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-   -   Trámites cambio a bandera belga/holandesa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=83505)

carcamal 09-05-2015 13:19

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Buenos días :brindis:
Mi velero, con pabellón belga desde hace dos años, dispone de un "pack" neumatica+fueraborda (2.4 mts. la neumática y 3.5hp de motor).
Mi consulta es sobre qué marcas debe llevar una embarcación auxiliar en barcos a vela con pabellón belga.
Había pensado en una pegatina con la bandera en ambos costados pero no se si hay alguna norma específica.

Camelot 10-05-2015 17:18

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1786514)
Buenos días :brindis:
Mi velero, con pabellón belga desde hace dos años, dispone de un "pack" neumatica+fueraborda (2.4 mts. la neumática y 3.5hp de motor).
Mi consulta es sobre qué marcas debe llevar una embarcación auxiliar en barcos a vela con pabellón belga.
Había pensado en una pegatina con la bandera en ambos costados pero no se si hay alguna norma específica.

Interesante. Yo recién Belga, de momento no he tocado la neumática, he de modificar el nombre de la misma, (el barco también ha cambiado de nombre con su nueva bandera) y poner AUX.... Algo mas?

El belga 10-05-2015 20:35

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1786514)
Buenos días :brindis:
Mi velero, con pabellón belga desde hace dos años, dispone de un "pack" neumatica+fueraborda (2.4 mts. la neumática y 3.5hp de motor).
Mi consulta es sobre qué marcas debe llevar una embarcación auxiliar en barcos a vela con pabellón belga.
Había pensado en una pegatina con la bandera en ambos costados pero no se si hay alguna norma específica.

Como tiene una eslora de menos de 2,5 m, no se puede abanderar separadamente. No hay obligación de poner algo, pero no es mala idea poner "Auxiliar de ..." tal como Camelot está sugeriendo.

Un saludo,
el belga

MAXEN 12-05-2015 22:05

Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Buenas noches y disculpas por adelantado si del tema que pregunto ya se ha tratado con anterioridad.

He cambiado a bandera holandesa, y tengo que pedir el MMSI a holanda, ¿hay que pedirlo a traves de gestoria en Holanda?, o se puede pedir directamente.

:brindis::gracias:

passau 13-05-2015 08:32

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por El belga (Mensaje 1786464)
Tiene que ser del último lugar donde estuvo abanderado. En tú caso España.

Aparte, es muy mala idea enviar expedientes sin tener todos los documentos: en la administración belga tienen un montón de expedientes en los cuales faltan documentos y esto mosquea bastante a los funcionarios.

Un saludo,
el belga

Gracias por la información y el consejo.:brindis:

teteluis 13-05-2015 09:44

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Hola a todos y una ronda :brindis: pagada si me aclarais una cuestión. ¿Un barco que ha pasado a bandera Belga u Holandesa puede mantener el número de vela para regatas asignado por la Real Federación Española de Vela que tenía anteriormente cuando enarbolaba pabellón español?

Un saludo y otra ronda para todos :brindis::brindis:. :capitan: teteluis

Camelot 13-05-2015 12:19

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por teteluis (Mensaje 1787888)
Hola a todos y una ronda :brindis: pagada si me aclarais una cuestión. ¿Un barco que ha pasado a bandera Belga u Holandesa puede mantener el número de vela para regatas asignado por la Real Federación Española de Vela que tenía anteriormente cuando enarbolaba pabellón español?

Un saludo y otra ronda para todos :brindis::brindis:. :capitan: teteluis

Muy buena.... tendré que quitar los números a las velas...jejeje.

Sin saber del tema, creo que son cosas diferentes, aunque lógicamente se ve que el barco fue español en el pasado.. a ver que dicen los expertos.

Un saludo

Apagapenol 13-05-2015 12:21

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Yo lo he seguido manteniendo. Como dice el cofrade Camelot, son dos cosas distintas... espero.

Saludos y :brindis:

El belga 15-05-2015 23:41

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por teteluis (Mensaje 1787888)
Hola a todos y una ronda :brindis: pagada si me aclarais una cuestión. ¿Un barco que ha pasado a bandera Belga u Holandesa puede mantener el número de vela para regatas asignado por la Real Federación Española de Vela que tenía anteriormente cuando enarbolaba pabellón español?

Un saludo y otra ronda para todos :brindis::brindis:. :capitan: teteluis

En la Federación belga, me han comentado que si el barco tiene bandera belga, tiene que tener número de vela belga también.

He hecho el trámite para un cliente hasta la fecha, pero ahora puedo volver a hacerlo.

Un saludo,
el belga

Camelot 16-05-2015 11:57

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por El belga (Mensaje 1789189)
En la Federación belga, me han comentado que si el barco tiene bandera belga, tiene que tener número de vela belga también.

He hecho el trámite para un cliente hasta la fecha, pero ahora puedo volver a hacerlo.

Un saludo,
el belga

Hola,

Gracias, Si tenemos el numero de vela español ¿que pasa? ¿vamos ilegales? ¿sanciones?....

Gladiador 16-05-2015 21:31

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
No tiene absolutamente nada que ver la bandera del barco con el número de vela. La bandera la otorga un gobierno y el número de vela lo hace la federación del país en que navegue ese barco.
Yo tengo bandera belga, desde hace dos años, y llevo número de vela de la RFEV, tanto en el casco como en las velas.

Saludos
José

lao 17-05-2015 20:49

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
No se si ya se ha hablado de esto pero no lo he encontrado.
que determina el numero de tripulantes en un barco belga? Numero de chalecos?

El belga 18-05-2015 02:28

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por lao (Mensaje 1789739)
No se si ya se ha hablado de esto pero no lo he encontrado.
que determina el numero de tripulantes en un barco belga? Numero de chalecos?

No. Es al reves: tiene que llevar el número de chalecos suficientes para todos los tripulantes que van en el barco en este momento.

Para los barcos construidos desde el año 1998, en algunos casos (no todos) el número máximo de tripulantes viene en el certificado CE.

Si no viene en el certificado CE, o si el barco es más antiguo y no lleva certificado CE, es según la responsabilidad del patrón quien tiene que tener en cuenta elementos como las condiciones meteorologicas, tipo de travesía, etc.

Un saludo,
el belga

lao 18-05-2015 07:40

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Ok. Entonces chalecos en numero igual a los tripulantes que vayan en cada momento. Muchas gracias EL BELGA :gracias:

Bocoi 19-05-2015 19:30

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Buenas y unas :brindis::brindis: para todo el mundo.
Estoy dándole vueltas al cambio de pabellón belga y la única duda que me aparece es la del certificado restringido de radiotelefonista en VHF emitida o reconocida por el IBPT. Os dejo copia de partes del Manual de utilización del servicio de radiotelefonía marítima VHF del IBPT (Institut Belge des Postes et des Télécommunications) y un acceso directo a una copia del mismo:

http://www.capbreizh.com/pratique/na...sation_vhf.pdf

Con respecto al certificado/título de radiotelefonista pide:

"Autorité et responsabilité - certificat
Le commandant de bord, le batelier ou la personne portant la responsabilité du bateau à bord duquel se trouve l'installation radio, exerce l'autorité absolue sur l'exploitation de la station radio.
Il doit veiller à ce que les appareils soient utilisés en conformité avec les dispositions du présent guide d'utilisation par une personne titulaire au moins d'un certificat restreint de radiotéléphoniste en VHF délivré ou reconnu par l'IBPT."

Bien, hasta aquí todo claro y lo que pensamos es que ninguna patrullera belga nos va a pedir el título en aguas españolas. Pero más adelante nos encontramos con lo siguiente en la página 9:

"2.7 Lorsqu'un navire se trouve à l'étranger, il convient de se conformer aux dispositions en vigueur sur place. Le commandant de bord peut être invité par le service de contrôle compétent dans ce pays à présenter l'exemplaire original de la licence ainsi que l'original du certificat de l'opérateur radio."

O sea que la Guardia Civil puede pedir a los navegantes bajo bandera belga tanto la licencia del aparato VHF como el certificado (título) del operador de radio. Si no lo tenemos (el certificado/título), ¿qué podría llegar a pasar?
- ¿Inmovilización de la embarcación por parte de las autoridades españolas hasta poder mostrar el certificado/título?
- ¿Denuncia a las autoridades belgas y retirada por estas del pabellón por incumplimiento de la normativa o multa por lo mismo y prohibición de navegación bajo el pabellón belga hasta solucionar la falta de certificado?
Lo mejor sería tener el dichoso certificado, pero no se me ocurre cómo sin viajar a Bélgica y hacer el examen ¿en francés? ¿No tenemos forma de realizar uno equivalente y homologado por el IBPT en España?

Camelot 19-05-2015 19:50

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Sin saber mucho del tema, los títulos españoles habilitan el uso de equipos de radiocomunicaciones marina, con lo cual si tienes titulo español debería servir ante las autoridades españolas, tanto como el belga.

Seria de risa que la GC pida mas títulos a un belga que a un español...en las mismas condiciones.

Bocoi 19-05-2015 20:15

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Es posible, Camelot, es posible. Yo tampoco soy un experto en el tema, por eso me gustaría dejar claras mis dudas antes de dar el paso de cambio de bandera.
Y de risa, esperpénticas y demás tenemos muchas cosas en la náutica de recreo. Haciendo memoria me vienen un par de ellas como estar regidos por una legislación propia de la marina mercante (y comentan que sólo quedan 12 mercantes bajo pabellón español); el tener que montar un tanque de aguas negras no teniendo en el puerto instalación de vaciado; la increíble cantidad de tasas e impuestos varios que afectan a la náutica de recreo; pasar una ITB que poco tiene de inspección convirtiéndose en otro instrumento meramente recaudador; por no hablar de medicamentos, botiquines, balizas, VHF homologados por la DGMM no valiendo otros; etc, etc. Sí, realmente esperpéntico, por eso estoy convencido en el cambio de bandera, aunque no quisiera dejar el mónimo número de cabos sueltos (mejor ninguno).

Apagapenol 19-05-2015 22:25

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Uno de los aspectos positivos del RD 875/2014 es precisamente el de establecer que las titulaciones náuticas incluyen un certificado de operador radio restringido, de acuerdo con la Resolución 343 de la UIT. Más abajo os copio el Anexo de la Resolución, que realmente sólo establece el programa de examen. También hay que tener en cuenta que la Resolución deberá ser desarrollada en una Recomendación, que no ha sido elaborada todavía.

Supongo que la legislación belga se basará también en la Resolución 343...

Programa de estudios para obtener el certificado de operador de
radiocomunicaciones necesario para los barcos que utilizan
frecuencias y técnicas del Sistema Mundial de Socorro y
Seguridad Marítimos con carácter no obligatorio

Introducción
La introducción del Sistema Mundial de Socorro y Seguridad Marítimos (SMSSM) en febrero de 1992 obligó a armonizar las condiciones de los exámenes para obtener los certificados de operador profesional de radiocomunicaciones. Los procedimientos de examen normalizados para el Certificado general de operador y el Certificado de operador restringido, basados en los programas descritos en el Artículo 47, ya se han aplicado para los operadores responsables de las radiocomunicaciones a bordo de barcos sujetos al Convenio Internacional para la Seguridad de la Vida en el Mar (SOLAS), 1974, modificado. El SMSSM se aplica plenamente desde el 1 de febrero de 1999 a los barcos sujetos a dicho Convenio SOLAS, 1974, modificado.

Para los barcos no sujetos al Convenio SOLAS, 1974, modificado y que instalen equipos de radiocomunicaciones de forma voluntaria, la utilización del SMSSM presenta ventajas importantes. Sin embargo, algunas administraciones han considerado que esos barcos no utilizarán todas, sino solamente algunas de las frecuencias y técnicas del SMSSM y que, en consecuencia, al personal de radiocomunicaciones a bordo de esos barcos no deberá exigírsele el mismo nivel de titulación que al personal de radiocomunicaciones a bordo de barcos en los que son obligatorias las frecuencias y técnicas del SMSSM. Se ha elaborado un programa de examen con la flexibilidad suficiente como para lograr el nivel de conocimientos necesario realizando un curso de duración adecuada a fin de satisfacer los requisitos de certificación del personal de radiocomunicaciones a bordo de barcos que utilizan algunas de las frecuencias y técnicas del SMSSM de forma no obligatoria. El citado programa también proporciona la certificación correspondiente para la utilización de los equipos de satélite, cuando proceda.

El presente Anexo describe el programa de estudios elaborado para satisfacer los requisitos de certificación descritos y que actualmente se aplica en un cierto número de países bajo el título de «Certificado para comunicaciones de largo alcance» (Long Range Certificate) y «Certificado para comunicaciones de corto alcance» (Short Range Certificate). El Certificado para comunicaciones de corto alcance debe incluir por lo menos los elementos del programa de estudios pertinentes a la zona marítima A1.

Programa de examen

El examen debe consistir en pruebas teóricas y prácticas y debe incluir al menos:

A Conocimiento general de las radiocomunicaciones en el servicio móvil marítimo
A.1 Principios generales y características básicas del servicio móvil marítimo.

B Conocimiento práctico detallado y aptitud para utilizar los equipos de radiocomunicaciones
B.1 Instalación de radiocomunicaciones en ondas métricas. Utilización práctica de los equipos de radiocomunicaciones de ondas métricas.
B.2 Instalación de radiocomunicaciones en ondas hectométricas/decamétricas. Utilización práctica de los equipos de radiocomunicaciones en ondas hectométricas/decamétricas.
B.3 Objetivo y utilización de los dispositivos y técnicas de llamada selectiva digital.

C Procedimientos de explotación del SMSSM y utilización práctica detallada de los subsistemas y equipos del SMSSM
C.1 Introducción básica a los procedimientos del SMSSM.
C.2 Procedimientos para las comunicaciones de socorro, urgencia y seguridad en el SMSSM.
C.3 Procedimientos para las comunicaciones de socorro, urgencia y seguridad por radiotelefonía en el antiguo sistema de socorro y seguridad.
C.4 Protección de las frecuencias de socorro.
C.5 Sistemas de información sobre seguridad marítima (MSI – maritime safety information) en el SMSSM.
C.6 Señales de alerta y localización en el SMSSM.
C.7 Procedimientos para anular la transmisión involuntaria de falsas alarmas.

D Procedimientos de explotación y reglamentación de las comunicaciones radiotelefónicas
D.1 Aptitud para intercambiar comunicaciones relativas a la seguridad de la vida humana en el mar.
D.2 Reglamentación, procedimientos y prácticas obligatorios.
D.3 Conocimientos teóricos y prácticos sobre los procedimientos radiotelefónicos.
D.4 Utilización del alfabeto fonético internacional y, si procede, de partes de las frases de comunicación marítima normalizadas de la OMI.

E Módulo de examen facultativo sobre el servicio móvil marítimo por satélite en barcos no sujetos a un equipamiento obligatorio
E.1 Principios generales y características básicas del servicio móvil marítimo por satélite.
E.2 Procedimientos de explotación y utilización práctica detallada de las estaciones terrenas de barco en el SMSSM.


Saludos y :brindis:

melillano 22-05-2015 20:50

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Contestando a Bocoi, le tengo que decir, que según la nueva normativa española (esa que se han sacado de la chistera) en la cuál nos obliga a los españoles y residentes aquí a tener titulación española navegando con pabellón distinto al español, el tema de radioperador ya esta incluída en nuestras titulaciones. Así que la GC no puede denunciarte. Otra cosa es si navegas por aguas de otro país.....
Ya hace más de un año nos desplazamos a Francia dos amigos y mi mujer y yo a realizar los exámenes de radio operador restringido en ese país y a la semana siguiente( repito, a la semana siguiente) nos enviaron los "carnets" a casa. (un poco más y llega los documentos aquí antes que nosotros). Por cierto un de mis amigos lleva pabellón belga, yo el francés. Así que cuando salgo fuera de nuestro querido país ya no me planteo ese problema.

:brindis::brindis:

LORDRAKE 06-06-2015 03:21

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Partimos de un barco bandera española en zona 2 con baliza. Para el caso de cambiar la bandera, por ejemplo a Belga,una vez obtenido el nuevo mmsi belga, cuales son los pasos para inscribir la antigua baliza con el nuevo mmsi belga?
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Apagapenol 06-06-2015 08:10

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1797697)
Partimos de un barco bandera española en zona 2 con baliza. Para el caso de cambiar la bandera, por ejemplo a Belga,una vez obtenido el nuevo mmsi belga, cuales son los pasos para inscribir la antigua baliza con el nuevo mmsi belga?

Mira aquí:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=127504

Saludos y :brindis:

PIRATADELEBRO 10-06-2015 11:57

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Aqui en estos foros cada dia se aprende mas, hay que dejar que los que mas experiencia tienen , nos informen con sus vivencias y los demas a aprender, aunque nos cueste. Unas birras para todos y no discutir por favor

PIRATADELEBRO 11-06-2015 15:56

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Después de todas las explicaciones de este foro, me dan ganas de empezar a tramitar yo mismo el cambio a bandera holandesa del velero que estoy mirando. Vaya pasada de información. Mis felicitaciones para todos

alber 11-06-2015 18:00

Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por PIRATADELEBRO (Mensaje 1799860)
Después de todas las explicaciones de este foro, me dan ganas de empezar a tramitar yo mismo el cambio a bandera holandesa del velero que estoy mirando. Vaya pasada de información. Mis felicitaciones para todos


Yo no tengo claro como tramitar la bandera holandesa. Si lo haces por tu cuenta y lo explicas te lo agradeceria mucho.
Que corra el ron.

MERIT 14-06-2015 14:50

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Salud


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