La Taberna del Puerto

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-   -   Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=70430)

txaviss 12-02-2013 21:08

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
No nos olvidemos del contessa 32,que ahora mismo los puedes encontrar dede 20000€ y es un barco para lo que quieras o el Arpege que los tienes muy economicos.
Por cierto Cedemont,que me dices del jenneau melody,es un barco que me llama la atencion por su habitaculo,su forma de carena y su peso para un 34 pies.Tiene muy buena pinta.:brindis:

miguel76 12-02-2013 21:31

Respuesta: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y
 
Buenass, y que os parece el hurley 800?? creo que con el 60% en la quilla.

Un saludo:brindis::brindis:

Cedemont 12-02-2013 21:45

Re: Respuesta: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerl
 
Cita:

Originalmente publicado por miguel76 (Mensaje 1445751)
Buenass, y que os parece el hurley 800?? creo que con el 60% en la quilla.

Un saludo:brindis::brindis:

Ya te digo...CR de 1.70

peleon 12-02-2013 22:37

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cedemont, perdona que te vuelva a dar la lata.
¿Sabes el stix del Beneteau Idylle 11.50?
Ya me dijiste el el confort no era muy allá, pero me puedes dar mas información de los parámetros de seguridad?
http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=1920
Gracias de nuevo.
:brindis:

Cedemont 13-02-2013 06:29

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por peleon (Mensaje 1445783)
Cedemont, perdona que te vuelva a dar la lata.
¿Sabes el stix del Beneteau Idylle 11.50?
Ya me dijiste el el confort no era muy allá, pero me puedes dar mas información de los parámetros de seguridad?
http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=1920
Gracias de nuevo.
:brindis:

STIX 35-37 :brindis:

Gabrielm254 13-02-2013 10:35

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Sun Shine 38

Cedemont 13-02-2013 12:33

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1445902)
Sun Shine 38

Ya hablamos de este barco en el hilo que cerraron. Es un barcazo AA :cunao:. Ya veras como no te digo que te repites Gaby :brindis:

sakamura 20-02-2013 17:55

Por ventura algun forero tiene calculado el STIX para un minitransat modelo COCO. Lo he intentado siguiendo la publicación de Gefaell y como no he querido perecer en el intento:nosabo: pues eso, que paso el testigo para los más eruditos de este templo de la sabiduria, y espero :brindis::brindis: que podais ayudar.
El enlace de donde saco las medidas del Coco:
http://classecoco.free.fr/index.php

mirabras 20-02-2013 18:02

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Mira que da vueltas la vida....y las cosas.


Saludos
Luis

grumetesaltarin 20-02-2013 18:57

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
ya se que somos un poco pesados, y cada uno quiere saber que se opina de su barco, mira mi caso, he cambiado de tener un dheler 33 a un belliure endurance 35, no tenia ya tantas aspiraciones de regata y siempre me habia gustado este barco.
Por ahora , hace un año me esta respondiendo gratamente, no es tan lento como dicen, con unos 12 nudos de viento ya se pone en 6 de velocidad y con ventolinas tampoco va tan lento.
Que opinion te merece? Esta antiguo y desfasado como dicen algunos y es una caja de zapatos o es un trotamundos incansable como tambien dicen, y en cuestiones de stix y todo eso? gracias por adelantado

luis moscoso 20-02-2013 19:31

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
muy buenas...para darse una vuelta por el mundo ,algunos no necesitan grandes barcos,hoy he visto fondeado en un bonito puerto de Galicia "O BARQUEIRO",cerca de Viveiro en LUGO un pequeño velero amarillo,no creo que llegue a los 7 m.con muy poca manga y equipado supongo..basicamente.........el armador no lo e visto,sí su auxiliar en el puerto(una pequeñita neumatica roja con un remo)la bandera ,gastada de muchas millas parece francesa.tenia alguna ropa colgada al sol..yo admiro mucho a ese tipo de navegantes que muchas veces careciendo hasta de lo básico........le hechan pelotas y..a vivir..:brindis:http://foro.latabernadelpuerto.com/0242

sakamura 20-02-2013 19:40

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 1449657)
Mira que da vueltas la vida....y las cosas.


Saludos
Luis

Y por lo que dices, hasta La Tierra tambien da vueltas ...:brindis:

Cedemont 20-02-2013 19:43

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por sakamura (Mensaje 1449654)
Por ventura algun forero tiene calculado el STIX para un minitransat modelo COCO. Lo he intentado siguiendo la publicación de Gefaell y como no he querido perecer en el intento:nosabo: pues eso, que paso el testigo para los más eruditos de este templo de la sabiduria, y espero :brindis::brindis: que podais ayudar.
El enlace de donde saco las medidas del Coco:
http://classecoco.free.fr/index.php

Please copia y pega datos aqui y evitame el trabajo. Calculare el STIX....vas a circumnavegar????? :cunao:

:brindis:

Cedemont 20-02-2013 19:45

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por grumetesaltarin (Mensaje 1449679)
ya se que somos un poco pesados, y cada uno quiere saber que se opina de su barco, mira mi caso, he cambiado de tener un dheler 33 a un belliure endurance 35, no tenia ya tantas aspiraciones de regata y siempre me habia gustado este barco.
Por ahora , hace un año me esta respondiendo gratamente, no es tan lento como dicen, con unos 12 nudos de viento ya se pone en 6 de velocidad y con ventolinas tampoco va tan lento.
Que opinion te merece? Esta antiguo y desfasado como dicen algunos y es una caja de zapatos o es un trotamundos incansable como tambien dicen, y en cuestiones de stix y todo eso? gracias por adelantado

Buen cambio, con el beliiure 35 te puedes ir adonde quieras con el...con el Dehler a lo mejor no tan comodo y seguro. Calcule en su momento sus indices...creo que rondaba el 40-42 STIX :brindis:

Zaca 20-02-2013 19:51

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Luis, aunque interrumpa el hilo, creo que el barco que mencionas es un Brick, un diseño de Herbulot que recaló en nuestro puerto hace un par de meses. Iba un bretón a bordo, solo. Ni siquiera llevaba motor. Estuvo aquí una semana, algunas noche en el muelle de entrada y otras fondeado. Remaba a la “godille”, con un remo en popa. De vez en cuando nos acordamos de él, preguntándonos por su destino. Después de que se fuese, durante una ventana de buen tiempo, el pronóstico empeoró durante semanas. Y así hasta casi hoy. Si sabes algo más, coméntalo.

:brindis:

Cedemont 20-02-2013 22:01

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por sakamura (Mensaje 1449654)
Por ventura algun forero tiene calculado el STIX para un minitransat modelo COCO. Lo he intentado siguiendo la publicación de Gefaell y como no he querido perecer en el intento:nosabo: pues eso, que paso el testigo para los más eruditos de este templo de la sabiduria, y espero :brindis::brindis: que podais ayudar.
El enlace de donde saco las medidas del Coco:
http://classecoco.free.fr/index.php

Veamos

Tomado con estos datos

Longueur HT 6,50 m Longueur coque 6,50 m Longueur flottaison 6, 20 m Largeur HT 2,70 m Largeur flottaison 2,12 m Tirant d'eau 1, 36 m Déplacement lège 1150 kg Poids du lest 450 kg Pourcentage de lest 6000 Type de gréement 7/8 Etages de barres de flèche 2 Paires de bastaques 2 Longueur du tangon 2,80 m Voilure 34,6 m² Surface Grand-Voile 17,40 m² Genois léger 17,20 m² Genois lourd 14,40m² Foc 9,10 m² Tourmentin 3,50 m² Spi std 40,00 m² Spi maxi 60,00 m²


Con 90º de inundacion y 150º de AVS

STIX 28,255 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10
Teniendo en cuenta que el factor delta es 5 por ser insumergible

33,255

Por su desplazamiento si no fuera insumergible, seria B, al serlo es A :cunao: ó :nosabo: un coco clase A????? :pirata::pirata::pirata:

:brindis:

sakamura 20-02-2013 22:47

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Por su desplazamiento si no fuera insumergible, seria B, al serlo es A :cunao: ó :nosabo: un coco clase A????? :pirata::pirata::pirata:

Un COCO clase A....
Es no es clase A????????????????????????????:confused:

Cedemont 20-02-2013 22:50

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por sakamura (Mensaje 1449795)
Por su desplazamiento si no fuera insumergible, seria B, al serlo es A :cunao: ó :nosabo: un coco clase A????? :pirata::pirata::pirata:

Un COCO clase A....
Es no es clase A????????????????????????????:confused:

Quedate que con el puedes circumnavegar y todos contentos...eso si yo buscaria meteoderrotas :brindis:

Velero Simbad 21-02-2013 00:17

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por grumetesaltarin (Mensaje 1449679)
ya se que somos un poco pesados, y cada uno quiere saber que se opina de su barco, mira mi caso, he cambiado de tener un dheler 33 a un belliure endurance 35, no tenia ya tantas aspiraciones de regata y siempre me habia gustado este barco.
Por ahora , hace un año me esta respondiendo gratamente, no es tan lento como dicen, con unos 12 nudos de viento ya se pone en 6 de velocidad y con ventolinas tampoco va tan lento.
Que opinion te merece? Esta antiguo y desfasado como dicen algunos y es una caja de zapatos o es un trotamundos incansable como tambien dicen, y en cuestiones de stix y todo eso? gracias por adelantado


Yo ahora salgo bastante con un Belliure 35 de un amigo y aun puedes mejorar un poco esa velocidad, lo que pasa con ese barco es que ha sido barco de señoritos, el precio ya cribaba mucho, de mucho estar amarrado en el club nautico, los he visto sin mesana ¿Para que, solo molesta? :cunao: y ese barco sin mesana no pirula, muchos sin cocina con cardan, le meten un microondas ¡yo voy siempre a puerto! :cunao: pero efectivamente es el gran desconocido y en puerto tampoco pasa nada, le dejas hacer lo que quiera que de todas formas lo hara :cunao:

:brindis:

mirabras 21-02-2013 01:45

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
A lo peor la lío, pero ésto, me parece, va a ser un "dejà vu".
Yo creí que lo del styx se había quedado atrás, quizás en Tasmania, y que nadie preguntaría por él. Parece ser que no. Es más fácil volver a empezar que leerse el post de Cedemont sobre ese tema (el enlace está en la firma de Cedemont). En ese hilo hay una gran cantidad de datos, aportados por él y por más gente interesante, como para calcular ese numerito, en el caso de que no esté calculado y apuntado ya en el mismo hilo.
Pienso yo que, para circunnavegar , a veces, o muchas veces, es más importante, por ejemplo, la cocina que llevas y dónde y cómo está colocada, que el dicho styx (que ya tuvo su hilo).
12 páginas y volvemos al styx.
Lo dicho, un bucle.


Saludos y que nadie se enfade
Luis

Cedemont 21-02-2013 11:59

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 1449897)
A lo peor la lío, pero ésto, me parece, va a ser un "dejà vu".
Yo creí que lo del styx se había quedado atrás, quizás en Tasmania, y que nadie preguntaría por él. Parece ser que no. Es más fácil volver a empezar que leerse el post de Cedemont sobre ese tema (el enlace está en la firma de Cedemont). En ese hilo hay una gran cantidad de datos, aportados por él y por más gente interesante, como para calcular ese numerito, en el caso de que no esté calculado y apuntado ya en el mismo hilo.
Pienso yo que, para circunnavegar , a veces, o muchas veces, es más importante, por ejemplo, la cocina que llevas y dónde y cómo está colocada, que el dicho styx (que ya tuvo su hilo).
12 páginas y volvemos al styx.
Lo dicho, un bucle.


Saludos y que nadie se enfade
Luis

Jajjajajjaj...la cocina???? jajajjajajjajaj, eres un cachondo Luis :cunao:

:brindis:

El Temido II 21-02-2013 12:02

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1450056)
Jajjajajjaj...la cocina???? jajajjajajjajaj, eres un cachondo Luis :cunao:

Como se nota que comes poco. ¿Te pongo otra vez la fotito de marras?. :cunao:


Salud y :brindis:

Cedemont 21-02-2013 12:51

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1450060)
Como se nota que comes poco. ¿Te pongo otra vez la fotito de marras?. :cunao:


Salud y :brindis:

A ver, para poder utilizar una cocina y comer hace falta un MCR de 30 para arriba. Un TP 52 tiene 15 de MCR....o sea una batidora....y ahi solo se pueden hacer huevos o mayonesa. Si quieres hacer salsas y comer como un marques hay que irse a un Formosa, o Vagabond. Luego tienes intermedios muy buenos...Puma 44...Hallberg-Rassy...Oyster..y otros...pero por mucha cocina que pongas Capisol, se te caera todo si no tiene un buen sincronismo transversal :cunao:

:brindis:

Acm 21-02-2013 13:05

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
Pues si, los veleros como el mio y supongo que la mayoria, con bastante mar y viento, escoran lo suyo y en la cocina con cardan solo se puede cocinar a la plancha, yo no me atrevo a cocinar con aceite un dia de mar y viento, por miedo a que me caiga todo el aceite encima a pesar del cardan.

Saludos :brindis:

PICÓN 21-02-2013 13:49

Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no
 
:brindis:
Lo que no acabo de comprender bien del STIX es la introducción EN SU DETERMINACIÓN de la insurmegibilidad del barco.
Me explico: hice el cálculo del STIX del pequeño PICÓ (Sasanka 660. Velero 6,5 m de eslora, 2,5 manga) Da 19,957. Ergo clase C, que es como reza su placa. (para el cálculo tuve que utilizar algunos datos de un Beneteau 21.7 porque no los he podido obtener, a pesar de haberlos solicitado directamente al astillero y al arq. naval responsable del diseño) Si introduzco la variable Insumergible (Y en la tabla): STIX 24,957, luego clase B.
Desde luego está claro que el barquito sería el mismo para hacer frente al mar y al viento, y la insurmegibilidad entiendo que solo da un plus de seguridad, que no sé si sería suplido simplemente por una balsa a bordo (que, por otra parte, llevamos).
Desde que, por culpa de la magnífica aportación de G. Gefael, he podido llegar a esa determinación me devano los sesos en cómo puedo alcanzar la insumergibilidad de forma certificable y sin excesivo menoscabo de la habitabilidad y capacidad del pequeño PICÓN.
:brindis:


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