Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Yo he comprado un barco con bandera holandesa y la he mantenido, pagando el impuesto de matriculación. Entiendo que el ITP no hay que pagarlo (la compra ha sido fuera de España). De momento no me han parado, pero si lo hacen ya contaré.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

El ITP hay que pagarlo, al igual que el impuesto de matriculación y el IVA si no estuviese pagado en otro país de la UE.

Edito: Si se paga IVA no hay que pagar ITP.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Es que si los impuestos no estuvieran pagado, no podría haberse matriculado el barco, por tanto, el mero hecho de pedir la bajada de bandera sólo es posible si IVA e impuesto de matriculación han sido pagados. No creo que sea necesario, pues, pedir ese certificado a Hacienda, es como si quisieras dar de baja un coche y te preguntaran si has pagado el IVA o el impuesto de matriculación ... es obvio que si no los pagas no hay matrícula.

De todos modos, tu pregunta era si hay algún modo de solicitar un certificado a Hacienda para probar que el IVA y el Impuesto de Matriculación están pagados, mi respuesta es que no creo que haya un trámite específico, pero supongo que si haces un escrito pidiendo esa certificación, no hay motivo para que no te la extiendan.

La verdad, a veces tengo la impresión de que, por mucho que nos quejamos de la complicación de la burocracia, estamos tan acostumbrados a ella y nos tienen tan atemorizados con la posible falta de un "papel", que a veces llegamos incluso a inventarnos papeles que no se exigen en ningún procedimiento, aunque sea sólo por si acaso.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Entonces el guardia civil tenia razon y tu amigo no habria ganado nunca sus recursos, porque hasta el 31 de diciembre de 2010 era obligatorio matricular un barco en las condiciones del de tu amigo. Pero desde el 1 de enero ha cambiado: ahora tu amigo hubiera podido pagar el impuesto y mantener la bandera portuguesa de origen (siempre que la normativa portuguesa se lo permitiera).

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

¿Éstás seguro de que hay que pagar ITP español en una compra entre particulares hecha fuera de España y en relación a un bien situado fuera de España? ¿En base a qué norma? Me parece que hacienda es poderosa, pero no tanto.

¿Si le compro una camisa a un particular en Francia debo pagar ITP en España? Me parece que no. ¿Por qué es distinto un barco? Otra cosa es que si quieras abanderar te lo pidan, y acabes pasando por caja.

Si no estuviera pagado el IVA, sí hay que pagarlo. Pero partimos de barcos de la UE de particulares, en los que el IVA está pagado.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Según mi hermano, economista y funcionario de hacienda en el "gene" catalana, SI, igual me está engañando o el mismo no sabe y me lo dice para evitarse problemas, pero lo dudo. La verdad es que el pollo legal que hay es tan grande que dudo que nadie lo sepa a ciencia cierta.

Por cierto, las camisas jamás pagan ITP :) , no son patrimonio :meparto::meparto::meparto:

Si te enteras de forma fehaciente que no hay que pagarlo, dimelo.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

:meparto:Depende de la cantidad de camisas,podria considerarse ajuar o patrimonio:brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

:brindis:


cuanto mas leo este ilo mas ma decanto por mi bandera




http://blogs.diariosur.es/blogfiles/...era_pirata.jpg



:capitan::capitan:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

os cuento mi propia experiancia :

hay que pagar el 12% de matriculacion a la direccion central de acienda ( si es menos de 8 mts rellenar el impreso nº 6 )

como se calcula este 12% : se escoje el valor mas alto , bien sea del contrato de compra o bien de las tablas de acienda , ahora bien , si el precio del contrato les parese bajo y no figura en las tablas , pues , agarate , lo miran en cosas de barcos y te sacan una media ! :eek:

luego te vas a capitania para inscribir el barco en el registro español de buque .

y YAESTA !:pirata:

el impuesto de transmicion lo paga el vendedor , ya que el que incrementa su patrimonio ( en forma de dinero ) es el .:sip:

y para zanjar el tema definitivamente : segun preguntado en acienda , el texto de ley del 1 de enero 2011 , da 1 , se aplica unicamente a barcos extrajeros , matriculados en un pais de la CEE , QUE NO FUERON IMATRICULADOS CON ENTERIORIDAD EN ESPAÑA .:sorry:

espero haber sido de utilidad .
un saludo :brindis:


espero haber sido de utilidad

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Entonces según esa apreciación si yo vendo mi barco a un holandes, por ejemplo, el lo matricula y hace el cambio de bandera a su país y a posteriori yo se lo recompro puedo mantener la nueva bandera, en principio sin mas problemas.
O quizas no.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

hombre , segun mi opiñon personal , tendria que pasar un tiempo prudencial , por lo que he podido ver esta mañana en la oficina de la calle Guillem de Castro en Valencia , son muy sympaticos , pero de tontos no tienen ni un pelo !
:brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

:p:p ME TOO!!! :brindis::brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Bien, supongamos que estaba matriculado en Capitanía de Valencia y que tienen un C.I. mas alto de la media, pero yo que no soy tonto del todo, hago los trámites en una capitanía distinta y con un C.I. más normalito, no creo que tuviera ninguna pega, ya que a mi modesto entender, no realizo nada ilegal.:brindis:

¡Dios, que por una legislación tan absurda, tengamos que estar realizando cabalas para que no nos lleve a la "ruina" una afición como es la de la navegación por placer, si por placer, que no deportiva, renunciando a una bandera que nos pertenece por derecho. En fin.......

P.d.- C.I. coeficiente de entendederas.:meparto:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Desde el 1 de enero, es posible para cualquier español tener un barco matriculado en el extranjero, y utilizarlo en España, con sólo pagar los impuestos que correspondan. La razón es que la Ley 39/2010 modifica la redacción anterior. No hay ya ninguna norma legal en que obligue a matricularlo en España, sólo liquidar los impuestos que correspondan. Otra cuestión es que en la mayoría de países de la U.E. el registro de un barco no acredita la propiedad del mismo. Es algo casi "estadístico". Pero esa es otra cuestión.

Un saludo y una ronda para todos.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Todo lo que usted quería saber sobre el registro bajo pabellón Belga, pero no se atrevía a preguntar :cunao::

http://www.pavillon-belge.com/faq_qu..._belge_EN.html

De ahí:
By taking the Belgian flag, am I except the law in my country? Despite the Belgian Flag is accessible to all citizens of the European Community, please check with your local authorities that you can have a foreign flag certificate and the taxes to be paid locally.
By choosing the Belgian flag, your boat depends on the Belgian maritime rules.


Traducción:


¿Al tomar la bandera Belga puedo sortear la Ley en mi país?
A pesar de que la bandera Belga es accesible a todos los ciudadanos de la Comunidad Europea, por favor compruebe con sus autoridades locales que puede tener un certificado de bandera extranjero y pagar los impuestos localmente.
Al escoger la bandera Belga su barco estará sujeto a las reglas marítimas Belgas.


Bastante claro ¿no? Por lo que se está diciendo aquí, al parecer es ahora perfectamente factible registrar el barco en Bélgica, pagar las tasas e impuestos en España y navegar en nuestras aguas bajo pabellón Belga.

Saludos.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

¿Os dais cuenta de que esto acaba también con la necesidad de las ITB? :pirata:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

No creo: También lo puedes comprar en España y abanderarlo fuera, si eso te interesa más.

P.S. Cuidado que en Bélgica hay que pagar las tasas y el impuesto de matriculación que tienen. Luego hay que pagar las tasas en España también. Hay que hecer los números bien.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Hola a todos!

En el hilo de Construcción Amateur estamos también tratando el tema de la matriculación en otros países de la CE.

Mi consulta, para Tupac o para quien se tome la molestia en contestar, es que especificidades habría en este caso. Es decir, si me constuyo un barco en España, que pasos tengo que seguir para abanderar por ejemplo en Holanda. Si lo puedo hacer teniendo mi barco en españa, si puedo ponerlo directamente a mi nombre, si lo puedo llevar con título español...
¿con qué papeles lo registro si no tengo nada de nada? ¿Facturas de materiales?

Y ya abusando de vuestra buena voluntad, ¿que ventajas e inconvenientes tiene en la práctica la matrícula belga? (tal vez se ha tratado antes, pero no lo he encontrado:sorry:)

Copiaré las posibles respuestas en el hilo de construcción amateur (a menos que alguien quiera ir allí directamente, que será esperado con unas cervezas:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...p?t=33&page=41

Gracias por todo.

Saludos y buen domingo :brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Vamo a ve :nosabo::nosabo: si me voy a la Belgique y me compro un boat, pago allí los papelillos y me vengo navegando a Galicia:
Si menos de 7.5 metros legales hago trámite en hacienda de exención y a navegar sin ITB, ni zonas de navegación, ni na de eso.

Si es así, pongo a la venta mi 211 y me voy a buscar un boat este verano. :pirata::pirata::pirata:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Bueno,
ahora sí que me he leído todo el hilo :borracho: y veo que mis anteriores posts son redundantes con lo que se había dicho previamente. Pido perdón por ello.

Yo también acabo de hacer la consulta a Capitanía por correo electrónico y si hace falta haré una consulta vinculante formal. No puede haber dudas en estas cosas, aunque parece que ya está bastante claro.

Postearé lo que me digan.

Saludos a todos.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Gracias vertijean. Si es la norma que está aplicando Hacienda, suena algo así como discriminatoria.
¿Qué tiene un barco que en algún momento de su existencia enarbolase el pabellón español para no poder abanderarse en otro país comunitario? ¿Les queda un estigma?
¿Los propietarios de barcos con pabellón español no tienen los mismos derechos que los propietarios de barcos con otro pabellón?
Sin ser experto en leyes, aún puedo apuntar que cualquiera cuya solicitud de abanderamiento en otro país comunitario sea denegada por el motivo anterior, tiene grandes posibilidades de recurir la decisión y ganar ese pleito.
¿Hay alguien que pueda confirmárnoslo con más fundamento? Copas sin cuento para ese experto.
Para los demás unas :brindis: y seguir a la espera.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

tienes toda la razon ,
es que como ya lo he dicho antes estamos en el albor de un area nueva , no lo hemos celebrado mucho , pero no cabe la menor duda : hemos GANADO UNA BATALLA ! :pirata:
puede que sea el principio de algo completamente nuevo , si me perdonan el simil, estamos , a nivel de nautica como hace decadas , cuendo se murio un cierto dirigente y empiezaba algo nuevo aun que la gente no termina de creerselo .:p
:brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Gin para todos,
he leido con detenimiento este foro y sigo con algunas dudas...
Parece que esta aprobado el poder navegar, un residente o un nacional español (que no es lo mismo), un barco de recreo con pabellon de la UE u otros, a condicion de pagar el impuesto de matriculacion (12%), los que superen los 8 m. de eslora.
Esto es de ambito juridico-fiscal y puede no significar, que no deba cumplir con el resto de la legislacion, no ya aplicable al buque, sino al patron.
Eso de que el español que navegue con bandera francesa, en aguas españolas, no deba cumplir con los requisitos que su titulo de navegacion le permite, no me cuadra.
Es como ir con un coche con matricula francesa por España y deje de tener validez las condiciones de tu permiso de conducir.
Y con respecto al buque, dudo que no obliguen a los de bandera extranjera, pero que tengan su puerto base en España, a cumplir con los requisitos de ITB, seguros, zonas de navegacion, etc.
Si a todo esto, es usado y de menos de 8 metros de eslora ¿cual es la ventaja? porque ahora hay que cumplir con la legislacion del pais de abanderamiento, que habra que conocer.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Para salir de dudas (¡espero!) he hecho por escrito una consulta vinculante tanto a la DGMM como a la Agencia Tributaria.

A ver qué dicen.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Eso, eso, a ver que dicen! :pirata::pirata:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

La cosa se pone interesante, pero con tanto lio entre este hilo y el otro, no me queda claro.

A ver, estoy pensando en adquirir un velero de 9m con bandera alemana :rolleyes:, sobre unos 12000 euros.

Que papeles me tendría que entregar el vendedor :nosabo:
Que tramites tendría que hacer para registrarlo a mi nombre :nosabo:


Quedaría registrado a mi nombre en España o lo tendría que registrar a mi nombre en Alemania :nosabo:

Al inscribirlo me darian una nueva matricula del estilo (7A - BA - .... 11):nosabo:
Entonces tendría una bandera alemana detras y una matricula española pintada en el casco :nosabo:


Que impuestos tendría que pagar (12%1200==>1440) :nosabo:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Hay unos cuantos puntos que no parecen admitir discusión y otros que no hay forma de aclararse, por el momento.
Está claro que:
- Un español residente en España puede gobernar un barco de su propiedad, con bandera de un país comunitario, en aguas españolas y de foma legal mientras respete la normativa del país de la bandera y pague un 12% del valor del barco en Hacienda (la nuestra).
- Cualquier español tiene derecho a dar de baja su barco en el registro español, sea temporal o permanentemente, aunque hay paises que ni requieren la baja del registro español para incluirlos en el suyo.
- Cualquier español puede abanderar su barco en un país comunitario, aunque algunos ponen como requisito tener residencia temporal o permanente en él.

Está por aclarar que:

- Con la titulación exigida por el país de bandera sea suficiente para navegar en aguas españolas y fuera de ellas.

- Si el barco ha tenido bandera española con anterioridad, se le reconozcan a su armador los mismos derechos que a los demás.

- Las aseguradoras tengán algún problema en cubrir los riesgos de un barco con bandera comunitaria, con puerto base en España y armador español, navegando donde su país de bandera le permita.

Si hay algo más que necesitemos aclarar, basta con añadirlo, luego nos repartimos la tarea de reunir la información que nos falta y a trabajar.
Como guillermogefaell ya he empezado por su cuenta (aunque no conocemos el contenido de su consulta vinculante), es de suponer que parte de las dudas ya están en vías de resolverse.
No tenemos ningún foro de grupos de trabajo, sería cosa de hacer una llamada en el Foro Náutico Deportivo, que es donde se mueve la mayoría y pedir colaboración.
Unas :brindis: a cambio de vuestras sugerencias, opiniones y demás

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

La realidad según otra fuentes:

He hablado con nuestros amigos "los verdes", es decir la Guardia civil del mar. La persona con la cual he hablado es el que manda una patrullera del tipo Rodman 55 (20 metros), y me ha dicho lo siguiente (NO QUE YO CREA QUE ESTA BIEN, NI LO COMPARTO):

1. Ellos piden documentación y equipo de seguridad a todos lo barcos, da igual que sean españoles, alemanes, ingleses o de japón; y si no tienes el equipo adecuado a la zona donde estas navegando, denuncia al canto. Cito textualmente "nosotros ponemos la denuncia....si el organismo competente no la consigue cobrar...eso no es problema nuestro."
2. Cuando un navegante extranjero entra en aguas españolas, debe ir a la capitania más próxima para homologar su titulo al español, sino denuncia al canto.
3. Cuando un español o residente en españa, lleva un barco con bandera extranjera, denuncia a todo dios....a Hacienda, por no tener el IDMT y a capitania, por no tener el permiso de navegacion y ni el barco equipado para la zona de navegación.
4. EL único documento que quieren ver ellos, es el Permiso de navegación, no les importa para nada y ni quieren ver el IDMT.
5. Y lo mejor, para manejar la nueva patrullera de altura (que mide 70 metros), hacen un curso de 6/7 meses. Igualito que nosotros para el Capitán de Yate......:meparto:http://delacontecerportuario.wordpre...guardia-civil/

Yo fui bueno, y les recomende que se leyesen las modificaciones a la ley 38/1992, que salieron a final del año 2010.

Me dijeron que ellos no tienen noticia de que algo haya cambiado, en cuestion a la matriculación de embarcaciones, y más...me dijo que lo miraria, pero aunque el opinase lo mismo que nosotros, nos seguiria denunciando, hasta que sus superiores le den la nota con las modificaciones

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Ya me indignaba lo de las revisiones y homologaciones intempestivas...
Pero lo que realmente me saca de quicio es todo este jaleo.
In-cre-í-ble....
Es, sencillamente, increíble que hayamos dedicado no sé cuantos mensajes, páginas e hilos a un texto de ley sin saber todavía lo que se puede hacer y lo que no.

Ya que son de obligado cumplimiento, las leyes tendrían que ser inteligibles por el ciudadano normal, el usuario típico, él que no ha cursado cinco años de derecho ¿no? Pues toma... Aquí tenemos un papel que no lo entiende ni él que lo ha redactado, y que obliga al usuario a ir consultando a las más diversas pitonisas para saber lo que puede/debe hacer para no ser multado.
Que el BOE sea indigesto, vale. Pero no hay en ningún sitio nada que aclare el tema...
Tenemos que remitirnos a interpretaciones o esperar, como decía un cofrade, lo que dicte la jurisprudencia dentro de 10 años.
El colmo.
Indignante, como tantas otras cosas que tanto indignan.
Perdón por la rabieta... pero es que.....

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Pues la verdad es que el GC en cuestion me parece,como decirlo finamente,,,,quizas un poco obtuso....
Como le va a pedir el equipo necesario para la zona de navegacion a un barco extranjero?el equipo que dicta la ley española?asi si eres un trasmundista,te habrias de hacer con el listado de los equipos,homologados of course, de todos los paises que pienses visitar,es mas...incluso si tienes una titulacion homologada en la union europea,tendras que ir a convalidarla a capitania,como haces con el carnet de conducir cuando vas a otro pais?yo mas bien pienso que el GC en cuestion lo unico que debe tener ganas es de D P C...y multar todo lo que se le ocurra sin atenerse a derecho,lo cual tiene un nombre en fundamento juridico...
bueno,ya veremos quien gana esta batalla...
unas rondas tabernero:brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Quizás sería bueno que entre todos los interesados, intentásemos crear esa jurisprudencia.
Quizás poniendo un barco cebo y ver que pasa.
Un cofrade voluntario que se preste a pasar por ese trance y, si le va bien, estupendo, avalancha, y sile va mal entre todos le sacamos del apuro.
En vez de estar esperando a ver si fusilan a alguien.

un saludo.:brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Eso, y si el barco se llama ANZUELO o PALANGRE. mejor!!. En fin, y para saber si es legal ir borracho en una moto de autoconstrucción con matricula rumana hacemos lo mismo, no?.

Un poco de seriedad, ya hay alguien que ha cambiado de bandera, otros han pedido consultas vinculantes y yo mismo estoy abanderando en holanda, los cebos y tu propuesta sobran.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

No os dejéis impresionar por lo que diga la GC u otros. Al final, las leyes son claras y las instrucciones de la DGMM también. Sólo hay dos razones para denunciar: RAZONES FISCALES y NORMATIVA MARÍTIMA.
Respecto de las primeras, si habéis pagado los impuestos que correspondan, pues no debéis tener miedo. La denuncia no irá a ninguna parte.
Respecto de las segundas, no hay normativa que obligue a un español a matricular el barco en España. Así que si hay denuncia, tampoco irá a ningún sitio.

Tened en cuenta que si el barco es de una bandera extranjera, la normativa que se le aplica es la de ese país, respecto de equipo de seguridad, titulaciones, ITB, etc..., además de tener un seguro en vigor. Salvo error, SI se le aplicará la normativa EAV, si es el caso.

Lo que ocurre es que no es tan fácil tener un barco matriculado en un país extranjero. Hay que cumplir ciertos requisitos y hay que conocer su normativa para cumplirla, y, además, la mayoría de esos Registros Extranjeros no acreditan la propiedad del barco. Pero si a alguien le compensa, ADELANTE. Eso si, que no haya ninguna duda, ALGUNA MATRÍCULA, REGISTRO Y BANDERA hay que tener.

Y una última consideración. Aquí la normativa cambia continuamente. Todos los años hay novedades. No os extrañe que vuelva a cambiar, en sentido contrario.

Barriles de cerveza para todos. :barcopapel:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Yo puedo decir lo me de la gana mientras no falte al respeto a nadie.
Y tu no eres nadie para decidir si lo que yo digo sobra o no sobra.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Creo que no he faltado el respeto a nadie, y si te has sentido ofendido pido disculpas, y si tienes barco podrías usar tu idea y usarlo como cebo, mucha gente te lo agradecería.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

Suscribo todo lo que dices (y muy bien dicho) excepto la utlima consideracion: es cierto que la normativa cambia constantemente (ha habido leyes que fueron modificadas varias veces antes incluso de entrar en vigor), pero no olvides que esta reforma de la DA1 de la LIE se ha producido en el contexto de una reforma de armonizacion con la normativa europea. Por tanto, la vuelta atras no esta tan facil.

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

completamente de acuerdo , de hecho , el futuro es que se pueda navegar con cualquier bandera mientras se allá pagado el IVA .
:brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

¿a alguien le ha parado la GC con el barco de un amigo de bandera comunitaria? :brindis:

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 

paro un amigo mi con bandera Americana , como tenia el IVA y el 12 % pagado , ni lo pedieron la documentacion .ni titulos
:brindis: