La Taberna del Puerto

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cantante 05-01-2011 17:43

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Creo que es una bonita cuestión, que estará a buen seguro rondando la cabeza del Sr. Thompson. De todas maneras la mitad de la distancia perdida es debida a la ruta elegida. Si hubiera elejido la costa marroquí, y con el permiso de los aduaneros, tendría perdido la mitad.:brindis:

Ventarrón 05-01-2011 19:50

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Eso es muy fácil decirlo, pero difícil de hacer con las condiciones que hubo ...

Mumbrú comento en un mensaje, que ellos lo tenían pensado, pero que se quedaron sin viento para cruzar y que se tuvieron que buscar la vida en la costa española ...

No se si se ha comentado, pero los skipper se han comprometido a NO usar ruter en esta edición ...
Solo reciben dos partes diarios (meteo y posiciones de los demás regatistas) y ala ... a demostrar conocimientos y astucias ...


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Cierrabares ESP 05-01-2011 20:02

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Para los despistados como yo, en la web del a BWR hay una sección de artículos, y he de decir que son la mar de interesantes, el último versa sobre la estrategia a seguir en el Atlántico, copio y pego:

:brindis:


Cita:


DE GIBRALTAR AL CABO DE BUENA ESPERANZA: DOS HEMISFERIOS, DOS ALISIOS, DOS ANTICICLONES



“Bajar” el Atlántico supone cruzar casi todas las zonas climáticas del planeta. Es el tramo más táctico de toda vuelta al mundo y el de mayor trascendencia, pues decide quien llega antes a los trenes de borrascas del sur. Dos anticiclones, dos sistemas de alisios y los doldrums configuran una intrincada estrategia climática.



La situación vivida durante la Barcelona World Race 2007/08. La borrasca situada entre los 35º y 30º N corta el flojo de los alisios y envia vientos de componente sur al norte y el sur de las islas Canarias. © MétéoStrategy En meteorología oceánica las cosas no siempre son como los datos climáticos anuncian y en el primer tramo a través del Atlántico este evidente axioma se vuelve cierto en casi todas las vueltas la mundo. En la pasada Barcelona World Race, los navegantes se encontraron con la primera excepción de las reglas climáticas: los ansiados alisios del NE, el primer objetivo estratégico después de atravesar el estrecho de Gibraltar, brillaban por su ausencia. La razón era también de manual: una borrasca situada al oeste de las islas Canarias cortaba el flujo de los alisios y enviaba a la flota insidiosos e inestables vientos del SW. Esta situación se prolongó durante siete largos días y los exasperados regatistas no encontraron los alisios hasta unas 250 millas al sur de Gran Canaria (ver figuras 1 y 2). Una situación muy parecida la han tenido este año los ministas de la Mini-Transat cuando, después de salir de Madeira, han tenido que navegar con vientos de proa hasta las islas Canarias.


El paso de las islas es tácticamente delicado existan alisios establecidos o no. De soplar los vientos del NE de forma regular, se produce una aceleración del viento entre Gran Canaria y Fuerteventura y también entre Gran Canaria y Tenerife, que deben ser consideradas como opciones en función de si se llega más al este o al oeste y de la previsión de vientos al sur de las islas.

Los difíciles doldrums

Una vez superado el paso del archipiélago, los barcos se encontrarán con unos alisios que irán a menos a medida que bajen de latitud y recorran las aproximadamente 1.800 milas náuticas hasta la zona ecuatorial. Allí les espera una de las mayores pesadillas tácticas: las calmas ecuatoriales, más conocidas en el lenguaje náutico internacional como los doldrums.

Climáticamente, ésta es la denominada Zona de Convergencia Intertropical (ZCIT) y constituye un anillo de grandes calmas que rodea el planeta y que tiene diferentes grosores en función de la zona geográfica y la época del año. La zona sin viento puede llegar a alcanzar las 300 millas de grosor.

A mediados de enero, cuando los barcos de la Barcelona World Race la crucen, la ZCIT estará centrada aproximadamente hacia los 5ºN y la mejor “puerta” para atravesarla podrá hallarse alrededor de los 30º W, aunque estas previsiones climáticas suelen ser otras de las que no se cumplen. Los barcos pueden emplear hasta cuatro días para cruzar esta zona ecuatorial; una vez allí pueden buscar viento alrededor de los numerosos chubascos que se originan. Aquí podrán entrar en juego los radares que equipan todos los barcos ya que éstos detectan la lluvia y su evolución. Los regatistas tendrán como ayuda los datos del viento en la zona que se les llegará por satélite, pero la evolución de las nubes de estas desarrollo vertical suele ser muy errática. Otro problema de las calmas ecuatoriales es el intenso calor y la humedad ambiental que frecuentemente convierten la experiencia de los doldrums en un infierno físico y psicológico en el que la luz al final del túnel es el primer atisbo de los alisios del hemisferio sur que soplan del SE.

Ante el anticiclón de Santa Helena


El “pasillo” generado por el anticiclón de Santa Helena en la pasada Barcelona World Race. © FNOB Una vez alcanzados los alisios del sur la siguiente preocupación es el anticiclón de Santa Helena, amo y señor de la climatología del Atlántico Sur como lo es el de las Azores en el Atlántico Norte. En el verano austral, el anticiclón de Santa Helena se ve perturbado por las bajas térmicas que se producen en los continentes sudamericano y africano y varía mucho de posición, lo que supone un nuevo quebradero de cabeza. Por lo general, los navegantes se alejan notablemente de la ortodrómica para seguir los “pasillos” de vientos de componente norte que se crean en el lado oeste del anticiclón. En la pasada Barcelona World Race, los barcos bajaron el Atlántico Sur en un pasillo muy estrecho de vientos del N y NE en el que estuvieron durante siete días antes de arrumbar hacia el cabo de Buena Esperanza con vientos ya de componente oeste.

Ya antes de alcanzar la longitud del extremo sur de África, los navegantes habrán notado los primeros envites de las altas latitudes australes. La temperatura desciende drásticamente, el oleaje que viene del Oeste crece de forma amenazadora y los Cuarenta Rugientes suelen despedir el Atlántico anunciando la entrada en su reino: el Índico Sur.





Las calmas ecuatoriales


La zona ecuatorial situada entre los dos sistemas de alisios de los hemisferios Norte y Sur se denomina científicamente ZCIT (Zona de Convergencia Intertropical), aunque los navegantes utilizan a menudo la expresión inglesa doldrums o la francesa pot au noir para referirse a una de las zonas más difíciles para la navegación a vela por la existencia de largas calmas sólo perturbadas por súbitas y violentas tormentas de rápida formación y desaparición. Éstas se forman a causa del aire sobrecalentado por la fuerte radiación solar y cargado de humedad que se eleva hacia las capas más frías de la atmósfera. Presente todo el año, esta zona tiene una localización variable con el ciclo estacional ya que sigue la posición del Sol en el cenit, alcanzando su posición más al norte (8º N) durante el verano del hemisferio Norte, y su posición más al sur (1º N) durante el mes de abril. Sin embargo la ZCIT es menos móvil en las longitudes oceánicas donde mantiene una posición más estática al norte del Ecuador, con una anchura que varía entre las 20 y las 400 millas que puede variar en cortos intervalos de pocos días. La información climatológica de la zona ecuatorial es poco fiable a la hora de trazar la ruta para atravesarla y tan sólo los partes día a día pueden proporcionar previsiones de cierta fiabilidad. Por ello, los barcos provistos de radar, utilizan éste para detectar las formaciones de tormentas y prever los vientos que van a generar para aprovecharlos. Es la forma más fiable de previsión meteorológica en esta zona.

Los alisios

Los alisios del NE fluyen en el verano boreal a través de una faja, cuyos límites septentrional y meridional pueden situarse hacia los paralelos 30º y 10ºN en el Atlántico; en el invierno boreal, los límites de esa faja se encuentran más al sur. Los alisisos del SE se extienden en el verano austral dentro de una faja cuyo límite septentrional discurre muy próximo al ecuador en el Atlántico; el límite meridional de esa faja discurre en invierno muy cercano al Trópico de Capricornio, mientras que en verano se desplaza hasta los 30º o 35ºS. Los alisios normales alcanzan entre los 15 y 20 nudos, por lo que desde siempre han sido muy apreciados por los navegantes. La época más favorable para la navegación con los alisios es, en el hemisferio Norte, la segunda mitad del otoño, por esta razón los puertos canarios se llenan en noviembre de barcos dispuestos a atravesar el Atlántico a lo largo de lo que, en la jerga de los navegantes a vela, se denomina la “autopista de los alisios”. Al llegar a las Antillas estos alisios pierden intensidad a causa de las variaciones térmicas originadas por las masas terrestres de las islas.

scubaduba 05-01-2011 20:51

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Alguien dijo que estaban demorandose para esperar la recuperacion del lesionado pero lo cierto es que le han metido medio mediterraneo en cuatro dias. Por muy pesado que sea el barco me parece tambien una animalada, teniendo en cuenta que peores barcos ya han cruzado el estrecho.

de la meteo, tienes tambien el zygrib.
:brindis:

Kumbaya 05-01-2011 21:24

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por cantante (Mensaje 978509)
Creo que es una bonita cuestión, que estará a buen seguro rondando la cabeza del Sr. Thompson. De todas maneras la mitad de la distancia perdida es debida a la ruta elegida. Si hubiera elejido la costa marroquí, y con el permiso de los aduaneros, tendría perdido la mitad.:brindis:

Sí, pero es muy raro... si el FMC también fue por la misma ruta... y les saca 100 millas más o menos... y eso que es un "ladrillo" del 2000 (lo siento merfyn owen).

spares 05-01-2011 21:25

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
... sobre como sacar datos de meteo a parte del UGRIB:

http://sail.meteosim.com/bwr
Son GRIBS de todo el globo a distintas resoluciones (40km, 10km y 2.5km)

Disfrútalos !:brindis:

genoves 05-01-2011 23:28

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
No entiendo mucho, ¿pero no es muy poca velcidad la del Hugo Boss, con un viento de 20', menos de 8 kn? :nosabo:

Antes era por poco viento, pero leches, que ahora empieza a tenerlo más fresco, o es que solo anda a partir de 30kn. Con 20 de bolna, en mi barco hago no menos de 7... no lo entiendo o me falta algún refresco de la información.

grecian 05-01-2011 23:28

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
ola!

aquí os dejo un vídeo muy curioso del paso de la flota por el mediterráneo...



por cierto, leí en alguna parte que Alex Thomson espera ser papá de su primer retoño precisamente en estos días.
:brindis:

cantante 05-01-2011 23:59

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 978580)
Eso es muy fácil decirlo, pero difícil de hacer con las condiciones que hubo ...

Mumbrú comento en un mensaje, que ellos lo tenían pensado, pero que se quedaron sin viento para cruzar y que se tuvieron que buscar la vida en la costa española ...

No se si se ha comentado, pero los skipper se han comprometido a NO usar ruter en esta edición ...
Solo reciben dos partes diarios (meteo y posiciones de los demás regatistas) y ala ... a demostrar conocimientos y astucias ...


Salud
:brindis::brindis::brindis:

No lo decía como reproche, sino como consecuencia de la elección.
Estoy de acuerdo contigo:brindis:

Ventarrón 06-01-2011 00:22

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 978747)
No entiendo mucho, ¿pero no es muy poca velcidad la del Hugo Boss, con un viento de 20', menos de 8 kn? :nosabo:

Antes era por poco viento, pero leches, que ahora empieza a tenerlo más fresco, o es que solo anda a partir de 30kn. Con 20 de bolna, en mi barco hago no menos de 7... no lo entiendo o me falta algún refresco de la información.

La velocidad que detallan es: VMG

Es la velocidad de aproximación al GP de destino
No la velocidad del barco sobre el agua o la velocidad sobre la carta ...

Tampoco estaría mal que la incluyeran :pirata:


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Pons Minei 06-01-2011 00:22

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Nos contaron en el Congreso previo a la salida (dado el 29 de diciembre) que un routage probable pasaría entre las Canarias y el continente africano, no sé como lo veis, pero a la vista de la meteo prevista yo aventuro que no ya pasar entre el archipiélago y el continente, es que las Canarias ni tocarlas :nosabo:.

Acostumbrados a las salidas por el finisterre francés, la verdad es que el Mediterráneo le añade un toque táctico a la regata que, cuando menos, sorprende. Si salir de Francia solía suponer encontrarse con temporales que dejaban participantes por el camino, el Mediterráneo ya deja 300 millas de retraso para alguno... pero todos vivos.

Lo que digáis sobre el supuesto retraso buscado del Hugo Boss, pero seguro que preferían montar a Alex Thomson en Cabo Verde en lugar de en Canarias. No cabe duda que las dos toneladas y media que se especula que lleva más que los más ligeros lo condicionan con poco viento (me contradigo con lo que hablé con Maka :o). En relación a los pesos de los barcos seamos caballeros, digeron que como la edad a las señoras no se pregunta para que no obligarlas a mentir :cunao:. Por ejemplo, se habla de 7 toneladas y media del Foncia y más de 10 del Hugo Boss, aunque este puede moverlo más superficie vélica, pero si tienes que cambiar de velas a menudo esto se puede volver en tu contra... . Para mi es una incógnita el potencial de este barco, pero lo mismo empieza a correr (con Alex encima) y le saca 1000 millas al segundo :nosabo:. Coincido con el el potencia del binomio Alex Thomson/Juan K es inquietante...

Es una pena que el traking de la regata no se actualice con más frecuencia, me tiene pinta de que alguno ya debería de haber virado de ese bordo oeste que llevan los 9 primeros con la toma de datos de las 18:30 UTC. Aunque ojo, no hay nada escrito hasta que se pongan en neto las distancias al montarse en los alísios.

Regatón del We are Water, sin duda consecuencia de los trimados de última hora que acompañado de Ventarrón (que fue gracias al que nos pudimos subir) y Maka, hicimos un par de dias antes de la salida :D. Nada, sólo diez minutos encima e hicimos que el barco que por potencial debería ir ¿penúltimo?, vaya décimo, jod*r para el Mumbrú y el Sanmartí, ¡cómo se lo están currando! :adoracion:

Por contra, siento lo retrasado que va el Renault (Patxi&Piris :tequiero:), nada que no se pueda arreglar, pero la parejita de Verdier que van delante están dejando claro los candidatos a la victoria... Peyron&Dick y Desjoyeaux&Gabart son los mejores y con los mejores barcos :sip:... veintipico mil millas mediante y salvo que alguno del grupito que todavía está en el radio de acción (hasta el noveno) lo remedien.

Os pego la previsión meteo datada el 5 de enero a las 0300Z del website de la regata (http://www.barcelonaworldrace.org/es...e-enero-0-6964):

"...
Sinopsis: Los líderes que se escaparon en el estrecho de Gibraltar han sido muy afortunados, ya que ello les ha permitido llegar a nueva brisa antes que los barcos perseguidores. Los siguientes 2 / 3 de la flota se han visto retrasados de manera significativa en el mar de Alborán y el Estrecho por vientos suaves y fuertes corrientes adversas. Atrapado entre los vientos del S / SW de la alta presión que se mueve hacia el este, y un gradiente de presión en desarrollo pre-frontal hacia el oeste, el mar de Alborán ha tenido prácticamente calma o brisa muy ligera y variable - una situación que sólo acaba de comenzar a mejorar. Un SE tendiendo a SW de gradiente pre-frontal se extiende poco a poco hacia el este a través del Estrecho y en el oeste de Alborán, aunque este proceso está muy por detrás de lo que los modelos han estado prediciendo. Este nuevo viento pronosticado puede proporcionar suficiente presión para que finalmente todos los barcos puedan atravesar el Estrecho hoy.

Para las embarcaciones que ya están en o están entrando en el Atlántico, la característica principal está determinada por una gran baja presión sobre la parte central y norte del océano Atlántico, cerca de los 44N y 32W. Esta baja ha estado moviéndose relativamente lenta generando una serie de frentes fríos que se han trasladado a las aguas situadas entre las Azores y la Península Ibérica antes de su estancamiento y debilitamiento gradual. Hoy la baja está comenzando a moverse hacia el este-noreste en un camino lento hacia el Reino Unido. Mientras se mueve hacia el este, un frente más fuerte rota lentamente hacia las aguas de Madeira y Portugal y luego, eventualmente, el golfo de Cádiz. El frente será moderadamente fuerte a medida que se acerque, pero se debilitará con el tiempo. El frente se espera que alcance alrededor de 15W de longitud por la tarde del jueves, cambiando los vientos del SW a NW. Traerá probablemente algunos chubascos, pero a medida que el frente se debilita con el tiempo y el movimiento al este, los chubascos que se esperan hacia la tarde del jueves y el viernes serán menores.

Detrás de la frente, se espera que se cree una cresta débil de alta presión entre el jueves y el viernes. Esta alta presión se moverá con bastante rapidez al este y los vientos de componente NW detrás del frente se espera que giren rápidamente al N y, posiblemente, NE - especialmente al sur de la latitud 30N. Estos vientos caerán rápidamente detrás del frente con el acercamiento del centro de alta presión. Mientras tanto, un sistema de presión alta se encuentra al sur cruzando las islas Canarias. Hay muy poco viento sobre las islas Canarias y a través de la costa africana. Los típicos vientos del N / NE están bien al sur de las Canarias.

La principal opción estratégica para los barcos es ir al sur. ¿Ir hacia el oeste en busca de un cambio favorable hacia el NW y "jugar" con el borde de la cercanía de alta presión? ¿Buscar al sur la distancia más corta a los alisios? Para los barcos de cabeza esta opción parece la más difícil, por el viento muy ligero que se prevé en las islas Canarias. La costa se "ve" un poco más prometedora, pero es sabido que puede ser peor que lo que los modelos representan. Para los barcos de la segunda línea la elección es probablemente más sencilla. Ir hacia el oeste será "demasiado poco y demasiado tarde" para un cambio de viento favorable para obtener Sur a tiempo antes de que la nueva alta presión llene la zona, por lo que parece que se verán obligados a tomar una ruta a través de las islas Canarias para evitar la alta presión. Los primeros de los barcos de la segunda línea no se enfrentan con el dilema de los barcos en cabeza y deberían llegar después de que la zona de calmas en torno a las islas Canarias haya desaparecido. Dicho esto, ningún tipo de compresión de la flota parece probable antes de la calmas ecuatoriales (Doldrums).
..."

¿poco aclara? ¿o si? :nosabo:

:brindis:

A pesar de unos días "aislado" pensando que tomaría distancia del asunto, todavía estoy "flotando" :borracho: luego de 3 días intensos del pantalán BWR, en la cena de despedida de los regatistas en el hotel W :burlon:, tomando bocatas al lado de Le Cam, charlando con Patxi, Pella, Verdier, Parlier,... Ventarrón, Maka, Capitan Barbosa, Binimel.la, E-clipse,... :adoracion:

PD: Ventarrón, pensado en lo que hablamos del mástil del Central Lechera Asturiana, :nosabo: puede ser que al poner un mástil ya certificado, y que, además, era más ligero que el que ya tenían, les evitase tener que hacer la prueba de los 90º :confused:.

Ventarrón 06-01-2011 00:29

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
COMO CIÑE EL FONCIA !!!
:pirata:

Esa derrota es de llevarlo a la mano ... e ir gananado ola a ola ... racha a a racha :adoracion:


Salud
:brindis::brindis::brindis:

esquitx 06-01-2011 00:32

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por grecian (Mensaje 978749)
ola!

aquí os dejo un vídeo muy curioso del paso de la flota por el mediterráneo...



por cierto, leí en alguna parte que Alex Thomson espera ser papá de su primer retoño precisamente en estos días.
:brindis:

Muy bueno el vídeo :sip::sip:, vaya envidia que me ha dao :brindis::brindis:

Ventarrón 06-01-2011 00:34

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 978778)
Regatón del We are Water, sin duda consecuencia de los trimados de última hora que acompañado de Ventarrón (que fue gracias al que nos pudimos subir) y Maka, hicimos un par de dias antes de la salida :D. Nada, sólo diez minutos encima e hicimos que el barco que por potencial debería ir ¿penúltimo?, vaya décimo, jod*r para el Mumbrú y el Sanmartí, ¡cómo se lo están currando! :adoracion:

Me he jugado unas cañas con Jaume, a que llegan antes que las chicas ...
Él dice que ni de coña ...
Yo le, les tengo mucha confianza ...

Casi todo lo que sabe Ana de navegación de altura, se lo ha enseñado Jaume, y aun quedan tres meses por delante ...

No nos olvidemos que cualquier parada son 48 horas ...

Y recuerda que el Yves Parlier vaticino que la mitad de la flota no la termina (ojala se equivoque ...!!!)


Salud
:brindis::brindis::brindis:

esquitx 06-01-2011 00:44

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Kumbaya (Mensaje 978489)
Una cuestión, a ver si alguien me explica...:nosabo:
Con lo que sufre el Hugo Boss aquí... y lo que sufrira en los patatales en el trópico...:nosabo: ¿Cuánto más rápido tiene que ser en los mares del sur para pode rrecuperar? ¿Realmente tiene posibilidades de ganar, no ya la BWR, sino la Vendée Globe...? Porque creo que al ritmo que va...

Mi cálculo... 300 millas perdidas hasta ahora, y supongo que 200 más en cada paso por el pot-au-noir... son 700 millas... en 80 días, no es "tanto", pero eso significa tener que sacarle de media 0,4 nudos de velocidad al más rápido... y sin equivocarse nunca con la meteo...
Sin embargo, Alex Thompson no es un tonto cualquiera... y Juan K tampoco...:nosabo:



Bueno, una ronda y a ver si son manías mías solamente...:brindis::brindis:
Como PostData: ... alguien sabe de alguna manera de tener los datos meterológicos aparte del ugrib?

Realmente sorprende la posición del HB y más cuando no se ha podido demostrar aún el potencial Juan K + Alex Thompson, de momento es como en la mili ... se le supone :D:sip::sip:


Ahora no recuerdo si fue en la anterior Velux o en la primera BWR, Alex iba rezagado a mitad de Atlàntico y luego bordeó el anticiclón de Santa Helena dejándolo por babor cuando el resto lo había hecho por estribor, es decir se curró un buen saco más de millas pero lo clavó porque lo pudo hacer a una velocidad endiablada y recuperó varias posiciones. :pirata::pirata:

Esperemos a que pille ritmo y seguro que nos alegra la competición. :pirata::brindis:

Kumbaya 06-01-2011 11:47

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Ojo con el We are Water. Parece un barco de 10 años (de hecho, creo que tiene más), pero recordemos que:
1.)Es un barco "à la Stamm" (que ganó 2 Velux si no me equivoco...). (Nota: El susodicho Bernard Stamm dice que está preparando un Open 60 nuevo... con Juan K... si las cosas van bien, en la próxima Vendée Globe podremos tener una "lucha a garrotazos" entre HB y CP...)
2.)Es un barco que, si no me equivoco, fue sometido a infinitos refits, y fiabilizado a base de abandonos...
En la web de Bernard Stamm hay una biografía bastante buena, que incluye las aventuras y desventuras de esta "pieza" : http://www.bernard-stamm.com/fr/le-s.../portrait.html (Está en francés)

Personalmente no conozco a las personas en cuestión que están llevando el barco ahora pero... leyendo los comentarios que dejan algunos cofrades me hago una idea...

Capitan Barbosa 06-01-2011 11:48

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
6/01/11 10:42

Adjuntos 17601

Ventotene 06-01-2011 12:01

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
No entiendo como el open RENAULT (anterior Estrella Damm) con Pachi Rivero y Antº Piris van antepenúltimos con un barco del 2007 a casi 250 millas del líder en 6 días. ¿ No tenemos mejores navegantes que representen al pais ?

Es que por delante de ellos van barcos del año :

- 2000 ROCA !
- 2003 CENT. LECH. ASTUR. !
- 2004 NEUTROGENA !
- 2007, 5 barcos más

Que verguenza ! :brindis:

Pons Minei 06-01-2011 12:19

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventotene (Mensaje 978939)
No entiendo como el open RENAULT (anterior Estrella Damm) con Pachi Rivero y Antº Piris van antepenúltimos con un barco del 2007 a casi 250 millas del líder en 6 días. ¿ No tenemos mejores navegantes que representen al pais ?

Es que por delante de ellos van barcos del año :

- 2000 ROCA !
- 2003 CENT. LECH. ASTUR. !
- 2004 NEUTROGENA !
- 2007, 5 barcos más

Que verguenza ! :brindis:

Con todos mis respetos no me parece acertado el comentario, tampoco que representen a un pais, todos son ciudadanos del mar, otra cosa es los quereres hagan que nos tiren algo, sólo algo más, los españoles :santo:

En todo caso esto acaba de empezar, y los tripus del Renault tienen mucho hecho por la vela oceánica española como para que se sea tan duro... es mi opinión :santo:

Copio la información meteo oficial del website de la regata para hoy:

http://www.barcelonaworldrace.org/es...e-enero-0-7090

"...
La flota se ha escapado de las difíciles condiciones de viento débil del estrecho de Gibraltar y del Mediterráneo. Ahora está en el Atlántico de cara a los vientos del SW que se están construyendo. Esta dirección del viento tiene a la flota navegando amurada a babor ganando oeste en este momento (07 UT) y acercándose al frente frío. La expectativa es que este frente se desplace al sureste a través de la flota, con cambio de vientos al W y, posiblemente, NW. Este cambio permitiría virar, para navegar amurado a estribor en un curso más al sur. Esto finalmente le posibilitaría a la flota navegar en la dirección correcta, hacia el sur, hacia los vientos alisios y los doldrums.

Los primeros barcos se espera que viren alrededor del mediodía de hoy, pero la parte de atrás de la flota no podrá hacerlo hasta la noche muy tarde. Donde navegan los barcos de cabeza se espera que haya 25 nudos con rachas de 30. El centro de la flota tendrá más viento, de hasta 30 nudos, por algunas horas (y algo más durante el pasaje del frente)

Hemos estado siguiendo esta baja presión sobre el centro y norte del Atlántico desde hace algunos días, y vimos cómo ha estado produciendo los frentes fríos que están apoyando a los vientos SW de gradiente pre-frontal desde Madeira a la costa marroquí. Oleaje de hasta 4 metros es posible en las aguas occidentales de la longitud 15W. Allí es hacia donde se dirige gran parte de la flota para encontrarse con el frente frío y virar, para hacer luego un rumbo más al sur. Podría ser una lenta ceñida y contra oleaje antes de que el cambio de viento llegue. Sin embargo, una vez que el viento permita la virada y la navegación amurado a estribor, a última hora de la tarde de hoy o durante la noche, las olas serán más del través o de aleta con un ángulo más aceptable.

Una presión alta se está construyendo detrás de estos frentes, donde están los barcos de cabeza. Parece bastante sencillo entonces que, con un cambio gradual lento, los barcos de cabeza puedan llegar a los vientos alisios. Es más complicado para la parte de atrás de la flota, que se enfrenta a una transición con vientos suaves.

Al sur de esta alta presión, los vientos alisios del NE se están estableciendo cerca de la latitud 28N (aproximadamente la latitud de las islas Canarias). Los vientos alisios del NE se prevén estacionalmente fuertes y persistentes durante la próxima semana. Se espera que la flota tenga alisios moderados a frescos desde la latitud 28N en todo el camino hacia el sur hasta el extremo norte de los doldrums en la latitud 5N.
..."

Más clara ¿no?

:brindis:

xabier 06-01-2011 12:35

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por esquitx (Mensaje 978793)
Realmente sorprende la posición del HB y más cuando no se ha podido demostrar aún el potencial Juan K + Alex Thompson, de momento es como en la mili ... se le supone :D:sip::sip:


Ahora no recuerdo si fue en la anterior Velux o en la primera BWR, Alex iba rezagado a mitad de Atlàntico y luego bordeó el anticiclón de Santa Helena dejándolo por babor cuando el resto lo había hecho por estribor, es decir se curró un buen saco más de millas pero lo clavó porque lo pudo hacer a una velocidad endiablada y recuperó varias posiciones. :pirata::pirata:

Esperemos a que pille ritmo y seguro que nos alegra la competición. :pirata::brindis:

creo que fue en la velux y me parece que posteriormente se quedo sin barco.:cagoento:

Cierrabares ESP 06-01-2011 12:57

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 978777)
La velocidad que detallan es: VMG

Es la velocidad de aproximación al GP de destino
No la velocidad del barco sobre el agua o la velocidad sobre la carta ...

Tampoco estaría mal que la incluyeran :pirata:


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Debo ser un poco cateto pero no lo pillo. En el caso del Foncia ahora por ej, que marca 3 knt de VMG, qué quiere decir? La velocidad de aproximación a qué destino? :confused:

Kumbaya 06-01-2011 13:11

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por xabier (Mensaje 978964)
creo que fue en la velux y me parece que posteriormente se quedo sin barco.:cagoento:

Y lo rescató Mike Golding a bordo del que ahora es el CLA... y el barco en el que iba Alex era el primer Veolia, y ahora está el segundo como Neutrogena si... todo cierra.
Pero si no me equivoco el barco lo perdió por quedarse sin quilla directamente...

Nick 06-01-2011 14:27

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Salud a todos y buen año.
Despues de unos dias de "deconexion" me uno a la fiesta... a ver si me pongo al día.
Por cierto, me acabo de enterar que Alex Thomson no está a bordo del HB :santo:... es que llevo 10 dias de retraso ( aparte del propio de uno mismo :cunao:)

:brindis:

Keith11 06-01-2011 15:37

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Holandés errante (Mensaje 978977)
Debo ser un poco cateto pero no lo pillo. En el caso del Foncia ahora por ej, que marca 3 knt de VMG, qué quiere decir? La velocidad de aproximación a qué destino? :confused:

a mi me pasa lo mismo...

no sera el VMG con destino Barcelona?... :nosabo:

Keith11 06-01-2011 15:49

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 978950)
Con todos mis respetos no me parece acertado el comentario, tampoco que representen a un pais, todos son ciudadanos del mar, otra cosa es los quereres hagan que nos tiren algo, sólo algo más, los españoles :santo:

En todo caso esto acaba de empezar, y los tripus del Renault tienen mucho hecho por la vela oceánica española como para que se sea tan duro... es mi opinión :santo:

Copio la información meteo oficial del website de la regata para hoy:

http://www.barcelonaworldrace.org/es...e-enero-0-7090

"...
La flota se ha escapado de las difíciles condiciones de viento débil del estrecho de Gibraltar y del Mediterráneo. Ahora está en el Atlántico de cara a los vientos del SW que se están construyendo. Esta dirección del viento tiene a la flota navegando amurada a babor ganando oeste en este momento (07 UT) y acercándose al frente frío. La expectativa es que este frente se desplace al sureste a través de la flota, con cambio de vientos al W y, posiblemente, NW. Este cambio permitiría virar, para navegar amurado a estribor en un curso más al sur. Esto finalmente le posibilitaría a la flota navegar en la dirección correcta, hacia el sur, hacia los vientos alisios y los doldrums.

Los primeros barcos se espera que viren alrededor del mediodía de hoy, pero la parte de atrás de la flota no podrá hacerlo hasta la noche muy tarde. Donde navegan los barcos de cabeza se espera que haya 25 nudos con rachas de 30. El centro de la flota tendrá más viento, de hasta 30 nudos, por algunas horas (y algo más durante el pasaje del frente)

Hemos estado siguiendo esta baja presión sobre el centro y norte del Atlántico desde hace algunos días, y vimos cómo ha estado produciendo los frentes fríos que están apoyando a los vientos SW de gradiente pre-frontal desde Madeira a la costa marroquí. Oleaje de hasta 4 metros es posible en las aguas occidentales de la longitud 15W. Allí es hacia donde se dirige gran parte de la flota para encontrarse con el frente frío y virar, para hacer luego un rumbo más al sur. Podría ser una lenta ceñida y contra oleaje antes de que el cambio de viento llegue. Sin embargo, una vez que el viento permita la virada y la navegación amurado a estribor, a última hora de la tarde de hoy o durante la noche, las olas serán más del través o de aleta con un ángulo más aceptable.

Una presión alta se está construyendo detrás de estos frentes, donde están los barcos de cabeza. Parece bastante sencillo entonces que, con un cambio gradual lento, los barcos de cabeza puedan llegar a los vientos alisios. Es más complicado para la parte de atrás de la flota, que se enfrenta a una transición con vientos suaves.

Al sur de esta alta presión, los vientos alisios del NE se están estableciendo cerca de la latitud 28N (aproximadamente la latitud de las islas Canarias). Los vientos alisios del NE se prevén estacionalmente fuertes y persistentes durante la próxima semana. Se espera que la flota tenga alisios moderados a frescos desde la latitud 28N en todo el camino hacia el sur hasta el extremo norte de los doldrums en la latitud 5N.
..."

Más clara ¿no?

:brindis:

sí, y tienes razón, pero no deja de ser un poco chocante que, hoy, dia de reyes, se hayan entretenido en el GAES en sacar los regalos... ¿esos regalos ya estaban a bordo? ¿cortan los mangos de los cepillos dentales y cargan regalos chorras para el dia de reyes? no me imagino a Fernando Alonso, pero tampoco a Chris Dickson, jugandose sus respectivos campeonatos y tomandose la licencia de llevar a bordo ... mas que el peso, que no es eso, es el no estar plenamente concentrados en lo que se supone que deben estar

es un poco lo mismo que en la anterior edicion con Bargues y Servant... ¿de que estamos hablando? ¿de salir a por todas o salir a verlas venir?

Un ejemplo positivo de lo que digo es Pella y Ribes... uno en la proa de un CA desde hace la pila de años (en la CA, donde no hay espacio para el ocio) y el otro que ya ha demostrado ser un crack con los mini (con palmares y todo) y que da el salto... y ahí estan!!

Maoraspa 06-01-2011 16:25

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
En la vendee pasada Samanta Deivis en el "Roxy", en le ecuador tomaba el sol y se probaba modelitos de traje de baño, cuando embarco algas en su open 60, estaba feliz, pues son buenas para el cabello...y termino 3..si señor 3 y con un barco antiguo... Así que muy bien por los regalos de reyes de las chicas del GAES...

Pons Minei 06-01-2011 17:02

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
:cunao: bueno, para los interesados se puede abrir un hilo al estilo "Sálvame BWR", pero es tal la admiración que proceso por esta gente (más todavía luego de hablar con alguno :adoracion:) que me impide centrarme en la parte frívola que sólo es así por el sesgo mediático que de alguna legítima :nosabo: forma se puede usar para enganchar a alguna audiencia, ahora bien, que quede claro que nada dentro de estos barcos y entre sus tripus es frívolo :cool:, ni el posado en bikini de Sam Davies :tequiero:

No sabía que Madeira http://tracking.barcelonaworldrace.org/ era "boya" a dejar por babor :D, será que no valgo para router :o. De todas formas me gusta que de la cabeza a la cola de la flota ahora no haya más de 300 millas.

Por alguno de los artículos del website de la BWR hablan ya del Pôt au Noir, pero mucha leña queda por cortar... se supone que la cabeza de la flota se subirá antes en los alisios (por debajo de Canarias) y eso volverá a estirar la flota :santo:

En todo caso esperemos a que se pongan en neto las diferencias cuando todos apunten hacia el 180, que todavía hay muchos que lo hacen a 270, además de que el viento les irá rolando a oeste, por lo que cuentan a lo largo de hoy todos tirarán ya para abajo, y ahí asentados, mismo el Hugo Boss, por lógica, debería, mínimo, remontar 3 puestos :santo:

Esta ronda por toda la flota :brindis:

ObiBcn 06-01-2011 17:14

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
VMG: Siglas de Velocity Made Good, que designa la velocidad a la que se reduce la distancia que falta hasta la llegada o el siguiente punto de paso.

Descripción sacada del ranking de la página oficial.

Realmente no entiendo lo que significa. :nosabo::nosabo::nosabo:

¿Alguien puede aclararlo?

Kumbaya 06-01-2011 17:55

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Es que es muy raro lo de VMG en este tipo de regatas. Que yo sepa se usa más en regatas costeras o de barlovento-sotavento, donde tú, por ejemplo, comparas dos barcos que tal vez no están en el mismo sitio ni con el mismo ángulo respecto al viento, y como no importa tanto la velocidad absoluta del barco sino la velocidad a la que se reduce la distancia respecto a la boya...
Por eso me parece raro, porque hay veces que en el tracking parece que las velocidades sean absolutas, y a veces parece que no...

Pons: El tema de todo esto del peso parece una exageración, porque se dice "cualquier diferencia, multiplicada por 90 días, es vital." Sí, claro, si multiplicas, por ejemplo, algo que te hace ganar "0,1 nudos de media" por 90 días por 24 horas por día... te da 216 millas de diferencia, que es bastante, pero...
Al final es siempre la discusión de "aligerar lo más posible sin que rompa". Por eso tal vez no se usa tanto el mástil-ala como se debería... Yves Parlier dijo que se ganaban 3 o 4 días en algo al estilo de la Vendée Globe, pero claro, a veces parece que se rompe con más facilidad...:nosabo:

Y por otra parte sí, si el eco mediático es más importante vale la pena, porque sin mango de cepillo... se puede navegar. Pero hoy en día sin alguien que aporte el presupuesto (creo que Albert Bargués dijo en TV3 que el de FMC, que tal vez sea el más modesto, no bajaba de un millón) ... está complicao.

PD: Ahora leyendo sobre presupuestos... He buscado sobre Landolt, el "mecenas" de Stamm... Y...:nosabo: No quiero insinuar nada pero... Es sospechoso como mínimo...:nosabo:

:brindis::borracho:

kaia 06-01-2011 18:30

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por ObiBcn (Mensaje 979091)
VMG: Siglas de Velocity Made Good, que designa la velocidad a la que se reduce la distancia que falta hasta la llegada o el siguiente punto de paso.

Descripción sacada del ranking de la página oficial.

Realmente no entiendo lo que significa. :nosabo::nosabo::nosabo:

¿Alguien puede aclararlo?

El VMG del que se refieren son los puntos aproximados a la menor distancia de los lugares que van a pasar, osea la ortodrómica, en este caso han de bordear el continente africano así que en teoría deberían pasar cerca de Senegal, para recorrer menos millas, por lo tanto la línea de la ortodrómica ha de estar por esa zona, la siguiente sería al sur de Sudáfrica,
Pero no quiere decir que la forma más rápida de llegar al punto sea la distancia ortodrómica ya que intervienen muchos factores y el más importante es buscar los vientos portantes, por eso en el Atlantico sur, les veremos acercarse a Sudamérica para pasar el anticiclón dejándolo por babor, lejos del camino más corto.
salud:brindis:

Capitan Barbosa 06-01-2011 18:58

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
VMG, no se si esta ilustración del tracking del Estrella Damm puede ser aclaratoria. Si os fijáis debe ir a toda leche ya que va al través con vientos de 30 Knots con rumbo 290º Aprox. Nos obstante su VMG es de 3 KT ya que no lleva dirección hacia el sentido de la linea que marca la ortodrómica, diríamos que en este bordo se aleja.

Adjuntos 17610

Capitan Barbosa 06-01-2011 19:07

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
No he podido resistir a buscarlo, dais demasiadas pistas :cunao::cunao:

Adjuntos 17611

Cierrabares ESP 06-01-2011 19:44

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Gracias por las aclaraciones, y ahora pregunta yo: y qué leches nos importa la dichosa VMG entonces??? Ya podrían poner la velocidad real que me parece bastante más interesante...:cunao:

Pons Minei 06-01-2011 19:58

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Holandés errante (Mensaje 979171)
Gracias por las aclaraciones, y ahora pregunta yo: y qué leches nos importa la dichosa VMG entonces??? Ya podrían poner la velocidad real que me parece bastante más interesante...:cunao:

Me va convenciendo cada día más, pero tengo que reconocer que no me seduce el traking de esta BWR como los que se suelen usar en las transats, vendée, julio verne,... etc ¿será la costumbre? :nosabo:; el de la BWR no debe de ser el mismo software que el usado en la regatas de "origen" gabaché, y en estas la información aportada parecía más "útil" (y más completa también en la tabla de la clasificación), además de que la actualización de posiciones era más frecuente :santo:.

:brindis:

kaia 06-01-2011 20:04

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Holandés errante (Mensaje 979171)
Gracias por las aclaraciones, y ahora pregunta yo: y qué leches nos importa la dichosa VMG entonces??? Ya podrían poner la velocidad real que me parece bastante más interesante...:cunao:

Estimado cofrade, en regata la velocidad real no es demasiado significativa. Los regatistas estamos más pendiente de la VMG, que es la que te informa con claridad la velocidad real con que navegas al objetivo, y te da una mejor referencia si un bordo es mejor que el otro.
Pero no hubiera estado de más que la hubieran puesto, es impresionante leer los dígitos cuando esos bichos van planeando por encima de los 30 nudos.
Saludos:brindis:

canaima 06-01-2011 20:42

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Si Madeira deben dejarla por babor,¿la ortodromica no deberia pasar tambien por la ruta obligada?.Salud

pasana 06-01-2011 20:52

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por canaima (Mensaje 979210)
Si Madeira deben dejarla por babor,¿la ortodromica no deberia pasar tambien por la ruta obligada?.Salud

Creo que lo de Madeira es circunstancial. Es la meteo lo que ha hecho que estén por esa zona.

Un saludo :brindis:

KUMI 06-01-2011 21:13

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
:cagoento::cagoento::cagoento: cada día me gusta más el trapo :cagoento:


Estoy enganchadisimo al traking y pendiente de todo lo que pasa :sip:.

Si es que yo soy tractorista por accidente ( accidente = Almiranta :tequiero:) :cunao::cunao:


Viva la BWR y sus 28 héroes !! :adoracion:





:brindis::brindis:

Pons Minei 06-01-2011 21:19

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Obviamente mi comentario sobre la boya de Madeira era más por lo aparente que por lo obligado, se entiende que salvo lo de los cabos por babor, el estrecho de Cook y las puertas de los icebergs no hay "boyas" por ahí perdidas :santo:, coincidió y usé el simil de tomar boya :D...

Ya actualizaron las posiciones en el tracking :pirata:: http://tracking.barcelonaworldrace.org/

:brindis:

ObiBcn 06-01-2011 21:27

Re: Barcelona World Race 2010 - 2011
 
Después de vuestras explicaciones entiendo un poco más el tema de la VMG. Sin embargo ahora tengo más dudas:

Cita:

es la que te informa con claridad la velocidad real con que navegas al objetivo, y te da una mejor referencia si un bordo es mejor que el otro
¿Cómo se calcula? En este caso no consigo relacionar velocidad con distancia, no creo que V=D/T sea aplicable ya que el objetivo no importa dónde esté.

:confused::confused::confused:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:01.

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