV. de Abloica 41813, Fortaleza CE, Brazil de Abloica 41813, Fortaleza, CE, Brasil
Tel:+55 85 263 1744, Fax:+55 85 263 2099, VHF Channel 68 during regattas Tel: +55 85 263 1744, Fax: +55 85 263 2099, VHF Canal 68 durante las regatas
Some yacht moorings but mainly dinghy sailing Algunos amarres de yates, pero principalmente vela ligera

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Así es Armensis
Hay que ir con cuidado
Marina Park, además, no tiene señalización de entrada. Ni verde ni roja
No tiene amarras en muertos. Debes poner ancla
No tiene luz ni agua ( bueno sí, después del hostión de 1.500 euros al mes, te dan un "alargador como el de casa", de cable blanco fino revirado... acojonante )
El naufragio ( enorme, que se ve) no está señalizado

En fin.. sus cositas

Y la Marina que llaman, el Yacht Port, que es una dársena donde esta mi Violette, efectivamente, o pagas el "vigilante" o adiós todo.
Y taxis afortundamente son baratos. Pero sí, en taxi mejor que nada.

Pero es su "idiosincrasia", y efectivamente, en el noreste, casualmente, donde alguien arribará desde Europa, lógicamente, es quizá más "complicado"
Pero mira, ya lo irán aprendiendo los navegantes y pasarán de largo hasta Natal o más abajo..
Saludos

Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil
 

Normalmente quem chega ao Brasil, depois de escalar Cabo Verde ou seguindo a rota dos alíseos aterra mais a sul de Fortaleza, normalmente no Recife ou ainda mais a sul em Salvador da Baía. Por isso nessa zona as estruturas náuticas estão mais desenvolvidas. De qualquer modo a sul de Fortaleza (no Natal) uma empresa Espanhola estava em vias de construir uma marina com 400 lugares ( não sei em que ponto está).
Se Enricacion pretender reparar o seu barco, ainda no Brasil, aconselhava a que navegasse ao longo da costa até Ilhabela, SP e depois de reparado poderia embarcar o barco no porto de Santos, donde há muitas carreiras regulares de navios para a Europa. faria a reparação do motor em Fortaleza(não sei de que marca é o motor, mas tenho a certeza que fica muito mais barato do que fazê-lo na Europa)